A Elon Musk non dispiacerebbe essere pagato in bitcoin

[giovanbattista]

Originariamente inviato da randorama

a essere messo in dubbio non è la validità della transazione, ma il valore intrinseco della moneta.

https://it.wikipedia.org/wiki/Valore_intrinseco

per il q3 manco 1 satoshi gli darei
no tranq io non segnalo
sei tu che gli dai un valore e quando tu pensi sia equamente valutato prendi le scarpine e passi lunghi e ben distesi vs il concessionario, senza rimpianti ma cambia gusti

[randorama]

Originariamente inviato da giovanbattista

https://it.wikipedia.org/wiki/Valore_intrinseco

per il q3 manco 1 satoshi gli darei

in finanza il valore intrinseco (detto anche valore fondamentale) fa riferimento al valore di una società, di un'azione, di una valuta o di un prodotto, determinato attraverso l'analisi fondamentale, senza alcun riferimento al suo valore di mercato. Viene normalmente calcolato sommando i redditi futuri attualizzati generati dall'attività per ottenere il valore attuale

oh.... il Q3 è la prima auto che ha un costo che si avvicina a quello di un bitcoin. se hai fame, puoi mettere sul piatto 35.000 big mac

[giovanbattista]

Originariamente inviato da randorama

il valore intrinseco (detto anche valore fondamentale) fa riferimento al valore di una società, di un'azione, di una valuta o di un prodotto, determinato attraverso l'analisi fondamentale, senza alcun riferimento al suo valore di mercato. Viene normalmente calcolato sommando i redditi futuri attualizzati generati dall'attività per ottenere il valore attuale

oh.... il Q3 è la prima auto che ha un costo che si avvicina a quello di un bitcoin. se hai fame, puoi mettere sul piatto 35.000 big mac

bellino hai fatto saltelli, le prime 3 righe.....in neretto arriva l'aiutino

Il valore intrinseco è il valore di un oggetto, inteso come costo di produzione. Nel caso di oggetti già esistenti in natura, il loro costo di estrazione, raccolta e lavorazione. Applicando questa definizione a monete e banconote si ricava mero il costo di produzione, ovvero stampa, conio e relative quote di costi indiretti.

[randorama]

Originariamente inviato da giovanbattista

bellino hai fatto saltelli, le prime 3 righe.....in neretto arriva l'aiutino

Il valore intrinseco è il valore di un oggetto, inteso come costo di produzione. Nel caso di oggetti già esistenti in natura, il loro costo di estrazione, raccolta e lavorazione. Applicando questa definizione a monete e banconote si ricava mero il costo di produzione, ovvero stampa, conio e relative quote di costi indiretti.

perchè c'è una differenza tra il valore intrinseco della banconota e della valuta rappresentata da quella banconota.
non sei convinto?

[Ginopilot]

Originariamente inviato da randorama

in questo momento so per certo che ce n'è uno che replica pedissequamente l'andamento del bitcoin; quotato sulla borsa tedesca, isin DE000A27Z304
sulla carta ha coverage 100%, all'atto pratico non lo so.

ho letto da qualche parte che però ci sono in giro le classiche opzioni call e put con il relativo effetto leva; confesso di non avere appurato.

Wow, visto ora, gap continui e montagne russe

[giovanbattista]

Originariamente inviato da randorama

perchè c'è una differenza tra il valore intrinseco della banconota e della valuta rappresentata da quella banconota.
non sei convinto?

nella banconota si nel Bitcoin no, per produrlo c'è un costo, quello è il suo valore base, poi viene influenzato dalla domanda e dall'offerta, scarsità e adozione e facendola breve la sua ascesa sarà inevitabile

cmq che uno lo voglia vedere come strumento di investimento nulla ha reso meglio negli ultimi 10 anni

che come presa di posizione vs un sistema che si è dimostrato più volte fallace

Io lo ho adottato per la seconda e sono stato ripagato con la prima dopo 8 anni che ci navigo

[Zappz]

Originariamente inviato da giovanbattista

nella banconota si nel Bitcoin no, per produrlo c'è un costo, quello è il suo valore base, poi viene influenzato dalla domanda e dall'offerta, scarsità e adozione e facendola breve la sua ascesa sarà inevitabile

cmq che uno lo voglia vedere come strumento di investimento nulla ha reso meglio negli ultimi 10 anni

che come presa di posizione vs un sistema che si è dimostrato più volte fallace

Io lo ho adottato per la seconda e sono stato ripagato con la prima dopo 8 anni che ci navigo

Io l'ho detto che chi ha fatto negli ultimi anni un piano di accumulo in bitcoin e' stato furbo, ma mi danno dell'ignorante...

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Zappz

Io l'ho detto che chi ha fatto negli ultimi anni un piano di accumulo in bitcoin e' stato furbo, ma mi danno dell'ignorante...

Ci fossero ragioni solide per cui sale, ti darei ragione. Ma visto che non ci sono, è solo fortuna, come al casino’

[Zappz]

Originariamente inviato da Ginopilot

Ci fossero ragioni solide per cui sale, ti darei ragione. Ma visto che non ci sono, è solo fortuna, come al casino’

Se preferisci andare al casino a puntare i tuoi risparmi fa pure...

[giovanbattista]

Originariamente inviato da Zappz

Io l'ho detto che chi ha fatto negli ultimi anni un piano di accumulo in bitcoin e' stato furbo, ma mi danno dell'ignorante...

Ora ti racconto una storia......si narra che mentre Satoshi creava il codice, ad un certo punto una notte il codice prese vita e gli pose dei dubbi su se stesso e sulla sua utilità, verrò schernito, sarò deriso, infamato, bistrattato, e Satoshi gli rispose.......ti baterà una frase per zittirli, quale? gli chiese il codice.
Parla male di me quando sarai un esempio, ma fino ad allora ti prego fai silenzio

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Zappz

Se preferisci andare al casino a puntare i tuoi risparmi fa pure...

Decisamente no, per lo stesso motivo mi tengo lontano dalle criptovalute.

[giovanbattista]

Originariamente inviato da Ginopilot

Decisamente no, per lo stesso motivo mi tengo lontano dalle criptovalute.

ecco bravo non ti vogliamo nel clan

[Ginopilot]

Originariamente inviato da giovanbattista

ecco bravo non ti vogliamo nel clan

Quale clan?

[Zappz]

Originariamente inviato da giovanbattista

Ora ti racconto una storia......si narra che mentre Satoshi creava il codice, ad un certo punto una notte il codice prese vita e gli pose dei dubbi su se stesso e sulla sua utilità, verrò schernito, sarò deriso, infamato, bistrattato, e Satoshi gli rispose.......ti baterà una frase per zittirli, quale? gli chiese il codice.
Parla male di me quando sarai un esempio, ma fino ad allora ti prego fai silenzio

[giovanbattista]

Originariamente inviato da Ginopilot

Quale clan?

di quelli che non piangono quando devono fare il tagliando al Rolex

dai che ti perculo bonariamente

[Zappz]

Io sono contento di far parte del clan, anzi devo pure ringraziare gli utenti di questo forum che mi hanno aiutato ad iniziare!

[Ginopilot]

Originariamente inviato da giovanbattista

di quelli che non piangono quando devono fare il tagliando al Rolex

dai che ti perculo bonariamente

La revisione ai Rolex no n costa cifre spropositate, poche centinaia di euro.
Ma qua sembra di stare all’asilo.

[giovanbattista]

Originariamente inviato da Ginopilot

La revisione ai Rolex no n costa cifre spropositate, poche centinaia di euro.
Ma qua sembra di stare all’asilo.

tu piangevi pure per quelli.....rimarco che perculo bonariamente io manco lo possiedo il Rolex


quello è un clan che non mi interessa

[mikes97]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Sono già ampiamente regolamentate.

Ammetto di essere porco informato, ma non mi risulta la regolamentazione sia stretta come per borse/banche/fondi. Esiste l'equivalente di un esma per le crypto?

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Ci sono economisti pro politica monetaria e economisti contro...è un invenzione recente e non una scienza perfetta...necessità di previsioni perfette e l'uomo non è mai stato in grado di prevedere un bel niente in modo perfetto....è decisa dall'uomo e l'uomo sbaglia, aaah quanto sbaglia..

Quali economisti sono a favore di 0 politica economica? Un conto sono gli economisti a sfavore di una specifica politica monetaria o del modo in cui viene fatta, ma qui si parla di nessun tipo di controllo. Esistono valute in cui una banca centrale non applica mai nessun tipo di politica monetaria?
Che discorsi sono? Allora non andiamo dai medici, non attraversiamo i ponti e non guidiamo?

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Tutto sbagliato. Il mining costa sempre di più, come fai a ridurre il tornaconto?? Mi sembri poco informato, senza offesa.

Questo ti è già stato spiegato dall'altro utente. In parole povere mi viene da pensare che il mining sia l'unico meccanismo di "autocontrollo" e fonte di inflazione per le crypto.

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Anche qua si vede chiaramente che non hai MAI fatto una transazione su BTC o qualunque altra crypto e parli per sentito dire...le furbate in asimmetria informative esistono dalla notte dei tempo, nello stock market si chiama "insider trading".

1. Qua sbagli di grosso. ne ho fatta a volontà. Qualche anno fa c'era un sovraccarico di diversi giorni e, o pagavi 50+ euro, oppure per mandare btc da un portafoglio a un altro aspettavi giorni. La teoria suggerisce che quando un trader si astiene dalla compravendita a causa dei costi di transazione troppo alti il prezzo risulta essere meno corretto e più inefficiente.
2. L'asimmetria informativa non coincide necessariamente con l'insider trading
3. Sono consapevole che esiste altrove e non ho detto il contrario, ma ritengo che nel mercato delle crypto ci sono fattori che aumentino e favoriscano questa componente

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

ma come, fanno dei gran +1000% e non vanno bene neanche per speculare..bho

Perché, mia opinione, uno strumento speculativo (ho scritto asset ma intendevo strumento) serve ad attuare una strategia. Mi spiego, penso che i dirigenti di una società sono incompetenti e che quindi quella società andrà in perdita. So che il valore di un'azione dipende dal valore corrente e dai cash flow futuri, quindi mi aspetto una diminuzione del valore. Compro una put option, so come si comporta e mi serve ad attuare la mia strategia.
Mi aspetto forte instabilità economica? Posso usare cds per speculare sui default o futures su un indice di volatilità.
Ma perchè stai speculando su una crypto (questa non è una provocazione)? Il suo valore intrinseco è troppo basso? Se sì perchè è troppo basso? Oppure perche pensi che aumenti costantemente di prezzo? Questo ha molto in comune con una bolla e capirne le dinamiche è impossibile.
Per dire se speculi sul disinfettante per le mani sai bene che è una situazione temporanea e dipende chiaramente dall'eccessiva domanda.
Ma su una crypto? Perchè proprio in questo mese la domanda è aumentata molto e non lo scorso? E il prossimo mese?

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

"Rating B:
Investimento altamente speculativo. Pur esistendo un significativo rischio di credito, si ha ancora un limitato margine di sicurezza. Probabilità di default a 5 anni: 21,96% - 39,23%"

Bravo bell'esempio completamente sbagliato. Prima di tutto le crypto non hanno rischio di credito e, infatti, quello è il rating di una obbligazione e "Investimento altamente speculativo" è il "nome" degli strumenti con rating B. Non è che si ti dico che "Voglio fare speculazione su unicredit" e faccio una vendita allo scoperto allora automaticamente sto facendo un investimento con rating B.

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Il problema di fondo di questi dibattiti è che sembra di parlare con dei dischi rotti, spesso poco poco informati, pieni di tanta teoria e poca pratica...a cui è anche inutile rispondere, ogni tanto mi ostino a provarci lo stesso, ma sara tutto vano, già lo so...

saluti

Se lo dici tu...

[randorama]

Originariamente inviato da Ginopilot

Ci fossero ragioni solide per cui sale, ti darei ragione. Ma visto che non ci sono, è solo fortuna, come al casino’

ma contro il cul la ragion nulla puote