Stangata sui monopattini: targa, assicurazione e casco. Alcune regole rendono impossibile usarlo

[andy45]

Originariamente inviato da GuardaKeTipo

Io penso piuttosto all'assurdità della micro-sospensione della patente per chi supera di poco i limiti, proposta "accompagnata" da un'altra che faciliterà l'installazione degli autovelox nei centri urbani.
La conseguenza è che ci saranno autovelox ovunque per fare cassa... ed una marea di corrieri si ritroveranno a non poter più lavorare perchè con patente micro-sospesa.

Invece a me sembra una norma buona quella degli autovelox in città, pensa io ci aggiungerei anche le telecamere su tutti i semafori per fare multe a chi passa con il rosso, cosa ormai di norma per moto, motorini, bici e monopattini e che sta contagiando anche gli automobilisti...se le forze dell'ordine non fanno il loro lavoro facciamolo fare alla tecnologia...sul discorso corrieri lascia stare, guidano come pazzi, uno per superarmi sul lungotevere stava centrando in pieno i marciapiedi che hanno costruito per evitare appunto i sorpassi...ha poi superato una intera fila di macchine andando completamente contromano...quindi ben vengano norme come queste se possono togliere un po' di gente pericolosa dalla strada.

[fukka75]

Non sapevo che i corrieri avessero l'esenzione sui limiti di velocità

[the_joe]

Originariamente inviato da Doraneko

Ha ragione e non serve un genio per capire "le potenzialità" che può avere un qualunque mezzo di trasporto che abbia una discreta velocità e che non sia univocamente identificabile. Oltre al fatto che non si è mai visto multare nessun ciclista indipendentemente da quanti articoli del CDS non rispetti.
È innegabile perciò che certi mezzi, più di altri, siano adatti a chi volesse circolare senza troppi grattacapi sulle strade pubbliche e che, sentire qualcuno che si oppone tanto vigorosamente ad una normativa che mira ad eliminare queste "potenzialità", ti fa pensare che quella che parla è una persona che queste potenzialità le sfrutta...
Ah, e non è incorniciando il tuo post con sarcasmo ed insulti velati che rendi meno vero quello che lui ha scritto.

Quali sarebbero le terrificanti possibilità offerte dall' andare in giro in bicicletta?

[MorgaNet]

Originariamente inviato da sbaffo

e per lo "scemo" a Salvini di prima nulla? Ieri fioccavano le sospensioni per insulti nell'altro verso (peraltro condivisi dalla redazione), oggi nulla?
dobbiamo invocare l'intervento di muskio contro la censura woke come su twitter?

Insulto?
Secondo me è un complimento

[bonzoxxx]

Ragazzi secondo me qualcuno in questo thread deve prendersela meno con il mezzo e focalizzarsi su chi lo guida.

Perchè io in prima persona devo venir penalizzato da questa norma scritta a casso, mi voglio comprare un monopattino per fare da A a B rispettando il CDS attualmente in vigore, col casco e tutto, perchè devono complicare tutto all'ennesima potenza per cercare di arginare chi non si comporta bene, se la prendessero con loro no?

Gente passa col rosso? Perfetto se li becchi li fai piangere vedi che non lo fanno più.

Sta cosa che in Italia ci rimette solo chi rispetta le leggi è atroce.

[the_joe]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Sta cosa che in Italia ci rimette solo chi rispetta le leggi è atroce.

In Italia siamo abituati così, tanta demagogia e pochi fatti, quello che manca è il controllo da parte di chi dovrebbe fare rispettare le regole, mancando questo, manca tutto il resto in tutti i campi.

Inutile inasprire le pene se poi già non si fanno rispettare quelle attuali, si fa solo demagogia senza risolvere nulla.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da the_joe

In Italia siamo abituati così, tanta demagogia e pochi fatti, quello che manca è il controllo da parte di chi dovrebbe fare rispettare le regole, mancando questo, manca tutto il resto in tutti i campi.

Inutile inasprire le pene se poi già non si fanno rispettare quelle attuali, si fa solo demagogia senza risolvere nulla.

Concordo al 1000%, tutta fuffa inutile e niente più, soldi e tempo sprecati.

Ripeto, qui i monopattini e le ebike sono molto usate e tutti sti problemi non li vedo: mi è capitato un ubriaco in monopattino contromano che mi stava venendo contro, io stavo in auto, ma non demonizzo il monopattino piuttosto me la prendo con lui: se mi avesse preso avrebbe passato un brutto quarto d'ora, qui la pula interviene in pochi minuti e non è proprio tenera.

[PapaStreamer]

Ma voi credevate che vi avrebbero lasciato scorrazzare senza pelarvi con l'assicurazione e la vendita di qualche oggetto come il casco?

Ma ancora non avete capito come funziona il sistema?

Iniziamo dalle basi.

1. non interessa a nessuno la vostra salute, proiettare sullo Stato o le aziende la figura del papà buono che fa le cose per il vostro bene è sintomo di scarso sviluppo emotivo e anche cognitivo,
2. gli italiani hanno un'elevata propensione al risparmio, se i soldi non ve li tirano fuori in qualche modo voi li terreste fermi nei conti correnti,
3. in Italia banche e le loro sussidiarie assicurazioni comandano ed hanno un forte potere sulla politica.

Il sistema quindi funziona in modo che le tasse esistono non per darvi servizi ma per fare avanzo primario, ossia lo Stato accumula tesoretti che poi verranno girati ad aziende che spesso fanno azione di lobbying nei palazzi della politica. Qualcuno ha detto FIAT ed incentivi per l'automobile?
E per incentivarvi l'acquisto dei monopattini sono andati molti soldi delle vostre tasse a chi li costruiva e/o importava.

Adesso passano ad incassare anche le assicurazioni (vedi banche), e le aziende che producono e/o importano i dispositivi di sicurezza quali i caschi.

Le leggi (in Italia ne abbia 115.000) ed iper-regolamentazione della vita ha lo scopo sia di educare per avere cittadini proni all'obbedienza, che farvi essere sempre in fallo.
Questo instilla sensi di colpa, ed inoltre da modo di punire, la punizione è quasi sempre la sanzione che si aggiunge all'iper-tassazione.

[Doraneko]

Originariamente inviato da the_joe

Quali sarebbero le terrificanti possibilità offerte dall' andare in giro in bicicletta?

Il poter fare qualsiasi cosa sia nelle possibilità del mezzo senza la paura di venire sanzionati, oltre al fatto di potersi muovere relativamente velocemente senza poter essere identificati. Con tutto ciò che questo comporta. Guarda la cosa anche da un punto di vista dei furti, senza un numero di telaio o di targa non puoi avere alcuna tutela.
Il discorso monopattino elettrico spero non serva approfondirlo, anche se, nella realtà, alcune cose non sono come sono state scritte nell'articolo.

[Doraneko]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Ragazzi secondo me qualcuno in questo thread deve prendersela meno con il mezzo e focalizzarsi su chi lo guida.

Perchè io in prima persona devo venir penalizzato da questa norma scritta a casso, mi voglio comprare un monopattino per fare da A a B rispettando il CDS attualmente in vigore, col casco e tutto, perchè devono complicare tutto all'ennesima potenza per cercare di arginare chi non si comporta bene, se la prendessero con loro no?

Gente passa col rosso? Perfetto se li becchi li fai piangere vedi che non lo fanno più.

Sta cosa che in Italia ci rimette solo chi rispetta le leggi è atroce.

Sei un sostenitore della responsabilità individuale anche in altri ambiti? Tipo non limitare SUV o supersportive ma sanzionare solo chi sbaglia? Oppure non prendersela con tutta la categoria dei cacciatori ma solo con quelli che fanno cazzate?
Ah, e nessun tetto all'uso del contante, non è giusto penalizzare gli onesti. Se uno vuole prendere una Mercedes con una valigetta di contante perché non deve poterlo fare?

[the_joe]

Originariamente inviato da Doraneko

Il poter fare qualsiasi cosa sia nelle possibilità del mezzo senza la paura di venire sanzionati, oltre al fatto di potersi muovere relativamente velocemente senza poter essere identificati. Con tutto ciò che questo comporta. Guarda la cosa anche da un punto di vista dei furti, senza un numero di telaio o di targa non puoi avere alcuna tutela.
Il discorso monopattino elettrico spero non serva approfondirlo, anche se, nella realtà, alcune cose non sono come sono state scritte nell'articolo.

Ma le pensi realmente queste cose?

Targare una graziella di 30 anni piena di ruggine dovrebbe risolvere qualche problema di rilevanza nazionale?

[Doraneko]

Originariamente inviato da the_joe

Ma le pensi realmente queste cose?

Targare una graziella di 30 anni piena di ruggine dovrebbe risolvere qualche problema di rilevanza nazionale?

mmm
Ricorso al ridicolo con una nota di benaltrismo

[the_joe]

Originariamente inviato da Doraneko

mmm
Ricorso al ridicolo con una nota di benaltrismo

Beh fra il mio benaltrismo e il tuo qualunquismo non saprei chi vincerebbe, una certa idea ce l'ho perchè targare le biciclette oltre che assurdo è improbabile a livello pratico, ma vedremo chi avrà ragione.

[mokoone]

Originariamente inviato da PapaStreamer

Ma voi credevate che vi avrebbero lasciato scorrazzare senza pelarvi con l'assicurazione e la vendita di qualche oggetto come il casco?

Ma ancora non avete capito come funziona il sistema?

Iniziamo dalle basi.

1. non interessa a nessuno la vostra salute, proiettare sullo Stato o le aziende la figura del papà buono che fa le cose per il vostro bene è sintomo di scarso sviluppo emotivo e anche cognitivo,
2. gli italiani hanno un'elevata propensione al risparmio, se i soldi non ve li tirano fuori in qualche modo voi li terreste fermi nei conti correnti,
3. in Italia banche e le loro sussidiarie assicurazioni comandano ed hanno un forte potere sulla politica.

Il sistema quindi funziona in modo che le tasse esistono non per darvi servizi ma per fare avanzo primario, ossia lo Stato accumula tesoretti che poi verranno girati ad aziende che spesso fanno azione di lobbying nei palazzi della politica. Qualcuno ha detto FIAT ed incentivi per l'automobile?
E per incentivarvi l'acquisto dei monopattini sono andati molti soldi delle vostre tasse a chi li costruiva e/o importava.

Adesso passano ad incassare anche le assicurazioni (vedi banche), e le aziende che producono e/o importano i dispositivi di sicurezza quali i caschi.

Le leggi (in Italia ne abbia 115.000) ed iper-regolamentazione della vita ha lo scopo sia di educare per avere cittadini proni all'obbedienza, che farvi essere sempre in fallo.
Questo instilla sensi di colpa, ed inoltre da modo di punire, la punizione è quasi sempre la sanzione che si aggiunge all'iper-tassazione.

Il problema è che NON può non essere così se la gente vuole essere l'1 su 1000 che ce la fa: il sistema è tarato per sfruttare le illusioni delle persone, di QUALSIASI TIPO (anche perfettamente opposte, non conta niente), perchè chi riesce punta a far parte del sistema e chi non riesce viene cooptato come soldato politico a diffondere propaganda "democratica" (ci metto dentro anche i fascisti eh, faccio parte di quelli che pensano che il fascismo sia stato una protodemocrazia demagogica) per cui "si fa per il tuo bene" (ripeto, anche cose perfettamente opposte)

La gente deve rifiutare il paradigma del successo e della realizzazione individuale, indipendentemente da ogni connotazione politica e civica (non sono le opinioni a contare ma le dinamiche sociali "profonde" e legate alla psiche ben prima che al capitale ) e della "prosperità" altrimenti si becca le cose fatte "per il suo bene" di cui diventa il testimone di Geova quando non ne trae beneficio, beneficio che ha paradossalmente l'effetto di renderlo menefreghista qualora arrivi (lui l'ha ormai preso, è opposto, può continuare la recita senza manco crederci come è capitato con i diritti dei lavoratori negli anni '70 così come capita a chi arriva in cima alla piramide di una organizzazione).

[mokoone]

Originariamente inviato da Doraneko

È innegabile perciò che certi mezzi, più di altri, siano adatti a chi volesse circolare senza troppi grattacapi sulle strade pubbliche e che, sentire qualcuno che si oppone tanto vigorosamente ad una normativa che mira ad eliminare queste "potenzialità", ti fa pensare che quella che parla è una persona che queste potenzialità le sfrutta...

Si dice paranoia, siamo tutti ladri che scappiamo dalla gazzella con la bici in stile Lupin (io non giro in bicicletta da 20 anni ma trovo estremamente stupido normare tutto oltre al fatto che fa parte di una prassi di programmazione civica "per il tuo bene" anche dove non c'è alta probabilità di avere/arrecare danni)

[mokoone]

Originariamente inviato da Doraneko

Il poter fare qualsiasi cosa sia nelle possibilità del mezzo senza la paura di venire sanzionati, oltre al fatto di potersi muovere relativamente velocemente senza poter essere identificati. Con tutto ciò che questo comporta.

I famosi cadaveri trasportati in bicicletta
Bisognava dirlo ai russi a Bucha, perchè farsi sgamare con i carriarmati mentre andavano a Kiev, dovevano usare le biciclette e avrebbero ingannato ogni osservatore internazionale.

[CYRANO]

Originariamente inviato da sbaffo

e per lo "scemo" a Salvini di prima nulla? Ieri fioccavano le sospensioni per insulti nell'altro verso (peraltro condivisi dalla redazione), oggi nulla?
dobbiamo invocare l'intervento di muskio contro la censura woke come su twitter?

Ma lo sai che i redattori possono scrivere quello che vogliono, offese comprese
Funziona così qui


Ckxnshshshsjsndjxsjwh

[Cfranco]

Originariamente inviato da mokoone

Si dice paranoia, siamo tutti ladri che scappiamo dalla gazzella con la bici in stile Lupin (io non giro in bicicletta da 20 anni ma trovo estremamente stupido normare tutto oltre al fatto che fa parte di una prassi di programmazione civica "per il tuo bene" anche dove non c'è alta probabilità di avere/arrecare danni)

Ma lo vedi come siamo pieni di ladri di banche e sicari mafiosi che fuggono in bicicletta dopo un delitto ?
Se fossero targate anche le bici andrebbero sicuramente a piedi pur di non farsi riconoscere

E poi non dimentichiamoci l' associazione vittime della strada che continua a lamentarsi di auto e camion invece di pensare a monopattini e biciclette, evidentemente complici pure loro dei poteri forti

[Doraneko]

Originariamente inviato da the_joe

Beh fra il mio benaltrismo e il tuo qualunquismo non saprei chi vincerebbe, una certa idea ce l'ho perchè targare le biciclette oltre che assurdo è improbabile a livello pratico, ma vedremo chi avrà ragione.

In Giappone la bici ha un suo numero di telaio ed è accompagnata da un certificato di proprietà, quando la acquisti vai a fare una dichiarazione in un ufficio apposta. Così risolvi il problema dei furti e se sei un irregolare non puoi neanche usarne una. Mettere una targhetta è poco più.

[Doraneko]

Doppio