Amazon, un nuovo centro di distribuzione in Italia: 900 assunzioni a tempo indeterminato in 3 anni

[canislupus]

Originariamente inviato da Darkon

Usiamo però le parole giuste: Amazon come tanti altri colossi non evade proprio niente. Semplicemente hanno dimensioni tali da potersi permettere di avere una contabilità elaborata che gli permette di spostare LEGALMENTE il reddito d'impresa dove pagano meno tasse.
Amazon e gli altri colossi ad oggi, almeno sotto questo punto di vista, non fanno niente di illegale e più che biasimare loro che si attengono alla legislazione vigente semmai sono i legislatori nazionali che da 20 anni a questa parte non sono riusciti a mettersi d'accordo su una legge che impedisca queste cose.

E parliamoci chiaro al di là di tanti proclami è una situazione che politicamente nessuno vuole risolvere perché il giorno che amazon o chiunque altro fosse costretto a pagare automaticamente aumenterebbe i prezzi e chi ha firmato la legge si ritroverebbe il paese contro motivo per cui come detto su sono passati 20 anni e nessuno ha cambiato granché per impedirlo.

Guarda che Amazon non è economico... se togli le cineserie (che potresti comprare anche su altri siti).. le cose di marca se le fanno pagare anche di più dei normali negozi... solo quando fanno le offerte lampo, si possono considerare ottimi... altrimenti non si fanno questi grandi affari.
Poi con il potere che ha, dubito che fallirebbe o avrebbe grandi drammi se pagasse delle tasse adeguate... in Italia dovrebbe pagare quantomeno l'IRES.. che se non erro è al 24% (vado a memoria), mentre in Irlanda paga credo il 12,5%... con il potere di fuoco che ha... sono briciole...

[Darkon]

Originariamente inviato da canislupus

Guarda che Amazon non è economico... se togli le cineserie (che potresti comprare anche su altri siti).. le cose di marca se le fanno pagare anche di più dei normali negozi... solo quando fanno le offerte lampo, si possono considerare ottimi... altrimenti non si fanno questi grandi affari.
Poi con il potere che ha, dubito che fallirebbe o avrebbe grandi drammi se pagasse delle tasse adeguate... in Italia dovrebbe pagare quantomeno l'IRES.. che se non erro è al 24% (vado a memoria), mentre in Irlanda paga credo il 12,5%... con il potere di fuoco che ha... sono briciole...

Ma il punto non è se gli farebbe differenza o meno. Il punto è che se tocchi certi interessi la campagna che ti troveresti a fronteggiare sarebbe in maniera devastante oltre le capacità di qualsiasi partito politico. Ben presto potrebbero semplicemente alzare i prezzi arbitrariamente o finanziare un tuo avversario, o investire risorse per screditarti o mille altre cose che ti aizzerebbero le folle contro.

Quindi non è tanto se ad amazon la cosa cambia qualcosa o meno ma piuttosto se Jeff la prende male o meno.

Tieni presente che in USA dove i partiti sono due e quindi le risorse sono molto più concentrate lobby molto ma molto più piccole dei colossi online hanno deciso che andava a fare il presidente tanto per rendere l'idea e chi sta in politica questo lo sa molto bene.

[Krusty]

è anche per questo che la web tax andrebbe fatta a livello europeo e non nazionale...

[cdimauro]

Originariamente inviato da euscar

Forse non ho usato la faccina giusta ma intendevo non replicare alla tua affermazione.
Visto che me lo chiedi.

Troppo comodo incolpare gli altri che "devono adeguarsi per rendersi competitivi" quando l'azienda che detiene il monopolio non rispetta le regole, in primis "evadendo con scappatoie legali" il versamento di milioni se non miliardi di $ o €.
Basta informarsi. Giusto per fare un esempio (non si riferisce alla sola amazon, è il primo che ho trovato).

Su questo t'hanno già risposto e con concordo con ciò che t'è stato detto, ma aggiungo che non è soltanto una cosa che attiene ad Amazon, ma tutte le società di un certo calibro fanno di tutto per non pagare tasse (e lo fanno legalmente).

Peraltro Amazon non è nemmeno in posizione di monopolio.

In ogni caso stai parlando di cose diverse. Quando ho detto che sono gli altri che devono adeguarsi, mi riferivo a come Amazon gestisce le vendite e i clienti.

[canislupus]

Originariamente inviato da cdimauro

Su questo t'hanno già risposto e con concordo con ciò che t'è stato detto, ma aggiungo che non è soltanto una cosa che attiene ad Amazon, ma tutte le società di un certo calibro fanno di tutto per non pagare tasse (e lo fanno legalmente).

Peraltro Amazon non è nemmeno in posizione di monopolio.

In ogni caso stai parlando di cose diverse. Quando ho detto che sono gli altri che devono adeguarsi, mi riferivo a come Amazon gestisce le vendite e i clienti.

Occhio... non è che Amazon non paga le tasse (sarebbe un'evasione)... si "limita" a pagarle dove gli è più conveniente... potremmo chiamarla elusione... anche se in realtà forse la dovremmo chiamare "furbata"...

[29Leonardo]

Nel mentre negli Usa il colosso hi-tech sta obbligando 75mila fattorini di 800 aziende appaltatrici che guidano i furgoni per le sue consegne a firmare un modulo di “consenso biometrico”. L’alternativa è il licenziamento.

[euscar]

Originariamente inviato da canislupus

Occhio... non è che Amazon non paga le tasse (sarebbe un'evasione)... si "limita" a pagarle dove gli è più conveniente... potremmo chiamarla elusione... anche se in realtà forse la dovremmo chiamare "furbata"...

Ma infatti.
Il termine che avevo usato, appunto virgolettato, voleva evidenziare questa cosa messa in pratica dalle major del web e che purtroppo gli stati ancora non hanno risolto dal punto di vista legislativo.
Personalmente ritengo che un'azienda dovrebbe versare le tasse dove effettivamente ha venduto il prodotto.

Dato che:

<< Attraverso operazioni tra filiali domiciliate in diversi stati questi gruppi riescono infatti a spostare gli utili nei paesi dove il prelievo è bassissimo o inesistente.
Con queste tecniche definite di “ottimizzazione fiscale” i big di internet sono riusciti a sottrarre al fisco tra il 2015 e il 2019 qualcosa come 46 miliardi di euro >>

possono avere il servizio clienti migliore del mondo, ma non vedranno un centesimo di quello che spendo.
Per principo e per etica.
Poi se qualcun altro non riesce a capirlo (perché gli fa pure comodo) pazienza

[maxsin72]

Originariamente inviato da nickname88

Ci siamo fatti subito riconoscere, Amazon decide di investire in Italia, assume quando non c'è lavoro e l'italiano medio la prima cosa che fa è il classico sciopero !

E poi si ci chiede come mai gli investitori esteri non investono in Italia ( a parte le tasse, dove Amazon ha delle agevolazioni appunto ) e per quale motivo si tende sempre ad assumere a progetto.

Non doveva assumerli a tempo indeterminato, Amazon ha sbagliato !
Troppa fiducia a degli zoticoni, probabilmente preferivano rimanere senza lavoro.

Anche tu sul lavoro sei costretto a fare pipí in una bottiglia per non perdere tempo? Diciamo che che le politiche aziendali di amazon a volte sono pessime, nessun lavoratore sciopera per sport, vedere l'articolo nel linkhttps://www.repubblica.it/esteri/202...BH-I0-P1-S5-T1

[nickname88]

Originariamente inviato da maxsin72

Anche tu sul lavoro sei costretto a fare pipí in una bottiglia per non perdere tempo? Diciamo che che le politiche aziendali di amazon a volte sono pessime, nessun lavoratore sciopera per sport, vedere l'articolo nel linkhttps://www.repubblica.it/esteri/202...BH-I0-P1-S5-T1

E' inutile che continui a portare le tue ipotesi.
Hai le prove di quello che hai detto o no ? ( ossia la storia degli oltre 20km e altro )

Mi chiedi se faccio la pipì in bottiglia ? No e quindi ?
Visto che ci metto sempre poco a far pipì, non sto mezzora come altri, e passo poco tempo in sala break.
E se lo vuoi proprio sapere cago a casa mia, non nei bagni pubblici dove non si ci fa manco il bidè ( animali ).

Ma anche se fosse ? Pensi veramente che fra il far pipì in bottiglia e fare il disoccupato con famiglia sia meglio quest'ultimo ?
Se ci fosse già scritto su contratto poi non dovresti proprio avere alcun motivo per lamentarti.

[megamitch]

Io sono favorevole al diritto allo sciopero.

C'è da dire che secondo me nel discorso si sta estremizzando. Mi pare che per Amazon tra dipendenti e aziende che collaborano lavorino tantissime persone. Se le condizioni fossero davvero "disumane" qualcuno in Amazon sarebbe già finito a processo.

Probabilmente, come dappertutto, si possono migliorare, ma onestamente non credo che Amazon sia né l'inferno né il paradiso.

[maxsin72]

Originariamente inviato da nickname88

E' inutile che continui a portare le tue ipotesi.
Hai le prove di quello che hai detto o no ? ( ossia la storia degli oltre 20km e altro )

Mi chiedi se faccio la pipì in bottiglia ? No e quindi ?
Visto che ci metto sempre poco a far pipì, non sto mezzora come altri, e passo poco tempo in sala break.
E se lo vuoi proprio sapere cago a casa mia, non nei bagni pubblici dove non si ci fa manco il bidè ( animali ).

Ma anche se fosse ? Pensi veramente che fra il far pipì in bottiglia e fare il disoccupato con famiglia sia meglio quest'ultimo ?
Se ci fosse già scritto su contratto poi non dovresti proprio avere alcun motivo per lamentarti.

Ma le leggi le cose o rispondi a vanvera? La prova è che AMAZON HA CONFERMATO LA NOTIZIA E SI È SCUSATA!!! Svegliati!!!!

[nickname88]

Originariamente inviato da megamitch

Io sono favorevole al diritto allo sciopero.

C'è da dire che secondo me nel discorso si sta estremizzando. Mi pare che per Amazon tra dipendenti e aziende che collaborano lavorino tantissime persone. Se le condizioni fossero davvero "disumane" qualcuno in Amazon sarebbe già finito a processo.

Probabilmente, come dappertutto, si possono migliorare, ma onestamente non credo che Amazon sia né l'inferno né il paradiso.

L'utente che ha scritto sotto di te pensa sia l'inferno.
E altri lo seguono a ruota in stile pecore fomentate dal meme su facebook.

[maxsin72]

Originariamente inviato da nickname88

L'utente che ha scritto sotto di te pensa sia l'inferno.
E altri lo seguono a ruota in stile pecore fomentate dal meme su facebook.

Io non penso assolutamente che sia l'inferno ma alcune cose non sono accettabili perchè altrimenti segnerebbero un tristissimo e pericolosissimo passo indietro rispetto alle garanzie minime e fondamentali a cui ogni persona ha diritto e che con tanta fatica sono state conquistate, è una questione di civiltà, quando la qualità della vita delle persone migliora si chiama PROGRESSO. Se a te piace il regresso, aspettati che qualcuno non sia d'accordo!

[nickname88]

Originariamente inviato da maxsin72

Io non penso assolutamente che sia l'inferno ma alcune cose non sono accettabili perchè altrimenti segnerebbero un tristissimo e pericolosissimo passo indietro rispetto alle garanzie minime e fondamentali a cui ogni persona ha diritto e che con tanta fatica sono state conquistate, è una questione di civiltà, quando la qualità della vita delle persone migliora si chiama PROGRESSO. Se a te piace il regresso, aspettati che qualcuno non sia d'accordo!

Guarda che se così fosse sarebbero finiti in tribunale sotto processo, cosa che non è invece successa mai quì in Italia nonostante si lamentassero da sempre.

Altro che regresso, facessero una denuncia seria e portassero delle prove documentate chiare e evidenti visto che come dicono alcuni sembra sia così lampante e succeda ogni giorno, le occasioni non dovrebbero mancare.

ogni persona ha diritto e che con tanta fatica sono state conquistate, è una questione di civiltà

Diritto ? Si si parla sempre di diritti e mai di doveri.
Ogni persona in teoria avrebbe diritto al lavoro .... peccato però che rimanga appunto fermo sulla teoria.

Che non si lamentassero allora quando conquisteranno il diritto della pausa caffè di mezzora e tempo illimitato per il cesso per poi perdere il lavoro pochi anni dopo. Sotto i ponti sono sicuro che saran liberi di pisciare e riposare impiegando tutto il tempo che vogliono.
"tanto c'è il reddito di cittadinanza" dirai tu vero ?

[Darkon]

Comunque è ganzissimo come ci poniamo il problema morale dei lavoratori amazon che devono fare pipì nella bottiglietta ma non ce ne frega praticamente una ceppa dei bambini indiani che dissaldano i RAE europei e americani e crepano per le esalazioni prima di arrivare a 20 anni o di quelli africani che scavano a mano il Cobalto.

Ora non è che voglio dire che Amazon allora fa bene a trattare male la gente ma che viene presa di mira in maniera esagerata quando ci sono decine, centinaia di aziende che trattano i dipendenti come schiavi anche molto peggio di Amazon vicino a noi e gente che ti fa morire un po' più lontano.

L'ipocrisia finale è che poi sempre a criticare Amazon che ogni anno però cresce... chi critica tanto aspramente Amazon e poi ci fa la spesa costantemente come lo vogliamo definire? La nuova definizione di incoerenza?

[euscar]

Originariamente inviato da Darkon

Comunque è ganzissimo come ci poniamo il problema morale dei lavoratori amazon che devono fare pipì nella bottiglietta ma non ce ne frega praticamente una ceppa dei bambini indiani che dissaldano i RAE europei e americani e crepano per le esalazioni prima di arrivare a 20 anni o di quelli africani che scavano a mano il Cobalto.

In effetti ci sono nel mondo tanti di quei problemi che molto spesso ce ne dimentichiamo.
Personalmente non sopporto chi da noi sta bene e comunque si lamenta.

Ora non è che voglio dire che Amazon allora fa bene a trattare male la gente ma che viene presa di mira in maniera esagerata quando ci sono decine, centinaia di aziende che trattano i dipendenti come schiavi anche molto peggio di Amazon vicino a noi e gente che ti fa morire un po' più lontano.

L'ipocrisia finale è che poi sempre a criticare Amazon che ogni anno però cresce... chi critica tanto aspramente Amazon e poi ci fa la spesa costantemente come lo vogliamo definire? La nuova definizione di incoerenza?

Pienemante d'accordo.

Dato che cerco di essere una persona coerente, non ho mai comprato nulla su amazon e non lo farò finché non si risolve almeno la questione delle tasse dovute.

[maxsin72]

Originariamente inviato da nickname88

Guarda che se così fosse sarebbero finiti in tribunale sotto processo, cosa che non è invece successa mai quì in Italia nonostante si lamentassero da sempre.

Altro che regresso, facessero una denuncia seria e portassero delle prove documentate chiare e evidenti visto che come dicono alcuni sembra sia così lampante e succeda ogni giorno, le occasioni non dovrebbero mancare.

Diritto ? Si si parla sempre di diritti e mai di doveri.
Ogni persona in teoria avrebbe diritto al lavoro .... peccato però che rimanga appunto fermo sulla teoria.

Che non si lamentassero allora quando conquisteranno il diritto della pausa caffè di mezzora e tempo illimitato per il cesso per poi perdere il lavoro pochi anni dopo. Sotto i ponti sono sicuro che saran liberi di pisciare e riposare impiegando tutto il tempo che vogliono.
"tanto c'è il reddito di cittadinanza" dirai tu vero ?

Poche idee e confuse: questa è una discussione su amazon o su chi magari (mi vieni in mente tu...) sul posto di lavoro ad esempio si fa i fatti suoi (tipo scrivere tonnellate di messaggi sui forum) essendo passibile di licenziamento per le leggi italiane? Ti rispondo: il tema è amazon e non il fatto che, se lo volesse, il tuo datore di lavoro avrebbe dalla sua la legge italiana per licenziarti per giusta causa. E poi la chicca davvero è che sei riuscito a tirare di mezzo anche il reddito di cittadinanza , ma cosa c'entra con la discussione? ... ah ti volevo dire... il problema di Palermo è il traffico

[nickname88]

Originariamente inviato da maxsin72

Poche idee e confuse: questa è una discussione su amazon o su chi magari (mi vieni in mente tu...) sul posto di lavoro ad esempio si fa i fatti suoi (tipo scrivere tonnellate di messaggi sui forum) essendo passibile di licenziamento per le leggi italiane? Ti rispondo: il tema è amazon e non il fatto che, se lo volesse, il tuo datore di lavoro avrebbe dalla sua la legge italiana per licenziarti per giusta causa. E poi la chicca davvero è che sei riuscito a tirare di mezzo anche il reddito di cittadinanza , ma cosa c'entra con la discussione? ... ah ti volevo dire... il problema di Palermo è il traffico

Non è colpa nostra se tu non sei in grado di svolgere più mansioni nello stesso momento. Passabile di licenziamento è chi usufruisce del tempo in orario di lavoro per svolgere attività personali A DISCAPITO di quelle professionali, cosa che con me non solo non accade ma svolgo alla grandissima e a volte faccio anche più di quel che mi competerebbe e quasi sempre con margine nelle tempistiche.

sei riuscito a tirare di mezzo anche il reddito di cittadinanza ma cosa c'entra con la discussione?

Se non sei riuscito a capire cosa centra dovresti riflettere meglio.
Se la gente preferisce essere disoccupata e si lamenta del posto di lavoro quando in questo periodo dovrebbe solo essere grata di poter lavorare è in parte dovuta all'esistenza del reddito di cittadinanza. Ossia quello introdotto per incassare denaro stando seduti sul divano, hai presente ?

Togli questo reddito e lascia tutti i disoccupati sotto i ponti a marcire, poi vediamo se si lamentano ancora di lavorare per Amazon e della pipì in bottiglia.

E poi si ci chiede per quale motivo le aziende non investono in Italia nemmeno in presenza di agevolazioni fiscali ...
Pensassero a lavorare al posto di scioperare, se non gli piace l'attività possono sempre trovarsene un altra o chiedere il reddito come è oramai solito fare.

[maxsin72]

Originariamente inviato da nickname88

Non è colpa nostra se tu non sei in grado di svolgere più mansioni nello stesso momento. Passabile di licenziamento è chi usufruisce del tempo in orario di lavoro per svolgere attività personali A DISCAPITO di quelle professionali, cosa che con me non solo non accade ma svolgo alla grandissima e a volte faccio anche più di quel che mi competerebbe e quasi sempre con margine nelle tempistiche.

Le leggi in vigore dicono altro, quello che scrivi è un tuo parere personale. E anche sulla contrattazione tra datore di lavoro e lavoratore, lo sciopero è perfettamente legale. Criticabile è chi infrange le leggi e non chi le rispetta, quindi che cavolo vai dicendo?

Originariamente inviato da nickname88

Se non sei riuscito a capire cosa centra dovresti riflettere meglio.
Se la gente preferisce essere disoccupata e si lamenta del posto di lavoro quando in questo periodo dovrebbe solo essere grata di poter lavorare è in parte dovuta all'esistenza del reddito di cittadinanza. Ossia quello introdotto per incassare denaro stando seduti sul divano, hai presente ?

Togli questo reddito e lascia tutti i disoccupati sotto i ponti a marcire, poi vediamo se si lamentano ancora di lavorare per Amazon e della pipì in bottiglia.

E poi si ci chiede per quale motivo le aziende non investono in Italia nemmeno in presenza di agevolazioni fiscali ...
Pensassero a lavorare al posto di scioperare, se non gli piace l'attività possono sempre trovarsene un altra o chiedere il reddito come è oramai solito fare.

Ripeto, poche idee e confuse: sragionando come sragioni tu, la qualità della vita di centinaia di milioni di persone peggiorerà e la qualità della vita di altri miliardi di persone non migliorerà mai, è davvero quello che auguri al pianeta? Prego, vai avanti tu per primo su questa strada...

[nickname88]

Originariamente inviato da maxsin72

Le leggi in vigore dicono altro

No.

Ripeto, poche idee e confuse: sragionando come sragioni tu, la qualità della vita di centinaia di milioni di persone peggiorerà e la qualità della vita di altri miliardi di persone non migliorerà mai, è davvero quello che auguri al pianeta? Prego, vai avanti tu per primo su questa strada...

Già fatto la gavetta e ora ricopro un ruolo migliore.
Mi dovrei vergognare ? Mi spiace ma NON mi vergogno, nemmeno un pochettino.

La qualità della vita dovrebbe peggiorare perchè il lavoro per cui han firmato è troppo faticoso ?
Se non gli andava bene perchè firmarlo ?
Come prima detto Amazon ha sbagliato ad assumerli a tempo indeterminato, non tutti lo meritano !

Amazon non ha violato alcuna normativa come fatto prima notare.
E chi ha firmato il contratto con Amazon sapeva che sarebbe finita a svolgere impieghi nella logistica, e soprattutto gli andavano bene anche gli orari scritti su contratto, quindi di cosa parliamo ?

è davvero quello che auguri al pianeta?

Auguro al pianeta di imparare più umiltà e gratitudine per chi ti offre un lavoro a tempo indeterminato in un momento in cui il lavoro è fra i minimi storici e in cui pochi investono nel nostro territorio.

VUOI FARE LO SCIOPERO ? Bene ! Ma non è questo il momento ideale per farlo, dove c'è tanta gente che il lavoro lo vorrebbe e vede invece gente come TE pronta a sputare sul piatto in cui mangia se il pasto non è gourmè.