Borghezio show

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da Proteus
Provami che quanto affermo non è vero, ovviamente senza far ricorso ai soliti luoghi comuni patriottardo/tricoloriti cui quasi nessuno realmente crede, se puoi.

Provami che l'inquilino del quirinale non è un ex banchiere che si diletta di costituzionalismo, come farebbe altrimenti a valutare se una legge sia o meno aderente al dettato costituzionale, se puoi e provami anche, già che ci sei, che non è un principe della retorica. Per quest'ultima parte è sufficiente ascoltarlo per 10 secondi e ti rendi conto che è impresa impossibile.

Ciao.

P.S. Tanti sono pronti a contestare chiunque, un nome a caso Castelli come guardasigilli, affermando che sono incompetenti nel ramo, ditemi allora cosa ci azzecca un banchiere con la costituzione, non credo proprio si possa definire Ciampi un esperto del ramo, oppure va bene perchè non è della lega per caso ?.

Ciampi, che io non stimo più di tanto, per le banalità che propina agli italiani, è laureato in lettere e giurisprudenza, quindi sicuramente una conoscenza della costituzione e dei meccanismi costituzionali gli deriva dai suoi studi, oltre che dallo stafff del quirinale
e questo è un fatto non un luogo comune
tu prova invece che la lega non sia un accolita di analfabeti come invece è nella realtà
e anche questo è un fatto
ma tu continua pure a parlare a vanvera sciorinando i tuoi soliti luoghi comuni come fai abitualmente su qualsiasi argomento


ps castelli oltre che essere del tutto analfabeta in campo giuridico, come ministro della giustizia si è improntato, malgrado il suo analfabetismo, a fare sparate a caso, per lo più contro i magistrati, senza curarsi troppo dei problemi che affliggono la giustizia italiana, che a lui evidentemente non interessano più di tanto, salvo dopo averla sparata troppo grossa, esibirsi in un piagnisteo in parlamento, insomma un ministro barzelletta, come era lecito attendersi dalla lega e come sono gli altri, i calderoli e i bossi, che da ministri delle riforme istituzionali non hanno la più pallida idea di cosa sia una riforma o un istituzione
hai capito adesso la differenza fra Ciampi e castelli?

[RaouL_BennetH]

Originariamente inviato da Proteus
Di conserva tutti i leghisti potrebbero arrogarsi il diritto di non pagare più le tasse allora.

Se non sbaglio e se non ho capito e letto male alcuni discorsi, hanno manifestato più volte realmente questa loro intenzione.

Non comprendo per quale ragione i loro soldi debbano servire al foraggiare i politici degli altri partiti.

questo passaggio, sinceramente, non l'ho capito, sorry

Smettiamola con luoghi comuni e pretese patenti di "coerenza", la realtà è che in questa nazione, in barba al banchiere retorico/costituzionalista, non esiste un popolo e neppure cittadini, ne forse esisteranno mai in futuro considerando "l'impegno" volto alla loro educazione, ma è solo una accozzaglia di genti tenute assieme da politici per il solo fine di soddisfare la loro voglia di comando e di privilegio e di "sentirsi" importanti mentre sono solo delle mezze calzette e forse ancor meno.

Un invito a non luogo_comunare, poi, secondo me non dovrebbe essere argomentato con altri luoghi comuni, come mi sembra che tu abbia fatto mettendo un bel pò di cittadini in un termine quale "accozzaglia di genti". Ho il dubbio però, di non aver compreso bene nemmeno qui cosa tu volessi dire ( sorry per due) .

Ciao.

P.S. Forse un giorno posterò uno scritto, devo rifletterce se ne valga la pena, di cui sono l'autore dopo molte ricerche e riflessioni sulle ragioni di molti eventi. Tra questi eventi si trova anche l'esistenza della lega e sul perchè essa sia amata da certuni ed odiata da altri, non è il preteso razzismo o altre simili amenità ma la cosa risale dal profondo della mente di molti e non sarebbe cosa di cui vantarsi ma in italia si trova il modo anche di essere orgogliosi, tanto altro non si possiede, dei propri limiti e delle proprie manchevolezze.

Io lo leggerei con piacere, e ci tengo a dire che per quanto mi riguarda io non ho forme di "odio" praticamente per niente. Ho solo le mie opinioni con le quali ci si può o meno trovare d'accordo, come tutti del resto.

[RaouL_BennetH]

Originariamente inviato da Proteus
Era strettamente in relazione alla tua affermazione che dovrebbero rinunciare ai loro stipendi. Anche tutti gli altri dovrebbero comportarsi nel medesimo modo oppure pensi che chi non è leghista possa comportarsi come meglio crede, anche in modo negativo, senza che lo si possa e debbe mettere all'indice.

Ma la mia affermazione (che era comunque preceduta da una domanda), si basa sul fatto che, se è vero(ed è questa la domanda che ho posto ed alla quale non ho ricevuto ne conferme ne smentite) che la Lega ha coniato una sua moneta, quasi a dire di non riconoscere più quella dello Stato in cui si trova, beh, perchè continuare a prendere lo stipendio da uno Stato che nemmeno vuol riconoscere? Gli altri partiti, almeno pubblicamente, non hanno mai avuto episodi di vilipendio alla bandiera, o idee "secessioniste", che, col beneficio del dubbio della mia memoria, furono inizialmente i casi che fecero più scalpore quando la Lega cominciò a far parlare di se.

E' logico che se alla domanda che ho posto la risposta è: "No, non è vero che hanno coniato una loro moneta", tutto il mio sproloquiare cade nel vuoto. Potrebbe cadere nel vuoto anche in caso di risposta affermativa, ma mi concederei il "lusso" di rigirarla a mo di provocazione

Dove tu trovi dei cittadini in questo disgraziato paese mi è ignoto, accozzaglia non è in senso dispregiativo ma per meglio esprimere lo stato caotico e disomogeneo della società italica.

Ok, ora mi è più chiaro.

Puo darsi che mi decida a renderlo pubblico. Mi fa piacere che tu non abbia, del resto neppure io ne sono afflitto, forme di "odio" preconcetto a differenza di certi altri utenti del forum. In quanto alle opinioni nulla posso avere contro di esse se sono ben motivate e correttamente, senza trascendere, esposte, le opinioni possono godere del rispetto ad esse dovuto in quanto tali solo se supportate da adeguate motivazioni e spiegazioni, altrimentoi ogni opinione, compresa quella nazista, dovrebbe godere del medesimo rispetto. Non saresti il primo con cui trovo affinità di vedute nonostante possiamo essere politicamente distanti ma politica e logica non sempre vanno a braccetto.

Ciao

Ripeto che lo leggerei con piacere e senza pregiudizi anche perchè io non appartengo a nessuna corrente politica, e non avendo un "credo" da seguire ad ogni costo, non avrei nessun problema a leggerlo a mente "aperta".

[-kurgan-]

cmq sia, a parte le ultime uscite dal seminato, noto che questo è il secondo esponente del governo che partecipa a raduni di gruppi estremisti.. la cosa viene passata per normale, per me non lo è affatto.. sarò strano io, mi fa un pò rabbrividire.

borghezio si commenta da solo.. parlare di idee degli altri leghisti, padania, patria, Dio per sommergere in un mare di parole le cose che afferma quell'uomo mi sembra un tentativo un pò inutile. In italia facciamo davvero l'abitudine a tutto, anche a persone così.

(già mi aspetto controesempi di persone simili di altri partiti, come se la cosa lo giustificasse).

[Spytek]

Originariamente inviato da sider
Non ti seguo, c'è qualche patriota padano che si sta immolando in qualche giusta guerra?

Io non esiterei a difendere il mio paese e la mia famiglia, se fosse realmente minacciata da qualcosa, militarmente parlando.
Ma dato che nessun esercito musulmano sta premendo ai confini (ed io al confine ci vivo) mi preoccupo di ciò che sta REALMENTE minacciando il mio paese e la mia famiglia, senza farmi distrarre da guerre inutili ed "esportazioni di democrazia" , come vorrebbe qualcuno.
Diciamo che sono un tipo pratico.

Il paese E' realmente minacciato da qualcosa. Dal terrorismo. C'è ancora chi crede sia un'invenzione per giustificare guerre ed altro, ma non è così, gli attentati ci sono stati, e il terrorismo sta avanzando per distruggere quello che l'Occidente si è creato. Per questo lodo l'iniziativa americana e quella dei suoi alleati; si possono mettera anche in dubbio le motivazioni etiche per questa guerra, ma ciò non toglie che almeno qualcuno voglia proteggere il nostro modo di vivere.

[Lucio Virzì]

E chi proteggerà IL MONDO, dal nostro nocivo modo di vivere?

LuVi

[Spytek]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
E chi proteggerà IL MONDO, dal nostro nocivo modo di vivere?

LuVi

Sarà nocivo ma è l'unico modo con cui sappiamo vivere. Se non ti piace puoi andare a vivere in una foresta. E' ridicola questa campagna di incolpare continuamente l'Occidente di tutto, di considerare il nostro modo di vivere il più squallido, di ascoltare una massa di scienzati allarmisti.

[Spytek]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
E chi proteggerà IL MONDO, dal nostro nocivo modo di vivere?

LuVi

Sarà nocivo ma è l'unico modo con cui sappiamo vivere. Se non ti piace puoi andare a vivere in una foresta. E' ridicola questa campagna di incolpare continuamente l'Occidente di tutto, di considerare il nostro modo di vivere il più squallido, di ascoltare una massa di scienzati allarmisti.

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da Spytek
Il paese E' realmente minacciato da qualcosa. Dal terrorismo. C'è ancora chi crede sia un'invenzione per giustificare guerre ed altro, ma non è così, gli attentati ci sono stati, e il terrorismo sta avanzando per distruggere quello che l'Occidente si è creato. Per questo lodo l'iniziativa americana e quella dei suoi alleati; si possono mettera anche in dubbio le motivazioni etiche per questa guerra, ma ciò non toglie che almeno qualcuno voglia proteggere il nostro modo di vivere.

La risposta che ha dato l'Occidente mi sembra molto confusa ed equivoca. Da un lato ci sono gli USA che hanno preso la strada dell'unilateralismo assieme a l'inghilterra, con l'Italia che fa da zerbino. Poi ci sono gli altri paesi europei che hanno dato un secco no alla guerra preventiva, però adottando dei metodi per prevenire il terrorismo. Infine c'è anche la Spagna che ha fatto le scelte peggiori, IMHO. La cosa migliore in tutto questo casino sarebbe stato il dialogo e il multilateralismo.

[..:::M:::..]

Gran personaggio borghezio... non c'è ke dire... gran bel personaggio...

ha la mia piena approvazione...

[lowenz]

Originariamente inviato da Spytek
il terrorismo sta avanzando per distruggere quello che l'Occidente si è creato

Vediamo se mi viene in mente un esempio delle cose belle che abbiamo creato.....mmmmm.....le innumerevoli tecnologie belliche che sono state create e vendute dall'Occidente proprio agli attuali terroristi o cmq esportate nel Medio Oriente negli anni '70/'80 sono effettivamente molto eleganti dal punto di vista ingegneristico.....cosa c'è di più elegante e raffinato di un Cruise o di un Patriot.....cosa c'è di più efficiente di un AK47 (Kalashnikov) o di un MP5 da 9mm.....tutti prodotti occidentali.....ovviamente la mente umana occidentale si è ingegnata su questi cari gingilli per semplici scopi difensivi, sìsì.....perchè ci si vuole solo difendere.....certo.....non per venderli al miglior offerente.....nooo.....



I terroristi li abbiamo armati noi di ideali anti-occidentali e con armi occidentali.

Cioè ma hai lontanamente presente cos'è e quanto è immane il mercato bellico VOLUTO e PROMOSSO dall'Occidente?

[sider]

Originariamente inviato da Spytek
Il paese E' realmente minacciato da qualcosa. Dal terrorismo. C'è ancora chi crede sia un'invenzione per giustificare guerre ed altro, ma non è così, gli attentati ci sono stati, e il terrorismo sta avanzando per distruggere quello che l'Occidente si è creato. Per questo lodo l'iniziativa americana e quella dei suoi alleati; si possono mettera anche in dubbio le motivazioni etiche per questa guerra, ma ciò non toglie che almeno qualcuno voglia proteggere il nostro modo di vivere.

Ma ti sei chiesto perchè l'America è stata attaccata? Per lo stesso motivo per cui noi italiani PRIMA di questa guerra non rischiavamo NULLA e ora potremmo (dico potremmo) essere attaccati.
La politica estera americana è sempre stata aggressiva ed imperialista (vedi Cile, Panama ecc. ecc.) ed ogni tanto ne paga le conseguenze. Ma, per dirla come all'asilo, ha "cominciato lei".

[jumpermax]

Originariamente inviato da lowenz
Vediamo se mi viene in mente un esempio delle cose belle che abbiamo creato.....mmmmm.....le innumerevoli tecnologie belliche che sono state create e vendute dall'Occidente proprio agli attuali terroristi o cmq esportate nel Medio Oriente negli anni '70/'80 sono effettivamente molto eleganti dal punto di vista ingegneristico.....cosa c'è di più elegante e raffinato di un Cruise o di un Patriot.....cosa c'è di più efficiente di un AK47 (Kalashnikov) o di un MP5 da 9mm.....tutti prodotti occidentali.....ovviamente la mente umana occidentale si è ingegnata su questi cari gingilli per semplici scopi difensivi, sìsì.....perchè ci si vuole solo difendere.....certo.....non per venderli al miglior offerente.....nooo.....



I terroristi li abbiamo armati noi di ideali anti-occidentali e con armi occidentali.

Cioè ma hai lontanamente presente cos'è e quanto è immane il mercato bellico VOLUTO e PROMOSSO dall'Occidente?

I kalashinikov occidentali? Ok che i confini dell'occidente si sono estesi ma l'ex unione sovietica la considererei a parte...

[ni.jo]

Originariamente inviato da jumpermax
I kalashinikov occidentali? Ok che i confini dell'occidente si sono estesi ma l'ex unione sovietica la considererei a parte...

quando hai ragione hai ragione.
come arma da guerriglia non ha rivali...forse per arrivare a qualcosa di 'occidentale' altrettanto best seller (ma parliamo di un altra categoria) bisogna nominare l'Uzi...

[lowenz]

Originariamente inviato da jumpermax
I kalashinikov occidentali? Ok che i confini dell'occidente si sono estesi ma l'ex unione sovietica la considererei a parte...

Io intendevo come Occidente quello che Spytek considera come Occidente cioè tutto quello che non è islamico.....e la Russia non è islamica.
Anche Israele è uno stato "Occidentale" da questo punto di vista, o se preferite "occidentalizzato", almeno nella sua struttura e gestione politico-militare.

[lowenz]

Cmq parti degli AK le fanno anche in America per le conversioni:



da http://www.copesdist.com/ak47.htm

"This U.S. made compliance part reduces heat and improves ventilation with a greater cooling area around the barrel than standard hand guards"

[lowenz]

Originariamente inviato da Proteus
Divisione, IMHO, assai imprecisa, grossolana e poco aderente alla realtà. Se ci si riflette un tantino e si percorre il tempo all'incontrario si scoprirà che la Russia sovietica ed il codazzo del patto di Varsavia finanziava e manteneva riforniti di armamenti quasi tutti i paesi islamici, fatta salva l'Arabia Saudita e poche altre eccezioni come la Turchia. Tali forniture comprendevano, checchè ne dicano i soliti "informati", l'Iraq di cui era il primo fornitore di armamenti in assoluto e lo si può constatare benissimo da una osservazione delle "attrezzature" militari di cui è ben distinguibile, tipologia di fabbricazione e modelli parlano chiaro, l'origine. Da notare che pure la Cina ed alcuni paesi europei, italia francia e germania, hanno contribuito a tale fine mentre gli Americani sono stati al di fuori salvo qualche scandalo per peculato personale di certi funzionari ed industriali del settore come l'irangate.

Scusa, ma è proprio quello che ho detto io, cioè che i paesi NON islamici (Russia e Cina erano "atei") rifornivano i paesi islamici da dove oggi vengono i terroristi.
E' Spytek che chiama "Occidente" tutto quello che non è islamico, non io!
Guarda che mica sto dando la colpa all'America, dove l'hai letto ? Non farmi dire quello che non ho detto.

[xs 400]

Originariamente inviato da Proteus
Tieni altro linguaggio, io potrei dichiararmi, in sintonia con il tuo modo di esprimerti, che sono stufo di mantenere una schiera di terruncielli. Per tua norma gli "idustrialotti" che tu tanto dispregi non sono quelli che hanno avuto il supporto delle varie casse del mezzogiorno ma sono quelli che creando lavoro costituiscono la spina dorsale dell'economia di questo paese e non certo, quelli si che si sono arricchiti in tale modo, fiat et similia.


La padania è un accozzaglia dentro un'accozzaglia più vasta ma ha almeno il pregio, a differenza dell'accozzaglia italiana, di essere un'accozzaglia di non troppo diversi tra loro.

Ciao.

P.S. L'italia è assimilabile ad un'assemblea di condominio, la padania potrebbe essere ravvisabile con un'assemblea di proprietari di villette a schiera.

Si sta scadendo nell'insulto e nel luogo comune.

Non sono un "terrunciello", sono un autentico Terrone. Così tolgo ogni residuo imbarazzo a qualcuno.

Non mi mantieni tu, ma il mio lavoro.

Quanto alle conoscenze di storia, ti faccio notare che da una parte affermi che
"l'italia è il paese dei comuni e delle divisioni, anche qui tra Parma, Reggio Emilia, Modena e Bologna esiste tutt'ora una certa rivalità, per non definirla inimicizia, che un nonnulla puo far riemergere e se ti dessi la pena di risalire l'appennino modenese scopriresti ancora le vestigia del ducato di montecuccoli e di canossa"
dall'altra che "la padania è un accozzaglia dentro un'accozzaglia più vasta ma ha almeno il pregio, a differenza dell'accozzaglia italiana, di essere un'accozzaglia di non troppo diversi tra loro.".

Visto che i Comuni e le Signorie sono un'esperienza di parte del nord Italia, c'è sicuramente più "accozzaglia" sopra la linea gotica che sotto, altro che "non troppo diversi tra di loro".

Sempre per la serie "La coerenza è il mio mestiere" ecco un'altra tua perla:
"Per tua norma gli "idustrialotti" che tu tanto dispregi non sono quelli che hanno avuto il supporto delle varie casse del mezzogiorno ma sono quelli che creando lavoro costituiscono la spina dorsale dell'economia di questo paese e non certo, quelli si che si sono arricchiti in tale modo, fiat et similia."

FIAT è l'acronimo di Fabbrica Italiana Automobili Torino. Ed è proprio la padanissima FIAT ad aver goduto dei maggiori stanziamenti per i fondi al sud con gli stabilimenti di Pomigliano d'Arco, Melfi, Termoli e via discorrendo.
Se abbia investito bene o male i fondi ottenuti è materia di discussione, ma certamente le fortune della Fiat e di tutti i piccoli artigiani e industriali del Piemonte (altra regione padana) dell'indotto hanno utilizzato la forza lavoro del sud per il "miracolo economico" (leggi: paga oraria pari a 2 etti di mortadella dell'epoca, fonte Istat, verificare sul sito!).

°°°°°°°°°°°°°°°°°°

Comunque ci stiamo allontanando dalla domanda iniziale che ha scatenato tutte queste digressioni più o meno storiche:

Chi sono i "patrioti padani" citati dal sig. Borghezio?

Per esistere dei patrioti deve esistere una patria, non una vaga localizzazione geografica.

Ribadisco che per l'Italia e per il Tricolore c'è chi si è fatto ammazzare (una ripassatina al citato Mazzini, alla Giovane Italia e ai moti carbonari non farebbe male a nessuno), ma per la sedicente patria padana no.

Ricordate com'è finita a Piazza San Marco? come sono usciti di fretta e furia i patriottardi padani appena un carabiniere ha detto loro che avevano piazzato una carica esplosiva (e non era vero!) sul blindatello?
Perchè non si sono immolati per la causa patriottarda?

Per dirla come Sciascia, ci sono Uomini, Mezzi Uomini, Ominicchi e Quacquaracquà...
Amatore Sciesa, un milanese eroe italiano, lo metto fra gli Uomini.

Dove mettereste quei patriottardi colti da robusta fifa padana?

[lowenz]

Originariamente inviato da xs 400
Non sono un "terrunciello"

Non preoccuparti, per quelli c'è Proteus.....una volta per i leghisti delle mie parti la città di Sassuolo era già Africa

Ma come dice Jumper le frontiere si estendono

[xs 400]

Originariamente inviato da Proteus

so dell'esistenza, di persone massacrate perchè contrarie all'unità d'italia, sono tante, al nord come al sud ... Come vedi è inutile tu cambi continuamente i termini del quesito, io li tengo a mente benissimo...
Che ci sia chi per il tricolore si è fatto uccidere siamo d'accordo ma dovresti pure riconoscere che moltissimi sono morti per l'opposta ragione ed i morti sono tutti da rispettare...

Continui a citare il brigantaggio che è un fenomeno meridionale.
Bene, abbiamo chiarito che al sud c'è stata gente che ha lottato ed è morta per difendere il proprio territorio.
Veniamo al nord.
Non girarci attorno, la domanda è semplice e diretta: chi è morto in padania per contrastare l'unità d'Italia?
I nonni di Borghezio da che parte stavano?