La storia infinita del POS: finalmente un accordo per ridurre le transazioni sotto ai 30 euro

[cronos1990]

Originariamente inviato da Notturnia

sicuramente è pieno di gente strana che fa casino con i bancomat..
prelevano da filiali di banche diverse dalla propria per potersi lamentare di aver speso soldi inutili..

credo di aver prelevato da una ATM non della mia banca solo all'estero..
forse tutti usano banche sconosciute..

Beh, C'è anche da dire che gli sportelli stanno scomparendo.

Io ho Unicredit da anni, prima volendo avevo almeno 2 sportelli comodi dai quali prelevare, e un altro paio all'occorrenza di cui uno in un centro commerciale (utile se ho bisogno di prelievo e ci devo andare).

Il problema è appunto che li hanno tutti chiusi. Ora ne ho solo uno abbastanza alla portata, dal ritorno del lavoro, cosa che comunque mi costringe ad una deviazione e finire in un posto dove parcheggiare è un delirio. E si trova comunque a oltre 10 Km da casa.
Per cui se ho bisogno di un prelievo al volo (raro, oramai pago sempre con la carta ma a volte mi serve avere contante) mi ritrovo a dover scegliere tra il pagare le commissioni o spendere in carburante tanto quanto mi costano (con perdita di tempo annessa).

[fraussantin]

Tra l'altro c'è una piccola curiosità quando dicono che le banche stanno chiudendo i bancomat perche la gente non li usa , ma il bancomat del centro commerciale qui da me la domenica e il lunedí mattina è sempre senza soldi.

( Tralasciando il caso Unicredit che sta chiudendo le filiali e non i bancomat , io mi riferivo ad altri )


Poi io ho la banca più antica e peggiore d'italia che di 5 agenzie in zona ne ha lasciate solo 1 , ha un bancomat li alla sede in centro e 2 esterni in supermercati

A qualunque vado spesso mi capita di non trovare contante il lunedì.

[the_joe]

Originariamente inviato da fraussantin

Tra l'altro c'è una piccola curiosità quando dicono che le banche stanno chiudendo i bancomat perche la gente non li usa , ma il bancomat del centro commerciale qui da me la domenica e il lunedí mattina è sempre senza soldi.

( Tralasciando il caso Unicredit che sta chiudendo le filiali e non i bancomat , io mi riferivo ad altri )


Poi io ho la banca più antica e peggiore d'italia che di 5 agenzie in zona ne ha lasciate solo 1 , ha un bancomat li alla sede in centro e 2 esterni in supermercati

A qualunque vado spesso mi capita di non trovare contante il lunedì.

Ma a parte pagare le cose illegali, a cosa serve esattamente avere i contanti in tasca il fine settimana?

Stamani ero alla posta ed essendo i primi giorni del mese c'era la fila di anziani/e a ritirare la pensione in contanti, a parte il pericolo intrinseco di avere addosso centinaia di euro in contanti, a cosa serve loro avere tutti i soldi in casa?

[unnilennium]

Avere un po di contante serve, alcuni acquisti li si fanno ancora così. Ritirare i contanti per gli anziani e un modo per avere il controllo delle finanze, che magari tramite app a PC non riescono ad avere, non sono abituati. E poi mettici anche dare soldi ai nipoti, etc etc

[Darkon]

Originariamente inviato da fraussantin

Tra l'altro c'è una piccola curiosità quando dicono che le banche stanno chiudendo i bancomat perche la gente non li usa , ma il bancomat del centro commerciale qui da me la domenica e il lunedí mattina è sempre senza soldi.

( Tralasciando il caso Unicredit che sta chiudendo le filiali e non i bancomat , io mi riferivo ad altri )


Poi io ho la banca più antica e peggiore d'italia che di 5 agenzie in zona ne ha lasciate solo 1 , ha un bancomat li alla sede in centro e 2 esterni in supermercati

A qualunque vado spesso mi capita di non trovare contante il lunedì.

Non è colpa della banca il più delle volte. I centri commerciali per non avere rischi di rapida impongono dei massimali più bassi e commisurati a quello che loro vogliono spendere in termini assicurativi.

Quindi a seconda del centro commerciale la banca può caricare di più o di meno ma ti assicuro che la banca carica sempre il massimo previsto da massimale anche perché parliamoci chiaro un bancomat senza soldi è un costo e basta quindi nessuna banca ha mai alcun interesse a mantenere bancomat fermi.


Detto ciò da normativa bancaria se uno abita in una zona dove non c'è alcun bancomat nel raggio di 20Km è discrezione del titolare di filiale azzerare le commissioni di prelevamento contante.

[the_joe]

Originariamente inviato da unnilennium

Avere un po di contante serve, alcuni acquisti li si fanno ancora così. Ritirare i contanti per gli anziani e un modo per avere il controllo delle finanze, che magari tramite app a PC non riescono ad avere, non sono abituati. E poi mettici anche dare soldi ai nipoti, etc etc

Comunque è anche un po' ora di finirla di essere così, mio padre ha 83 anni e riesce benissimo a gestire il conto corrente e il telefonino, poi per carità ci saranno casi in cui risulta più difficile, ma è peggio avere migliaia di euro in casa piuttosto che dovere imparare ad usare un'app o una carta di credito/debito, d'altra parte le truffe agli anziani le fanno proprio perchè in casa hanno migliaia di euro senza alcun motivo reale.

E i nipoti sono quelli che oggi usano più carte/telefonino che contanti, se notate quando sono in giro, generalmente pagano tutti con il telefonino/orologio

[fraussantin]

Originariamente inviato da the_joe

Ma a parte pagare le cose illegali, a cosa serve esattamente avere i contanti in tasca il fine settimana?

Stamani ero alla posta ed essendo i primi giorni del mese c'era la fila di anziani/e a ritirare la pensione in contanti, a parte il pericolo intrinseco di avere addosso centinaia di euro in contanti, a cosa serve loro avere tutti i soldi in casa?

A me serve per tranquillità , poi lo uso al mercato della frutta , per la macchinetta degli snack a lavoro , per la colazione.

Potrei anche usare il telefono per pagare , ma per le piccole spese trovo cmq comodo il contante. ( E tanto mi serve spicciare i soldi per la macchinetta a lavoro che non ha chiavette ne scambiamonete)

[the_joe]

Originariamente inviato da fraussantin

A me serve per tranquillità , poi lo uso al mercato della frutta , per la macchinetta degli snack a lavoro , per la colazione.

Potrei anche usare il telefono per pagare , ma per le piccole spese trovo cmq comodo il contante. ( E tanto mi serve spicciare i soldi per la macchinetta a lavoro che non ha chiavette ne scambiamonete)

Non credo ti servano 1.400€ come ho visto ritirare stamani da una donnetta...

[Therinai]

Mah, ho detot una cosa sbagliata: il prelievo da sportelli di banche diverse dalla mia lo pago 2,10€, questo è corretto.
Ma a prescindere dai dettagli, il punto è che come l'esercente rompe le palle per le commissioni del POS i clienti a loro volta hanno delle ocmmisisoni sul prelievo.
Quindi la mia panettiera si lamenta delle commissioni del pos, ma io per assecondarla dovrei fare 5 KM per prelevare gratis o pagare la commissione per prelevare allo sportello più vicino.
Ma io sono un cliente, non voglio sbattermi per comprare un panino del cazzo se non ho contanti in tasca.
E non è vero che se mi ricaricano le commissioni sul prezzo dei prodotti dico di no, anzi dico il contrario, è scemo chi non ricarica queste maledette commissioni.
Fatele pagare cazzo.
Quando ordino da just eat o simili c'è scritto chiaro e tondo quanto costa la consegna, eppure lo uso.
E poi non è vero che l'esercente è costretto ad accettare qualsiasi carta, è tenuto ad accettare pagamenti elettronici, ma può tranquillamente dire no alla carta di credito e dire sì al bancomat.
Poi di nuovo: le alternative econoiche ci sono, se i commercianti non vogliono spremere neanche mezzo neurone per informarsi cazzi loro, che falliscano e il pane lo vado a comprare da esselunga.
Lo ripeto per l'ennesima volta: gira e rigira a prendersela nel culo è il commerciante che fa storie per il bancomat.
Che insista quanto gli pare, io pago col bancomat, se pretendi il contante vado da un'altra parte.
PS: e ormai pure i cinesi si sono arresi a questa storia, ieri ho pagato il tabacco col bancomat, arrivati a sto punto che ancora "resiste" è da psichiatria imho.

[fraussantin]

Originariamente inviato da the_joe

Non credo ti servano 1.400€ come ho visto ritirare stamani da una donnetta...

Quello che fanno gli anziani , per wuanto sbagliato non si può giudicare.

Vengono da un altra era e difficilmente si integrano .

Poi per quello che ne sappiamo prob ci deve pagare la badante in nero

[fraussantin]

Originariamente inviato da Therinai

Mah, ho detot una cosa sbagliata: il prelievo da sportelli di banche diverse dalla mia lo pago 2,10€, questo è corretto.
Ma a prescindere dai dettagli, il punto è che come l'esercente rompe le palle per le commissioni del POS i clienti a loro volta hanno delle ocmmisisoni sul prelievo.
Quindi la mia panettiera si lamenta delle commissioni del pos, ma io per assecondarla dovrei fare 5 KM per prelevare gratis o pagare la commissione per prelevare allo sportello più vicino.
Ma io sono un cliente, non voglio sbattermi per comprare un panino del cazzo se non ho contanti in tasca.
E non è vero che se mi ricaricano le commissioni sul prezzo dei prodotti dico di no, anzi dico il contrario, è scemo chi non ricarica queste maledette commissioni.
Fatele pagare cazzo.
Quando ordino da just eat o simili c'è scritto chiaro e tondo quanto costa la consegna, eppure lo uso.
E poi non è vero che l'esercente è costretto ad accettare qualsiasi carta, è tenuto ad accettare pagamenti elettronici, ma può tranquillamente dire no alla carta di credito e dire sì al bancomat.
Poi di nuovo: le alternative econoiche ci sono, se i commercianti non vogliono spremere neanche mezzo neurone per informarsi cazzi loro, che falliscano e il pane lo vado a comprare da esselunga.
Lo ripeto per l'ennesima volta: gira e rigira a prendersela nel culo è il commerciante che fa storie per il bancomat.
Che insista quanto gli pare, io pago col bancomat, se pretendi il contante vado da un'altra parte.
PS: e ormai pure i cinesi si sono arresi a questa storia, ieri ho pagato il tabacco col bancomat, arrivati a sto punto che ancora "resiste" è da psichiatria imho.

Ma guarda , tu hai anche perfettamente ragione , ma molti non ragionano come te.

Anzi vedi il casino che fanno a chi prova a farla pesare ( stupidamente) a parte la commissione pos.


Io una volta mi provai a mettere in fattura , sotto i 20 euro di spesa , 1 euro di spese di fatturazione, e conservazione digitale dei documenti .

Perche cavolo non possono farmi fare fatture per 5 euro in negozio.


Mi è toccato smettere perche la gente non capisce i costi che ci sono.

Detto questo le lamentele non sono per l'obbligo del bancomat che è un servizio utile.
Ma per i costi spopositati del servizio.

Ps il nero c'è lo stesso , quindi non vale come scusa.

[g4m3st3r]

.

[g4m3st3r]

Originariamente inviato da Darkon

I tabaccai devono adattarsi ai prezzi decisi dai monopoli se non ricaricassero sui prodotti accessori a quel modo non camperebbero

Nessuno li obbliga a tenere aperta un'attività che li costringe a prendere per il collo i clienti. Possono tranquillamente trovarsi un altro lavoro. La licenza per i tabacchi e le marche da bollo dovrebbero darla solo ai bar, visto che hanno già la possibilità di ottenere licenze del monopolio di stato e un orario molto più idoneo alla vendita dei tabacchi.

Originariamente inviato da Darkon

e comunque nessuno ti obbliga a comprare quella merce se non ti va bene.

Infatti ne compro 10 pacchetti a 0,50€ al bar ogni due mesi spendendo 5€, invece di 12€ (10 x 1,2€ ) dal tabacchino e con le 7€ che avanzano ho una busta di tabacco gratis ogni 2 mesi. Per quale motivo devo regalare 7€ a gente che batte tasti su una cassa e sta seduta dietro il bancone tutto il giorno? Neanche se li fossero sudati. Quei discorsi che in Italia un'attività commerciale deve fare sacrifici per pagare le tasse e che guadagnano meno di un operaio è una storia che sento da quando avevo 10 anni e ora che ne ho 50 tutti questi poveri negozianti che si lamentavano hanno ancora i negozi aperti. Ci saremo rotti un po' le pa77e della gente che si lamenta seduta dietro un bancone e si sente in dovere di triplicare i prezzi, perché altrimenti sarebbero costretti a chiudere. Per non parlare degli anni 80, 90 e primi 2000 quando non battevano neanche uno scontrino al giorno. Secondo te con le tasse che hanno evaso in 30 anni mi fanno lo sconto sugli articoli che vendono oppure ricaricano gli articoli del 300% ? "Ladri che hanno anche il coraggio di lamentarsi" è la definizione precisa.

Originariamente inviato da Darkon

Evitiamo le offese a caso.

Da che mondo è mondo i commercianti che ricaricano il prezzo di un articolo del 300% vengono chiamati ladri, nel gergo comune, in tutta Italia.

Originariamente inviato da Therinai

Le cartine in regola a 0,50 in italia non esistono, è merce contraffatta e/o importata senza passare dalla dogana.
Quella ciffra era verosimile qualche anno fa, poi fu introdotta un legge per tassare anche gli accessori del tabacco (edit: e per impedirne la vendita online) e ora è proprio impossibile vedere quei prezzi in modo legit.

Il bar dove le compro io ha la licenza per i tabacchi e le rizla silver short size le vende a 0,50€ mentre tutti gli altri 5 tabaccai della zona le rizla silver short size le vendono a 1,2€. La merce è originale e non credo che il bar le regali. Se il bar le vende a 0,50€ nel peggiore dei casi gli costeranno 0,40€. Di conseguenza il tabaccaio ci fa un ricarico del 300% minimo. Fra parentesi cartine e filtri si trovano d'importazione anche sulla baia alla metà esatta del prezzo dei tabaccai (i filtri costano addirittura un terzo), e non credo che anche queste ditte con partita IVA le vendono online in perdita. Per me i tabaccai possono tranquillamente chiudere l'attività e andare a guadagnarseli con il sudore, invece che seduti tutto il giorno dietro il bancone lamentandosi del pos e delle tasse (che non hanno pagato per 30 anni quando andava di moda non battere scontrini).

[fraussantin]

Originariamente inviato da g4m3st3r

. Per me i tabaccai possono tranquillamente chiudere l'attività e andare a guadagnarseli con il sudore, invece che seduti tutto il giorno dietro il bancone lamentandosi del pos e delle tasse (che non hanno pagato per 30 anni quando andava di moda non battere scontrini).

Premesso il fatto che generalizzare è sempre sbagliato , questo è anche offensivo verso chi ha fatto il suo lavoro onestamente.
Cosa che dubito faccia quel tabaccaio che ti vende le cartine a 50 cent , che prob le compra di contrabbando o su internet fuori italia.
Vorrei chiarire una cosa , non battere gli scontrini non vuol dire non pagare le tasse , al massimo , pagarne un po meno.

Quelli che " non pagano le tasse" sono gli abusivi , senza partita iva che lavorano completamente al nero.

Se hai una partita iva in italia , deci averci un fatturato e deve essere congruo al tipo di attività e a quante persone ci lavorano.

Quesra cosa non sembra molto chiara alla gente comune , ma vi capisco perché anche i media ci sguazzano sulla disonformazione e vi amplificano le idee sbagliate che vi siete messi in testa.

Un po come la moda attuale di sputtanare i bagni e i bar nei posti di mare rinomati.

Nessuno però dice quanto pagano di suolo pubblico o di concessioni balneari .

Se vedete che cifre pagano i 2 euro per tagliare il tramezzino sono più che giustificati.

[g4m3st3r]

Originariamente inviato da fraussantin

Premesso il fatto che generalizzare è sempre sbagliato , questo è anche offensivo verso chi ha fatto il suo lavoro onestamente.

Dal 1980 al 2000, 99 tabaccai su 100 non battevano scontrino, mai.
Se vuoi, chiamalo generalizzare.

Originariamente inviato da fraussantin

Cosa che dubito faccia quel tabaccaio che ti vende le cartine a 50 cent , che prob le compra di contrabbando o su internet fuori italia.

Tutti i tabaccai d'Italia le rizla silver short size le pagano 0,30€-0,40€ e le rivendono a 1,20€. Se quelli del bar con la licenza tabacchi decidono di guadagnarci solo 0,10€ per attirare clienti non significa che le comprano di contrabbando. A meno che tu non sia un tabaccaio e hai una fattura da mostrarci il tuo discorso è campato per aria.

Originariamente inviato da fraussantin

Vorrei chiarire una cosa , non battere gli scontrini non vuol dire non pagare le tasse , al massimo , pagarne un po meno.

Le tasse sono come le donne incinta. Non esistono le tasse un po' meno incinta. O fai evasione o non la fai. La mezza evasione non esiste.

[fraussantin]

Originariamente inviato da g4m3st3r

1 Dal 1980 al 2000, 99 tabaccai su 100 non battevano scontrino, mai.
Se vuoi, chiamalo generalizzare.



2 Tutti i tabaccai d'Italia le rizla silver short size le pagano 0,30€-0,40€ e le rivendono a 1,20€. Se quelli del bar con la licenza tabacchi decidono di guadagnarci solo 0,10€ per attirare clienti non significa che le comprano di contrabbando. A meno che tu non sia un tabaccaio e hai una fattura da mostrarci il tuo discorso è campato per aria.




3 Le tasse sono come le donne incinta. Non esistono le tasse un po' meno in cinta. O fai evasione o non la fai. La mezza evasione non esiste.

1 immagino che tu conosca tutti i tabaccai d'italia per fare questa stima
Ricordo che sui tabacchi e valori bollati le tasse sono già pagate al momento dell'acquisto quindi non si batte scontrino.

2 anche se fosse e non lo è e ti è già stato detto piu volte , guadagnare 50 cent su una vendita , a meno di non averci la fila fuori, e non mi sembra che ci sia ka fila a comprare cartine, non ti ripaga neppure dello stipendio del commesso e delle spese di gestione.


3 qui veranente non ha senso neppure rispondere , è evidente che vivi fyori dal momdo e che non solo non hai mai avuto a che fare con una attività , ma che prob non hai mai neppure lavorato in ambito amministrativo , quindi fa decadere ogni tua affermazione sul "ladri" e "furbi" che hai fatto.

È semplicmenrte ignoranza nel senso più stretto del suo significato. .

[g4m3st3r]

Originariamente inviato da fraussantin

1 immagino che tu conosca tutti i tabaccai d'italia per fare questa stima
Ricordo che sui tabacchi e valori bollati le tasse sono già pagate al momento dell'acquisto quindi non si batte scontrino.

Sono 2 ore che parliamo del prezzo delle cartine, di cui non facevano scontrino nei famosi anni del magna magna (come non facevano gli scontrini sulle penne, gli accendini, le caramelle e tutte le altre stron7ate che vendono).

Originariamente inviato da fraussantin

2 anche se fosse e non lo è e ti è già stato detto piu volte , guadagnare 50 cent su una vendita , a meno di non averci la fila fuori, e non mi sembra che ci sia ka fila a comprare cartine, non ti ripaga neppure dello stipendio del commesso e delle spese di gestione.

Dopo averlo scritto 5 VOLTE te lo ripeto:

E' un BAR.
Un BAR con licenza tabacchi.
Un BAR che fa pagare poco le cartine per indurre occasionali fumatori in cerca di cartine a ritornare in quel BAR sapendo che costano la metà.
Un BAR che dopo averti fatto tornare a comprare le cartine a metà prezzo potrebbe invogliarti anche a prendere un caffè, una birra, un gelato e le caramelle.

Dimmi cosa ti sfugge sul concetto di un BAR che attira i compratori di cartine a metà prezzo e poi con la scusa gli vende bevande, snack e pasticceria. Tranquillo te lo spiego volentieri.

Originariamente inviato da fraussantin

3 qui veranente non ha senso neppure rispondere , è evidente che vivi fyori dal momdo e che non solo non hai mai avuto a che fare con una attività , ma che prob non hai mai neppure lavorato in ambito amministrativo , quindi fa decadere ogni tua affermazione sul "ladri" e "furbi" che hai fatto.

È semplicmenrte ignoranza nel senso più stretto del suo significato. .

Stai forse affermando che non battere scontrini non è evasione fiscale?

Alla faccia dell'ignoranza.

A proposito di ignoranza, togli il T9, accendi il correttore ortografico e rileggi quello che scrivi prima di premere il tasto [Invia risposta]. Perché conversare in un italiano grammaticamente scorretto e con parole digitate a metà è la madre di tutte le ignoranze. Grazie.

[Cromwell]

Originariamente inviato da fraussantin

... i 2 euro per tagliare il tramezzino sono più che giustificati.

Insomma. Se i 2€ non sono segnalati da qualche parte e/o non me lo dici prima che c'è un sovraprezzo per il tal servizio, non li trovo così giustificati. Se ti chiedo la cortesia di dividermelo in due, prima mi dici che per farlo c'è questo sovraprezzo, poi decido io se usufruirne o dividermelo da me a morsi.
Tutti i costi devono essere dichiarati. Non devo trovarmeli "a tradimento" sullo scontrino.

Poi che oggi molti clienti si stupiscono dei prezzi quando arrivano alla cassa onestamente mi chiedo se queste persone sono mai andate in un ristorante/bar/pizzeria prima. Io quando entro da qualche parte prima di ordinare guardo il prezziario. Se non vedo prezzi esposti e non conosco il costo di una tal cosa, semplicemente mi alzo e me ne vado da un'altra parte.

[g4m3st3r]

Originariamente inviato da Cromwell

Insomma. Se i 2€ non sono segnalati da qualche parte e/o non me lo dici prima............se non vedo prezzi esposti e non conosco il costo di una tal cosa, semplicemente mi alzo e me ne vado da un'altra parte.

Oooooh......finalmente un discorso inoppugnabile in mezzo a tutto questo lassismo sociale. Chi dice il contrario o cerca di rigirare la frittata può essere solo qualcuno che è abituato a trovare scuse ai propri comportamenti sbagliati.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Cromwell

Insomma. Se i 2€ non sono segnalati da qualche parte e/o non me lo dici prima che c'è un sovraprezzo per il tal servizio, non li trovo così giustificati. Se ti chiedo la cortesia di dividermelo in due, prima mi dici che per farlo c'è questo sovraprezzo, poi decido io se usufruirne o dividermelo da me a morsi.
Tutti i costi devono essere dichiarati. Non devo trovarmeli "a tradimento" sullo scontrino.

Poi che oggi molti clienti si stupiscono dei prezzi quando arrivano alla cassa onestamente mi chiedo se queste persone sono mai andate in un ristorante/bar/pizzeria prima. Io quando entro da qualche parte prima di ordinare guardo il prezziario. Se non vedo prezzi esposti e non conosco il costo di una tal cosa, semplicemente mi alzo e me ne vado da un'altra parte.

Quello si , deve essere dichiarato , ma sinceranente io non avrei fatto nessun casino.

Casino lo faccio casomai se in aeroporto una bottiglia di acqua , necessaria e non portabile da casa la pago 3 euro .

Ma nessuno dice niente perché ci sono dietro le multinazionali di autogrill e mychef.



E costa 3 euro e non posso farne a meno. Bottiglia dal valore di 20 cent a dir tanto


Li il cliente ha chiesto un servizio extra , il cameriere doveva dire , il servizi extra costa 2 euro . E stop.

Ok ma magari pensava che fosse scortese , perche ci sono anche persone che si offendono , sopratutto in certi ambienti snob.


Prob sul listino da qualche parte c'è anche scritto ma nessuno ha pubblicato il listino da nessuna parte.