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Old 23-01-2004, 15:17   #81
gpc
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Azz... m'ero dimenticato delle appendiciti!
Sì sì, adesso mi viene in mente anche a me, giusto...


...quindi dite che vale la pena di leggerli l'Hobbit e Simarillion?
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Old 23-01-2004, 15:19   #82
lunaticgate
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Ancora non li hai letti?
Che fai lì impalato comprali subito e leggili!
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Old 23-01-2004, 15:19   #83
Nicky
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Originariamente inviato da gpc
Azz... m'ero dimenticato delle appendiciti!
Sì sì, adesso mi viene in mente anche a me, giusto...


...quindi dite che vale la pena di leggerli l'Hobbit e Simarillion?
Claro che sì.
Il più bello in assoluto è il Silmarillion
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Guarda....una medusa!!!
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Old 23-01-2004, 15:24   #84
gpc
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Originariamente inviato da Nicky
Claro che sì.
Il più bello in assoluto è il Silmarillion
Ok, adesso vedo... quando ho finito per la terza volta Il Signore degli Anelli vedo se comprarli in spagnolo o in italiano
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Old 23-01-2004, 15:24   #85
lunaticgate
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Originariamente inviato da gpc
Ok, adesso vedo... quando ho finito per la terza volta Il Signore degli Anelli vedo se comprarli in spagnolo o in italiano
Li devi leggere in Inglese!


Quale italiano o spagnolo!

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Old 23-01-2004, 15:27   #86
Stex75
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Forse ricordo male: ma nel libro c'era scritto che tra gli hobbit c'era la convinzione che anche Sam se ne fosse andato ai rifugi oscuri perchè anche lui per un po' ha portato l'anello, ma non c'è nessuna prova certa.....

...o sbaglio?
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Old 23-01-2004, 15:28   #87
gpc
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Originariamente inviato da lunaticgate
Li devi leggere in Inglese!


Quale italiano o spagnolo!

Appena mi trasferisco in USA me li compro anche in inglese, non temere...
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Old 23-01-2004, 15:41   #88
Kewell
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Originariamente inviato da Stex75
Forse ricordo male: ma nel libro c'era scritto che tra gli hobbit c'era la convinzione che anche Sam se ne fosse andato ai rifugi oscuri perchè anche lui per un po' ha portato l'anello, ma non c'è nessuna prova certa.....

...o sbaglio?
Come già detto leggi le appendici.


SPOILER






























Ai rifugi oscuri ci vanno Sam e anche Legolas che costruisce una barca accompagnato da Gimli. Inoltre si scopre chi è il portatore di un anello elfico... uno dei tre... è Gandalf che lo aveva ricevuto in dono da il signore della città elfica da dove partono gli elfi per valinor (questo è scritto tutto più chiaramente nel silmarillion, ma anche nelle appendici).


































FINE SPOLIER
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Old 23-01-2004, 16:01   #89
Stex75
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Be', le appendici le ho lette più volte, solo che è passato un po' di tempo....e non si riesce a ricordare tutto bene!! Inoltre non ho il ibro sotto mano adesso...

Si scopre che Gandalf aveva l'anello (donato da Cirdan che a sua volta lo aveva ricevuto da Gilgalad quando alla fine della 2^ era è partito per la guerra contro Sauron in cui perderà la vita!) quando dopo circa un anno dalla fine della guerra dell'anello Frodo, Bilbo, Galadriel, Elrond e Gandalf partono per l'ovest dai rifugi oscuri. In quel caso Sam aveva solo accompagnato Frodo nel viaggio (poi tornerà nella contea con Merry e Pipino).
Merry e Pipino quando muoiono sono sepolti a fianco del Re Aragorn-Elessar...
Legolas e Gimli partono dopo la morte di Aragorn (quando Sam, Merry e Pipino erano già morti) perchè erano gli ultimi della Compagnia....

Di Sam non ricordo se c'era scritto qualcosa di certo? Qualcuno mi aiuta a ricordare?

Grazie e ciauz!!!
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Old 23-01-2004, 20:50   #90
Kewell
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Anch'io ho prestato il libro ad un amico. Cmq sono sicuro che anche sam va ad ovest "così anche l'ultimo portatore dell'anello lasciò la terra si mezzo"... mi par che dica così
Ma sei "iscritto" al tolkien clan?
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Old 23-01-2004, 22:33   #91
dataman
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Originariamente inviato da lunaticgate
SPOILER

Portarlo significa essere segnato a vita, tant'è vero che anche SAM si recherà ai Rifugi Oscuri!
Questo non è del tutto esatto.

Nell'Appendice B "Il calcolo degli anni", si legge testualmente:
"Il 22 settembre Mastro Samvise parte da Casa Baggins e si reca ai Colli Torrioni. .... Di generazione in generazione si è tramandata la credenza che Samvise, partito dalle Torri, si sia recato ai Rifugi Oscuri e abbia attraversato il Mare, ultimo dei Portatori dell'Anello."

Tolkien lascia aperto all'interpretazione ed alla sensibilità del lettore quale sia stato il destino di Sam. Vero è che tutte le Appendici sono permeate da una vena di malinconia e di tristezza; è evidente che l'Anello ha segnato direttamente, ma anche indirettamente i componenti della Compagnia. Non saranno mai più come prima, la vita, il mondo, gli eventi avranno una luce diversa ai loro occhi, e tutta la loro vita successiva ai mesi della Guerra dell'Anello sarà costantemente segnata dall'inquietudine e dalla consapevolezza della profondità del male.

L'Anello ha violentato le coscienze, ha fatto loro perdere l'innocenza del tempo che fu, ed ora, il loro cuore si rivolge costantemente, con sentimento irrequieto, al di là del Mare, dove stanno Bilbo, Frodo, Gandalf, Galadriel.

E' una bellissima metafora sulla speranza cristiana della vita eterna, della redenzione dopo il peccato, della resurrezione dopo la morte, del ricongiungimento spirituale con il Creatore ed i nostri cari che non ci sono più.

Ecco come la vedo io, e come credo che la intendesse Tolkien, uomo profondamente religioso.
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Old 23-01-2004, 22:39   #92
gotenks
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Originariamente inviato da Silvio3d
mi sembra di ricordare che sauron si accorge dell'anello solo se in quel momento il suo occhio è puntato nella direzione di chi lo indossa...
Mi sa che dove l'indossa Sam la forza sprigionata dallanello si posso confondere con tutte le altre forze malvage che ci sono e poi Sauron è concentrato sul campo di battaglia non nelle sue retrovie....

Concordo anch'io con questa tesi
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Old 24-01-2004, 12:57   #93
Stex75
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Originariamente inviato da Kewell
Up

Anch'io ho prestato il libro ad un amico. Cmq sono sicuro che anche sam va ad ovest "così anche l'ultimo portatore dell'anello lasciò la terra si mezzo"... mi par che dica così
Ma sei "iscritto" al tolkien clan?

No, ho partecipato all'inizio del 3d, ma non sono iscritto ufficialmente!!

Sono un gran appassionato però di Tolkien....
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Old 24-01-2004, 12:59   #94
Stex75
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Quote:
Originariamente inviato da dataman
Questo non è del tutto esatto.

Nell'Appendice B "Il calcolo degli anni", si legge testualmente:
"Il 22 settembre Mastro Samvise parte da Casa Baggins e si reca ai Colli Torrioni. .... Di generazione in generazione si è tramandata la credenza che Samvise, partito dalle Torri, si sia recato ai Rifugi Oscuri e abbia attraversato il Mare, ultimo dei Portatori dell'Anello."

......cut.....
Ecco, perfetto!! Quello che ricordavo.....ottima spiegazione/interpretazione!!!

Ciauz!!!
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Old 13-02-2004, 21:53   #95
Tensor
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Sauron e i cavalieri stessi temono shelob, e la lasciano stare sempre (come Morgoth temeva Ungoliant e ne fu anche sconfitto un tempo). Sam usa l'anello nella tana di shelob e dintorni, e, oltre a essere una zona dove lo sguardo di Sauron e quindi dei cavalieri non va mai, capita anche mentre Sauron è alle prese con la nuova battaglia dopo che il suo alleato/vittima Saruman è stato sconfitto...

edit: ho letto che parlate di anelli...

allora tutti i membri della compagnia salperanno ad Ovest in un modo o in un altro.

L'anello a Gandalf è stato donato da Cirdan il carpentiere , signore dei rifugi oscuri, luogo a Ovest da dove salpano le navi per Valinor, quando lo stregone torna come il bianco dopo la sua morte come il grigio.

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222 Trattative sul forum; 99 Punteggio Feedback su ebay, clicca; 4 Trattative su Mercatino Musicale.
~molte altre trattative (eBazar, LaPulce, vari mercatini/foum ecc.)
Contattatemi tramite e-mail anziché MP se possibile, è molto più agevole e veloce per me. Grazie

Ultima modifica di Tensor : 13-02-2004 alle 21:56.
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Old 13-02-2004, 23:44   #96
Kratos
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Comunque a me non sembra tanto sbagliata la questione: alle cascate Frodo viene sgamato perchè l'occhio di Sauron è puntato sulla compagnia, a Cirith Ungol Sam NON viene sgamato perchè Sauron è impegnato a controllare Gondor dove peraltro è sicuro che si trovi l'anello, e sul monte Fato si accorge della verità solo quando Frodo (e non Gollum) si mette l'anello ARROGANDOSELO. E' questo credo l'elemento fondamentale che richiama istantaneamente l'attenzione di Sauron, a differenza delle altre volte...il fatto che Frodo abbia rivendicato il possesso dell'anello
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Old 14-02-2004, 00:18   #97
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Originariamente inviato da Stex75
No, ho partecipato all'inizio del 3d, ma non sono iscritto ufficialmente!!

Sono un gran appassionato però di Tolkien....
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Old 14-02-2004, 10:00   #98
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Originariamente inviato da Tensor
Sauron e i cavalieri stessi temono shelob, e la lasciano stare sempre (come Morgoth temeva Ungoliant e ne fu anche sconfitto un tempo). Sam usa l'anello nella tana di shelob e dintorni, e, oltre a essere una zona dove lo sguardo di Sauron e quindi dei cavalieri non va mai, capita anche mentre Sauron è alle prese con la nuova battaglia dopo che il suo alleato/vittima Saruman è stato sconfitto...
Giusto è vero anche questo! Sauron non si aspetta un "attacco" da quel "fronte". Mi devo decidere a rileggere il libro per la n-seima
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Old 14-02-2004, 10:54   #99
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Io mi intrometto per farvi una domanda:
premesso che ho letto il libro qualche anno fa e non mi ricordo se veniva spiegata la faccenda:
bilbo compie111 anni,un'età avanzata per un Hobbit, e arriva a questa età grazie al potere dell'anello. Quando va a granburrone e non possiede più l'anello inizia un rapido processo di invecchiamento (praticamente ora che non ha più l'anello invecchia con gli interessi ). ora mi chiedo: gollum (smeagol) era anch'esso un hobbit, se ne è andato a zonzo con l'anello per 500 anni durante i quali è stato consumato dal potere dell'unico anello che però gli ha allungato la vita a dismisura,ma una volta rimasto senza anello è rimasto pimpante come sempre, e nonostane sia rimasto senza anello per 50 anni non è certo invecchihato vista l'agilità e la forza che ha avuto fino alla fine.
che ne pensate? forse il libro lo spiega ma non lo rocordo...
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Old 14-02-2004, 12:01   #100
Kratos
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Beh in realtà non mi pare che Bilbo invecchi così velocemente e bruscamente (come nel film per intenderci): al massimo lo è quando parte dai rifugi oscuri, ma sono già passati diversi anni da quando ha perso l'anello (venti?). Però in effetti anche Gollum ha perso l'anello da parecchie decine di anni però non accusa più di tanto la sua mancanza (anche se verso la fine mi pare che Tolkien dica che la sua forza non era più quella di un tempo)
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