Foibe, sì Camera a Giorno Ricordo e risarcimento famiglie, RC e PdCI votano contro

[CYRANO]

Originariamente inviato da dylan7679
TI ricordo quello che ha fatto Fini ultimamente in Israele...

Con 60 anni di ritardo..bel tempismo !

Fini ha detto che sperava che la stragrande maggioranza del parlamento avrebbe votato a favore , anche se non si sarebbe aspettato la totalità data l'esistenza di " vetero comunisti".
Bene , vediamo il prox 25 aprile se festeggia come la maggiorparte della nazione o si dimostrerà un vetero fascista.



Ciaozzz

[majino]

Originariamente inviato da GhePeU
pretendi troppo da chi ha patito per 50 anni sotto il giogo della repubblica sovietica italiana

già.. la storia è in mano alla sinistra, la magistratura è in mano alla sinistra, la corte costituzionale pure... cristo ma perchè nn siamo al governo???

riguardo ai libri di storia, se fossero tutti di sinistra scritti da gente di sinistra che VOLONTARIAMENTE tace su alcuni fatti oppure gli sviluppa poco, mi spieghi te, gpc, dove l'hai studiata la storia vera? e come fai a dire che è "più vera" rispetto a quella che magari studio io?

[Bet]

Originariamente inviato da gpc
Roma, 11 feb 2004 - 14:34

Foibe, sì Camera a Giorno Ricordo e risarcimento famiglie


La Camera, con 502 voti a favore e 15 contrari, ha detto sì alla proposta di legge che istituisce il 'Giorno del ricordo' per le vittime delle foibe e concede un riconoscimento ai familiari degli infoibati in Istria. Il provvedimento passa ora all'esame del Senato.

Quattro i deputati che si sono astenuti. Voto contrario dei deputati di Rifondazione comunista e del Pdci.

http://www.kataweb.it/news/detail.js...Content=609133

azz! Ieri sera cercavo sul sito della Camera e non trovavo niente: bastava guardare su kataweb

[cerbert]

Originariamente inviato da jumpermax
Quindi sei favorevole alla giornata della memoria, e al risarcimento ma vorresti che fossero quelli dell'ex jugoslavia a pagare?

Se veramente si vuole fare una "politica della memoria", bisogna farla bene.

Da parte mia sarei favorevole ad una serie di azioni istituzionali (leggi, decreti, regolamenti, qualsiasi cosa) che mirino a togliere i troppi veli che coprono le vergogne di cui è costellata la creazione della nostra identità nazionale. Che si arrivi a parlare senza restrizioni non solo dei massacri, ma anche delle cause.
Che si dica che i massacri delle foibe furono concepiti dalla leadership titoista per creare, tramite la distruzione del "capro espiatorio italiano" (diventato particolarmente odioso a sloveni e croati per quanto fatto durante il ventennio), un collante nazionale.
Che si dica che (non sto divagando, cerco di fare capire cosa veramente mi sta a cuore) il massacro di Bronte fu VOLUTO per rassicurare i notabili meridionali e ottenere il loro silenzio/assenso alla dominazione unificatrice sabauda.
Che si ricordi che se ora ci cospargiamo il capo di cenere per le leggi razziali, è perchè tali leggi vennero ritenute una "buona idea", un "prezzo equo" da pagare per restare al fianco della forza.

Che si dica, insomma, che è ora di finirla di tacere ai ragazzi le parti marce della "politica fatta con le armi" poichè altrimenti si perpetua la percezione che ci può essere un "uso giusto" della guerra.
Eccole, le conseguenze della guerra.
Che si ricordi che le leggi fatte contro le persone solo per restare "nel gruppo", alla fine diverranno qualcosa di cui vergognarsi.

Questo il mio pensiero su cosa significa "politica della memoria", dopo di che ho letto una cosa che mi ha fatto riflettere: se si istituisce una "giornata della memoria" per le vittime delle foibe, bisognerebbe istituire una "giornata della memoria" per le vittime della "Marcia della Morte" compiuta dai reparti SS in centro Italia: il valore storico ed emotivo di questi fatti diverrebbe sempre più annacquato dal moltiplicarsi di "memorie". La giornata della memoria per l'Olocausto venne istituita per porre gli uomini di fronte all'esemplare primo (ma non unico) per estensione e lucida ferocia, di una politica genocida, perchè in essa si contemplasse una e tutte le follie genocide. Ora, messo di fronte all'ipotesi che ogni nazione moltiplichi le sue "giornate della memoria" per le ferite subite, mi chiedo quale resterebbe il suo valore, e ripenso un po' alla mia decisione.

Infine, per quanto riguarda il risarcimento, se si ritiene che sia giusto farlo, questo avrebbe dovuto essere fatto con separata legge (si tratta di azioni giuridiche ben diverse) e comunque comprendendo una richiesta di risarcimento ai governi Serbo, Croato e Sloveno le cui cittadinanze agirono il crimine. In questo modo si rispetterebbe il principio di responsabilità che DOVREBBE regolare le relazioni internazionali.

[Bet]

Ma secondo te, cerbert, perchè 502 deputati (Ds compresi) hanno votato a favore?

[cerbert]

Originariamente inviato da Bet
Ma secondo te, cerbert, perchè 502 deputati (Ds compresi) hanno votato a favore?

La domanda interessante è: perchè 15 deputati hanno votato contro?

[Bet]

Originariamente inviato da cerbert
La domanda interessante è: perchè 15 deputati hanno votato contro?

Inizialmente volevo proprio farti questa domanda

Non saprei: forse sono gli unici a sapere come stanno le cose?

[cerbert]

Originariamente inviato da Bet
Inizialmente volevo proprio farti questa domanda

Non saprei: forse sono gli unici a sapere come stanno le cose?

Infatti, la domanda completa sarebbe:
"Perchè 15 deputati hanno votato contro quando, votando a favore avrebbero fatto 'il bel gesto', levandosi dall'impaccio di passare per cattivi? Perchè un partito il cui segretario ha partecipato anche quest'anno (lo ha fatto anche l'anno scorso) ad un convegno sulla memoria delle foibe tenutosi ormai un mese fa, non vota la giornata della memoria? Perchè un mese fa il quotidiano del partito i cui deputati hanno votato contro ha dedicato un totale di 6 pagine su più numeri alla storia delle foibe, con relativo dibattito, alla fine del quale si afferma che 'non si potranno mai più compiere atti del genere e sperare in una giustificazione postuma' e che 'giustificare la barbarie con la barbarie opposta è inaccettabile'?"

Non saranno gli unici a sapere come stanno le cose, ma direi che, almeno negli ultimi mesi, sono tra quelli che ci hanno pensato di più...

[Bet]

Originariamente inviato da cerbert
...
Non saranno gli unici a sapere come stanno le cose, ma direi che, almeno negli ultimi mesi, sono tra quelli che ci hanno pensato di più...

Dunque mi confermi che non erano gli unici a sapere!
Quanto all'impegno di questi ultimi mesi, forse dovevano recuperare

A parte le battute (più o meno), la mia impressione, ribadisco impressione, è che sia stato un atteggiamento un po' troppo complicato (da azzeccagarbugli), sottolineato con il NO in parlalmento, nei confronti di questi fatti. La discussione storica rimane sempre possibile in molti ambiti diversi

[parax]

Originariamente inviato da jumpermax
Quindi sei favorevole alla giornata della memoria, e al risarcimento ma vorresti che fossero quelli dell'ex jugoslavia a pagare?

Certamente così poi loro ci chiederanno i rimborsi per l'invasione del '41 e per tutti i deportati i morti e i suprusi subiti nel ventennio, già Gheddafi vorrebbe che il berluska gli costruisca una mega strada costiera che parte dell'egitto e finisce in tunisia.
Fossi uno degli esuli non li accetterei neanche quei soldi dopo 60 anni.

[SaMu]

Originariamente inviato da CYRANO
Bene , vediamo il prox 25 aprile se festeggia come la maggiorparte della nazione o si dimostrerà un vetero fascista.

Non mi risulta che Fini non festeggi il 25 Aprile.. a te risulta? Link?

[SaMu]

Originariamente inviato da SaMu
Non mi risulta che Fini non festeggi il 25 Aprile.. a te risulta? Link?

Mi rispondo da solo: avevi detto una cosa senza senso.


ANSA.it

Fini, 25 aprile data fondante e compleanno della democrazia: lo ha detto il vice premier Gianfranco Fini durante un forum a Roma in cui ha incontrato il presidente delleCounità ebrihe italiane Amos Luzzatto. "Il 25 aprile è una data fondante della storia della Repubblica: si festegia la nascita della democrazia", ha detto Fini.

[parax]

Originariamente inviato da SaMu
Non mi risulta che Fini non festeggi il 25 Aprile.. a te risulta? Link?

Il 25 Aprile non lo so, invece so per certo che festeggia puntualmente il 28 Ottobre, fino a 10 anni fa era al cimitero del Verano tutti gli anni con Rauti, Alemanno, er Pecora ed un manipolo di forza nuova e compagnia bella, con la mano destra tesa a urlare.
Caduti della marcia su Roma
Presente
Caduti della marcia su Roma
Presente
Caduti della marcia su Roma
Presente, Presente, Presente
Stiorica la rievocazione del 1992 dove ci furono scontri in cui rimasero ferite anche diverse persone.
Lo hanno anche mandato infinite volte su Blob.

[SaMu]

Lo festeggia puntualmente ora, o lo festeggiava nel 1992?

Mi pare ci sia un po' di differenza.

[SaMu]

Sul tema in topic, del quale non ho ancora detto la mia.


Se PRC e PDCI ritengono che non bisognava votare questa giornata della memoria e il risarcimento alle famiglie, non perchè non siano daccordo ma perchè non vogliono accettare una strumentalizzazione della destra, dovrebbero spiegare: perchè, se erano daccordo nel merito, non hanno avuto tempo di proporla loro, in 60 anni?

Se invece PRC e PDCI ritengono che non bisognava votare perchè non sono daccordo con la proposta, dovrebbero spiegare: perchè non sono daccordo?

Le vittime delle foibe non meritano di essere ricordate? Le famiglie non meritano di essere, anche solo simbolicamente, risarcite?

[parax]

Originariamente inviato da SaMu
Lo festeggia puntualmente ora, o lo festeggiava nel 1992?

Mi pare ci sia un po' di differenza.

O merda devo essermi sbagliato sarà stato il fratello gemello, non può essere lo stesso che ha detto queste parole sul 25 aprile, oppure è stato colpito dalla tremenda sindrome del Dr. Jekill e Mr. Hyde come sostiene donna Almirante.

Fini, 25 aprile data fondante e compleanno della democrazia.

[riaw]

Originariamente inviato da parax
O merda devo essermi sbagliato sarà stato il fratello gemello, non può essere lo stesso che ha detto queste parole sul 25 aprile, oppure è stato colpito dalla tremenda sindrome del Dr. Jekill e Mr. Hyde come sostiene donna Almirante.

Fini, 25 aprile data fondante e compleanno della democrazia.

noto con molto piacere che, sia da parte delle persone, sia da parte dell'attuale opposizione, quando si son finite le argomentazioni (ma molto spesso anche prima), l'unica via di scampo è offendere e prendere per i fondelli la maggioranza.

beh, finalmente una politica seria!

[parax]

Tra una cosa e l'altra vi state dimenticando che ci sono stati 40 anni di Democrazia Cristiana durante la quale nessuno ha mosso 1 dito, al governo nel '47 c'erano loro e non il PCI.

[riaw]

Originariamente inviato da cercaleo
Eeehhhhh.......... Luttazzi Rulez!

purtroppo ha fatto scuola
ma almeno luttazzi era un comico (o almeno lo si presumeva tale), e quindi era autorizzato a sparare cazzate e offese.
invece l'opposizione attuale è formata da "politici", è qua il dramma, imho...

[riaw]

Originariamente inviato da parax
Tra una cosa e l'altra vi state dimenticando che ci sono stati 40 anni di Democrazia Cristiana durante la quale nessuno ha mosso 1 dito, o ha voluto ricordare perchè al governo nel '47 c'erano loro e non il PCI, mi preme ricordare che non siamo stati 40 anni sotto dittatura comunista.

si ma io mi sto perdendo un concetto:
visto che nessuno lo ha fatto in 60 anni, se qualcuno fa qualcosa ora è una strumentalizzazione?