[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[dmanighetti]

Originariamente inviato da MonsterMash

Be', ammetto il mio errore, non sapevo che c'erano mobo con gli slot per entrambe le ram
Cmq mi sembra onestamente molto più improntata alla retrocompatibilità la piattaforma amd di quella intel.

Secondo me no, la piattaforma Intel modifica solo il supporto alle memorie da DDR2 a DDR3, AMD mette in gioco anche l'Hyper Transport.

Se non ricordo male ci sono ben poche migliorie a livello di piattaforma tra la am2+ e la am3 apparte il cambio di memorie. Per cui se già oggi si notano deterioramenti quasi nulli delle performance usando un phenom su una mobo am2, dubito che ci si perderà qualcosa mettendo una cpu am3 su una mobo am2+.

Medesimo discorso con Intel, il passaggio da DDR2 a DDR3 non mostra benefici visibili, se anche il passaggio da HT 1.0 a HT 3.0 non sembra mostrare miglioramenti (oltre al fattore DDR2/3), beh significa che il flop è maggiore da parte di AMD non trovi?
Saluti.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da dmanighetti

Medesimo discorso con Intel, il passaggio da DDR2 a DDR3 non mostra benefici visibili, se anche il passaggio da HT 1.0 a HT 3.0 non sembra mostrare miglioramenti (oltre al fattore DDR2/3), beh significa che il flop è maggiore da parte di AMD non trovi?
Saluti.

[dmanighetti]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Spiego meglio:

Intel: passaggio da DDR2 a DDR3 = miglioramenti nulli
AMD: passaggio da DDR2 a DDR3 e da HT 1.0 a HT 3.0 = miglioramenti nulli

Secondo te quale delle due ha fallito gli obiettivi in misura maggiore?
Saluti.

[The borg]

Ma il discorso del socket lo si può applicare anke ad AMD quando ha fatto uscire l'AM2 e chi aveva comprato mobo 939 era fregato questo si sa da sempre Intel è più avanti di un anno di questo ed è normale che a fine 2008 cambierà socket come fara AMD più tardi......

Avete visto i prezzi dei Perryn???Non costano 700€ ma molto molto di meno....

[blindwrite]

nessuna delle due...
si passa a tecnologie nuove per spennare gli utenti che altrimenti andrebbero ancora avanti con le ddr che non vanno quasi per nulla meno delle ddr2...

lo volte capire che amd e intel vogliono far soldi e non fare beneficenza!!!

poi a volte l'introduzione di nuove tecnologie non apporta benefici immediati, magari si montano su macchine di adesso ma si sfrutteranno bene sulle prossime...
troppo presto per trarre conclusioni.. le conclusioni si traggono a fine vita di un prodotto....
adesso ha senso fare dei commenti su ciò che ha fatto amd in questi anni col k8/k9... e non se ne può parlare che bene

[dmanighetti]

Originariamente inviato da blindwrite

adesso ha senso fare dei commenti su ciò che ha fatto amd in questi anni col k8/k9... e non se ne può parlare che bene

Insomma..., io qualche rimostranza sulla vita del socket 939 ce l'avrei eh.
Saluti.

[blindwrite]

Originariamente inviato da dmanighetti

Insomma..., io qualche rimostranza sulla vita del socket 939 ce l'avrei eh.
Saluti.

hai rimostranze su un socket che è nato con il 3000+ ed è morto col x2 4800+

più di così cosa vuoi che debba fare un socket???

come ho detto prima il passaggio ad am2 è stata una mossa commerciale, come tantissime altre fatte da intel e amd...

l' lga775 intel c'è da un sacco di tempo, ciò non toglie che se metti un quad su un mabo di 1 anno fa non va... tanto vale cambiare anche socket a questo punto....

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da dmanighetti

Spiego meglio:

Intel: passaggio da DDR2 a DDR3 = miglioramenti nulli
AMD: passaggio da DDR2 a DDR3 e da HT 1.0 a HT 3.0 = miglioramenti nulli

Secondo te quale delle due ha fallito gli obiettivi in misura maggiore?
Saluti.

ma il tuo discorso a poco senso...
Le DDR3 non sono un flop in quando sostituiranno sicuramente le DDR2 come è successo prima per le DDR.
Hyper Transport 3.0 non c'entra una cippa quadrata con il discorso DDR3 e in generale con il discorso RAM.
Attualmente non si può sapere il vantaggio o meno Ht 1.0 Vs Ht 3.0 su una CPU Baggata e quindi castrata da bios immaturi...

[Errik89]

Originariamente inviato da capitan_crasy

ma il tuo discorso a poco senso...
Le DDR3 non sono un flop in quando sostituiranno sicuramente le DDR2 come è successo prima per le DDR.
Hyper Transport 3.0 non c'entra una cippa quadrata con il discorso DDR3 e in generale con il discorso RAM.
Attualmente non si può sapere il vantaggio o meno Ht 1.0 Vs Ht 3.0 su una CPU Baggata e quindi castrata da bios immaturi...

quoto, considera che tra un anno molto probabilmente le DDR3 costeranno, a parità di capienza, meno di quanto costano adesso le DDR2. La stessa cosa è successa prima con le SDRAM e poi con le DDR1.
Il bus HT3 darà di sicuro molti vantaggi soprattutto in situazioni in cui si rischia di saturare la banda CPU -> NB -> VGA (cioè 4core usati al 100% e sistemi multi-vga)... è per quello che intel continua ad aumentare il suo fsb (tant'è che si era stimato che intel per dare banda completa ad un sistema SLI di 2 GEFORCE 8800ULTRA in PCI-E 2.0 e per un quad-core al 100% dovesse avere un fsb di ALMENO 2133mhz, contro i 1333mhz del massimo attuale)

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da The borg

Ma il discorso del socket lo si può applicare anke ad AMD quando ha fatto uscire l'AM2 e chi aveva comprato mobo 939 era fregato questo si sa da sempre Intel è più avanti di un anno di questo ed è normale che a fine 2008 cambierà socket come fara AMD più tardi......

Avete visto i prezzi dei Perryn???Non costano 700€ ma molto molto di meno....

Da detto un miliardo di volte:
Il socket 939 è stato sostituito dal AM2 per due motivi:
Il primo era il passaggio dalle DDR alle DDR2; se AMD manteneva lo stesso socket potevano nascere confusioni sulle schede mamme e il supporto delle DDR2.
Sai che casini potevano nascere se la scheda mamma 939 con supporto alle DDR2 manteneva la compatibilità meccanica con CPU che supportano solo le DDR...
Il secondo motivo era un aggiornamento al reparto alimentazione grazie alla quale OGGI si può mantenere la compatibilità con le CPU AM2+, anche se uno dei tanti ritardi dei K10 Phenom è stato causato da questa retrocompatibilità...

[dmanighetti]

Originariamente inviato da blindwrite

hai rimostranze su un socket che è nato con il 3000+ ed è morto col x2 4800+
più di così cosa vuoi che debba fare un socket???
come ho detto prima il passaggio ad am2 è stata una mossa commerciale, come tantissime altre fatte da intel e amd...
l' lga775 intel c'è da un sacco di tempo, ciò non toglie che se metti un quad su un mabo di 1 anno fa non va... tanto vale cambiare anche socket a questo punto....

Il discorso che fai é troppo semplicistico, Intel ha cambiato anche i chipset ed in ogni caso, io oggi su una socket 775 posso montarci qualsiasi cpu prodotta per questo socket, inclusi i primi P4 Prescott, su AM2 ci monto solo cpu AM2 o Phenom "castrati".
Saluti.

[ippo.g]

Originariamente inviato da Errik89

quoto, considera che tra un anno molto probabilmente le DDR3 costeranno, a parità di capienza, meno di quanto costano adesso le DDR2. La stessa cosa è successa prima con le SDRAM e poi con le DDR1.
Il bus HT3 darà di sicuro molti vantaggi soprattutto in situazioni in cui si rischia di saturare la banda CPU -> NB -> VGA (cioè 4core usati al 100% e sistemi multi-vga)... è per quello che intel continua ad aumentare il suo fsb (tant'è che si era stimato che intel per dare banda completa ad un sistema SLI di 2 GEFORCE 8800ULTRA in PCI-E 2.0 e per un quad-core al 100% dovesse avere un fsb di ALMENO 2133mhz, contro i 1333mhz del massimo attuale)

ma quando mai è stato saturato il HT1?
figurati il HT3, quelli sono dati teorici;
per le ddr2 e ddr3 se riescono ad abbassare i timings a livello delle ddr1 gli AMD ne trarranno grande vantaggio.
Intel sta di nuovo corteggiando Rambus

[The borg]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Da detto un miliardo di volte:
Il socket 939 è stato sostituito dal AM2 per due motivi:
Il primo era il passaggio dalle DDR alle DDR2; se AMD manteneva lo stesso socket potevano nascere confusioni sulle schede mamme e il supporto delle DDR2.
Sai che casini potevano nascere se la scheda mamma 939 con supporto alle DDR2 manteneva la compatibilità meccanica con CPU che supportano solo le DDR...
Il secondo motivo era un aggiornamento al reparto alimentazione grazie alla quale OGGI si può mantenere la compatibilità con le CPU AM2+, anche se uno dei tanti ritardi dei K10 Phenom è stato causato da questa retrocompatibilità...

Ma infatti non dico che sia sbagliato il cambio da 939 a AM2 voglio dire che anche AMD come Intel non ha sempre avuto lo stesso socket, anche Intel cambierà poi architettura e "x forza" dovrà cambiare socket e chipset...

[safendi]

Originariamente inviato da Free Gordon

Superquote.

fiducioso come con la 2900

[dmanighetti]

Originariamente inviato da capitan_crasy

ma il tuo discorso a poco senso...
Le DDR3 non sono un flop in quando sostituiranno sicuramente le DDR2 come è successo prima per le DDR.
Hyper Transport 3.0 non c'entra una cippa quadrata con il discorso DDR3 e in generale con il discorso RAM.
Attualmente non si può sapere il vantaggio o meno Ht 1.0 Vs Ht 3.0 su una CPU Baggata e quindi castrata da bios immaturi...

Il tuo discorso reggerà forse in futuro, io parlo della situazione ad oggi, quello che si vede é chiaro, nessun vantaggio da DDR2 a DDR3, nessun vantaggio dimostrabile da HT 1.0 a HT 3.0.
Sempre in riferimento ai vantaggi della DDR2 sulla DDR lo vedi ora che le frequenze sono maggiori, ma siamo poi sicuri che le DDR non potessero arrivare a tanto? A maggior ragione su AMD, dove la latenza é più importante che la banda passante anche oggi.
Saluti.

[blindwrite]

Originariamente inviato da dmanighetti

Il discorso che fai é troppo semplicistico, Intel ha cambiato anche i chipset ed in ogni caso, io oggi su una socket 775 posso montarci qualsiasi cpu prodotta per questo socket, inclusi i primi P4 Prescott, su AM2 ci monto solo cpu AM2 o Phenom "castrati".
Saluti.

prima di tutto è falso... su mobo vecchie con 775 non ci monti nulla di più di un p4....



l'importante è che su una mobo vecchia puoi montare un processore nuovo, e anche con intel non lo puoi fare, e non il contrario
sono pazzo se compro una madre nuova a 200€ e ci ficco un p4...

poi se tu fai così, peggio per te

[SenderoLuminoso]

Originariamente inviato da safendi

fiducioso come con la 2900

mi domandavo dato che hai tanti soldi, lo dici pubblicamente ogni volta che puoi "non sono i soldi che mi mancano"... perhcè non prendi un biglietto per una crociera verso il polo sud e forse risolviamo parecchi problemi.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da safendi

fiducioso come con la 2900

Certo che detto da uno che ha buttato nel cesso un botto di soldi per una GTX, fa parecchio riflettere!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da safendi

fiducioso come con la 2900

occhio che il mio avvertimento sugli OT è ancora valido...

[dmanighetti]

Originariamente inviato da blindwrite

prima di tutto è falso... su mobo vecchie con 775 non ci monti nulla di più di un p4....

Di falso ci sta solo la tua affermazione. Io non ho mai detto che su una vecchia mobo 775 ci monti tutto, ho detto l'esatto contrario, che su una NUOVA ci monti anche cpu vecchie.

l'importante è che su una mobo vecchia puoi montare un processore nuovo, e anche con intel non lo puoi fare, e non il contrario
sono pazzo se compro una madre nuova a 200€ e ci ficco un p4...

poi se tu fai così, peggio per te

Sarà peggio per te, io ho due pc, uno quello in sign ed un X2 4400+ LV su DFI Lanparty nF4 SLI-DR Expert socket 939.
Metti che mi saltino entrambe le schede madri, con quale ho minori costi per cambiarle?
Con Intel prendo qualsiasi socket 775 e supporto alle DDR2 in commercio, cambio mobo e tengo il resto, con AMD cosa faccio? Oltre a mobo non più in commercio devo cambiare anche la Ram, bel vantaggio.
Saluti.