ATI Radeon HD 2900 XT: è il momento di R600

Killer 978 mi sa che tu lavori dentro ATI : ti sei bevuto il cervello appunto!!

[Raven]

Originariamente inviato da Nemesis Elite

Killer 978 mi sa che tu lavori dentro ATI : ti sei bevuto il cervello appunto!!

Cerchiamo anche di non insultare la gente, magari...

[safendi]

mi ricordo ke killer978 era quello ke diceva ke la x1950xtx era meglio della gts 640. è troppo forte, sbelliki dalle risate con lui

[tinniz977]

Un consiglio:
Cosa dite alla luce della prova ,R600 rinasce in dx10 o corro a prendermi una xfx8800 gts 640mb(ho visto ampi margini di miglioramento di quest'ultima con i driver che verranno).
Sono legato a ATI dalla 7500...9800pro...x800...x1900xt...e aspettavo x2900xt vedendo in lei una 9700 moderna(CHE SOGNO)per continuare la scalata con ATI ma...
PROPIO ho l'impressione che questa scheda sarà riaggiornata prestissimo!!
Non tanto per la velocita che è allineata ma ho l'impressione che sia dà ottimizzare parecchio,a volte lenta più di una x1900xt e a volte con punte notevoli ma...
Cosa dite per questa generazione passo la mano con ATI?
Che peccato, e ho aspettato 2mesi per L'UPGRADE!

[Mparlav]

In merito ai consumi di Xbitlabs: loro usano il 3dmark06 invece dello Shadermark di Hwupgrade. Quest'ultimo da' consumi più elevati (mea culpa quando in passato ho criticato la redazione per la scelta di quell'applicativo).

In ogni caso, Amd dichiara 215W per la HD 2900XT, mentre Nvidia dichiara 170W. Da 45W teorici, si passa a 30W reali. Non cambia la sostanza nel rapporto performance/W, che è ciò che conta davvero.
Penso che con applicazioni DirectX10 che spremono di più le gpu, sarà più facile raggiungere consumi più vicini a quelli dichiarati.

In merito alla domanda: come si superano i 300W?
E' molto semplice.
Lo standard dice che 8 pin (100W) + 6 pin (75W) + slot (75W) fanno 250W.
In overclock gli standard non contano, per definizione :-)
Infatti, molti overclock sulla 2900XT li hanno fatto usando i 2 connettori 6 pin. L'Overdrive è disabilitato, ma l'utility Amd per l'overclock funziona.

Quindi una HD 2900XT overcloccata con azoto liquido a 1.53V (1.175V standard) e 1230/2300 (attuale WR) consuma dai 450 ai 480W :-)
Chiaramente con un buon alimentatore da 1kW, visto anche il quad core da 4.9Ghz che gli stava appresso ;-)

Ma come ho già detto, se una HD 2900XT fa gli 850/2000 ad aria, non è granchè vs GTS a 650/1900, vedendo quali sono le attuali prestazioni di partenza, e quali sono le "insidie" a livello termico e d'alimentazione, per la 2900XT.

[Portocala]

Originariamente inviato da tinniz977

Un consiglio:
Cosa dite alla luce della prova ,R600 rinasce in dx10 o corro a prendermi una xfx8800 gts 640mb(ho visto ampi margini di miglioramento di quest'ultima con i driver che verranno).
Sono legato a ATI dalla 7500...9800pro...x800...x1900xt...e aspettavo x2900xt vedendo in lei una 9700 moderna(CHE SOGNO)per continuare la scalata con ATI ma...
PROPIO ho l'impressione che questa scheda sarà riaggiornata prestissimo!!
Non tanto per la velocita che è allineata ma ho l'impressione che sia dà ottimizzare parecchio,a volte lenta più di una x1900xt e a volte con punte notevoli ma...
Cosa dite per questa generazione passo la mano con ATI?
Che peccato, e ho aspettato 2mesi per L'UPGRADE!

hai tutta sta fretta di cambiare? Se no, aspetta

Direi che altri 4-5 titoli dx10 possano finalmente dire what's better

[halduemilauno]

Originariamente inviato da tinniz977

Un consiglio:
Cosa dite alla luce della prova ,R600 rinasce in dx10 o corro a prendermi una xfx8800 gts 640mb(ho visto ampi margini di miglioramento di quest'ultima con i driver che verranno).
Sono legato a ATI dalla 7500...9800pro...x800...x1900xt...e aspettavo x2900xt vedendo in lei una 9700 moderna(CHE SOGNO)per continuare la scalata con ATI ma...
PROPIO ho l'impressione che questa scheda sarà riaggiornata prestissimo!!
Non tanto per la velocita che è allineata ma ho l'impressione che sia dà ottimizzare parecchio,a volte lenta più di una x1900xt e a volte con punte notevoli ma...
Cosa dite per questa generazione passo la mano con ATI?
Che peccato, e ho aspettato 2mesi per L'UPGRADE!

alla luce della prova comincia a correre per andare a comprare la 8800gts640.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da Mparlav

In merito ai consumi di Xbitlabs: loro usano il 3dmark06 invece dello Shadermark di Hwupgrade. Quest'ultimo da' consumi più elevati (mea culpa quando in passato ho criticato la redazione per la scelta di quell'applicativo).

In ogni caso, Amd dichiara 215W per la HD 2900XT, mentre Nvidia dichiara 170W. Da 45W teorici, si passa a 30W reali. Non cambia la sostanza nel rapporto performance/W, che è ciò che conta davvero.
Penso che con applicazioni DirectX10 che spremono di più le gpu, sarà più facile raggiungere consumi più vicini a quelli dichiarati.

In merito alla domanda: come si superano i 300W?
E' molto semplice.
Lo standard dice che 8 pin (100W) + 6 pin (75W) + slot (75W) fanno 250W.
In overclock gli standard non contano, per definizione :-)
Infatti, molti overclock sulla 2900XT li hanno fatto usando i 2 connettori 6 pin. L'Overdrive è disabilitato, ma l'utility Amd per l'overclock funziona.

Quindi una HD 2900XT overcloccata con azoto liquido a 1.53V (1.175V standard) e 1230/2300 (attuale WR) consuma dai 450 ai 480W :-)
Chiaramente con un buon alimentatore da 1kW, visto anche il quad core da 4.9Ghz che gli stava appresso ;-)

Ma come ho già detto, se una HD 2900XT fa gli 850/2000 ad aria, non è granchè vs GTS a 650/1900, vedendo quali sono le attuali prestazioni di partenza, e quali sono le "insidie" a livello termico e d'alimentazione, per la 2900XT.

pensare che il sistema in firma sotto carico fa 500watt e non é certo un sistema da buttare!! cmq la x2900 sotto azoto raggiunge frequenze veramente da capogiro.. vedremo se i driver un pó meno acerbi daranno benefici...

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Mparlav

In merito ai consumi di Xbitlabs: loro usano il 3dmark06 invece dello Shadermark di Hwupgrade. Quest'ultimo da' consumi più elevati (mea culpa quando in passato ho criticato la redazione per la scelta di quell'applicativo).

ShaderMark 2.1 is a DirectX 9.0 pixel shader benchmark.

We loaded the GPU by launching the first SM3.0/HDR graphics test from 3DMark06 and running it in a loop.

Non credo sia come dici... non han fatto fare un loop di 3DMark (che ha dei punti morti), ma uno stress test con SM3.0/HDR; il consumo di XBitlabs molto probabilmente è semplicemente più accurato (e più rappresentativo di uno scenario reale).

Comunque se hai delle prove a riguardo...

In ogni caso, Amd dichiara 215W per la HD 2900XT, mentre Nvidia dichiara 170W. Da 45W teorici, si passa a 30W reali. Non cambia la sostanza nel rapporto performance/W, che è ciò che conta davvero.
Penso che con applicazioni DirectX10 che spremono di più le gpu, sarà più facile raggiungere consumi più vicini a quelli dichiarati.

Penso che questi valori siano di massima ed irraggiungibili, ottenuti moltiplicando la tensione di alimentazione con il consumo teorico in ampere di tutti i transistor accesi. Una sorta di "sicuramente non più di questo". Anche perchè spesso sono riferiti al caso peggiore, ovvero il peggior chip di tutti quelli creati da un wafer (che è la piastra madre usata in fabbrica).

In merito alla domanda: come si superano i 300W?
E' molto semplice.
Lo standard dice che 8 pin (100W) + 6 pin (75W) + slot (75W) fanno 250W.
In overclock gli standard non contano, per definizione :-)
Infatti, molti overclock sulla 2900XT li hanno fatto usando i 2 connettori 6 pin. L'Overdrive è disabilitato, ma l'utility Amd per l'overclock funziona.

Quindi una HD 2900XT overcloccata con azoto liquido a 1.53V (1.175V standard) e 1230/2300 (attuale WR) consuma dai 450 ai 480W :-)
Chiaramente con un buon alimentatore da 1kW, visto anche il quad core da 4.9Ghz che gli stava appresso ;-)

Ciò che dici non fila.
Se Xbitlabs ha misurato 161W a pieno carico per la X2900XT, e tu dici che la tensione di alimentazione è 1,175V, significa che la scheda ha un consumo di 137A, che moltiplicati per la tensione in overvolt della scheda a 1,53V, mi dice che avrò un consumo teorico in OC di circa 209W (non è esattamente così visto che gli ampere vengono assorbiti da molteplici circuiti della scheda e non solo il chip, ma rende l'idea).
A questo va aggiunto che un aumento di frequenza sulle RAM porta a un aumento di consumi, però negligibile, diciamo 5W. Invece l'aumento di frequenza del core può portare a fenomeni di elettromigrazione, di leakage, e parzialmente di resistenza maggiore dei transistor data dalla temperatura maggiore (fenomeno comunque attenuato sotto azoto liquido) che aumentano gli ampere consumati..
Ma certamente non possono far passare da 209W teorici a 480W pratici (che in pratica sarebbe un piccolo fornetto da cucina)... al massimo arriveremo sui 250W/270W.

[dannyhh]

Ho visto le preoccupazioni di alcuni utenti riguardo alle performance delle gtx e comunque di quello che sono ora le schede di fascia alta con i giochi DX10 e volevo dire la mia. Visto che sono le schede più potenti oggi in circolazione le software house dovranno basare *per forza* i loro titoli non su queste, bensi su quelle di fascia media o addirittura bassa di questa generazione, per almeno il prossimo anno se non anche quello dopo. E' chiaro che non tutti possono permettersi una scheda video di fascia alta all'interno del case ed è altrettanto vero che il gioco lo devono vendere al più alto numero di persone possibili. O pensano veramente che io l'anno prossimo cambierò una 8800 ultra perchè è uscita una scheda che i programmatori non hanno nemmeno idea di come sfruttare visto la lentezza che hanno nell'aggiornarsi ( vedi multi-core ) o perchè non hanno minimamente voglia di sbattersi nell'ottimizzare visto che tanto esiste la corsa all'hardware ?

[Lud von Pipper]

Originariamente inviato da ZiP!

presa a febbraio la 320, di listino era 270€ iva inclusa, contro i 220 della x1950xt.
L'abisso di prestazioni nei giochi recenti giustifica ampiamente la differenza di prezzo, e te lo dico io che venivo da una x1900xt.
Quando deciderai di cambiare avrai pure speso 50€ in meno, ma ti ritroverai con una scheda che in pochi vorranno e che comunque subirà un svalutazione sicuramente maggiore con il passaggio alle dx10, quindi alla fine non so nemmeno se avrai speso meno.
Appena è uscita questa scheda ho venduto subito la mia ati e con circa 30€ ho fatto questo cambio che rifarei in qualsiasi momento.

E' evidente che lavori, o comunque sei strettamente a contatto con qualche negozio: è ovvio che ho fatto un minimo di confronto per acquistare la scheda video, e non ho trovato NULLA al di sotto dei 350€ che fosse da me in quanche modo acquistabile, a meno di buttarsi alla cieca su E-bay da privati (poco affidabili).
Faccio notare che la mia 6600GT era praticamente defunta e funzionava solo in 2D, quindi di attendere oltre non se ne parlava.: mi serviva una scheda nuova e subito.
Ho comprato la 1950XT con l'Accelero X2 spendendo in totale 234€, insieme ad un Arcticoling per l'E6600 e ad un Enermax Liberty per un Pc che oggi non mi accorgo sia acceso.
Gioco e uso il PC abitualmente a 1600x1200 (esclusi Oblivion R6V), risoluzione a cui le differenze tra ATI e nVidia si assottigliano e quindi sono pienamente soddisfatto del mio acquisto, soprattutto a ragione degli oltre 100€ di differenza sul prezzo milgiore possibile a mia disposizione.
A tutt'ora ritengo la 8800GTS 320 una scheda utile solo per il 1200x1024 (a lungo termine), e per le stesse ragioni da te esposte, (i 50€ di differenza che tu affermi ci fossero all'epoca), potrei chiedere perchè non hai investito su una 8800GT S640 perchè...

L'abisso di prestazioni nei giochi recenti giustifica ampiamente la differenza di prezzo...
Quando deciderai di cambiare avrai pure speso 50€ in meno, ma ti ritroverai con una scheda che in pochi vorranno e che comunque subirà un svalutazione sicuramente maggiore con il passaggio alle dx10, quindi alla fine non so nemmeno se avrai speso meno.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Ma certamente non possono far passare da 209W teorici a 480W pratici (che in pratica sarebbe un piccolo fornetto da cucina)... al massimo arriveremo sui 250W/270W.

guarda io ti dico che con la x1900gt ad un aumento del voltaggio equivale pure un aumento della corrente richiesta dal core... la mia x1900gt lavora a default a 1.25volt e circa 28/30a di picco. con 1.45volt il picco é giá verso i 42/45a... quindi se tanto mi dá tanto pure la x2900 fará cosí piú o meno...

[Portocala]

Originariamente inviato da Lud von Pipper

E' evidente ...

visto il test con Lost Planet, un frame rate decente la 8800 GTS320 lo garantirà in dx10
non so la tua ...

Spero i drivers riescano a dare ad AMD un pò di quello che è di AMD ( cazz ho scritto? )

Mi sto innamorando di sto brutto anatrocolo, nella speranza che diventi un cigno bello figo, altrimenti lo schiaccio

[Lud von Pipper]

Originariamente inviato da halduemilauno

una precisazione la 8800gts320 è uscita 10 febbraio. e l'ho pagata capito pagata 250€. e non ti permettere battute ed illazioni

Ti ho chiesto dove, ma, per citare te stesso...

non credo che avremo risposte

(i suonatori andarono per suonera e... )

[DjLode]

Originariamente inviato da Lud von Pipper

Ti ho chiesto dove, ma, per citare te stesso...

(i suonatori andarono per suonera e... )

Se conosco Hal l'ha presa in un negozio a Roma. A listino il prezzo è quello, non so se a febbraio lo era già, ma di sicuro non l'ha rubata

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Lud von Pipper

Ti ho chiesto dove, ma, per citare te stesso...

(i suonatori andarono per suonera e... )

Originariamente inviato da Lud von Pipper

Se l'hai rubata l'affare l'hai fatto senz'altro tu (sempre che non ti becchino ovviamente .)

Se l'hai comprata a marzo dimmi dove visto che i miei 220€ (iva inclusa) erano il prezzo più basso disponibile a febbrario e che la GTS320 più economica costa 259€ anche ora. Semplicemente perchè è uscita sul mercato a marzo, ad un prezzo (ivato) di 350€ secchi.
Ovviamente, scaricando l'iva ho pagato la mia scheda meno di 200€...
Sai, se mi impegno un attimo mio cuggino mi procura per 250€ una GTS 640 così poi ti sbandiero in faccia qualche bench .

Nella mia ottica l'affare l'ho fatto io, perchè gioco senza limitazioni da quattro mesi a quello che mi interessa (su un CRT22") e quando deciderò di cambiare posso considerare di avere un centone in più in nel budget per puntare dove serve.

(senza polemiche ovviamente )

Se l'hai rubata l'affare l'hai fatto senz'altro tu (sempre che non ti becchino ovviamente .)

ma a questa tua frase non hai da dire nulla?

[halduemilauno]

Originariamente inviato da DjLode

Se conosco Hal l'ha presa in un negozio a Roma. A listino il prezzo è quello, non so se a febbraio lo era già, ma di sicuro non l'ha rubata

in questo caso si mi conosci bene. ma ti rendi conto mi ha chiesto se l'ho rubata.

[DjLode]

Originariamente inviato da halduemilauno

in questo caso si mi conosci bene. ma ti rendi conto mi ha chiesto se l'ho rubata.

Ho avuto uno scambio di vedute con Lud von Pipper e se non ho capito male come è fatto, ti chiederà scusa

[Raven]

Originariamente inviato da DjLode

Ho avuto uno scambio di vedute con Lud von Pipper e se non ho capito male come è fatto, ti chiederà scusa

Eh sì.... diciamo che sarebbe meglio che lo faccia...

[bluefrog]

Per caso è il "centro computer" della città?