Nokia, secondo trimestre ancora in perdita, ma il numero di Lumia venduti cresce del 32%

[andy45]

Originariamente inviato da emiliano84

di quella massa a cui "non piace" devi distinguere tra':
- quelli che l'hanno provato/si sono documentati approfonditamene e non gli e' piaciuto per interfaccia/aspetti tecnici
- quelli che seguono la massa/moda/trend/commesso/amico/parente di turno

Il discorso finale cambia poco, chi si è informato e non gli piace non lo compra, chi neanche si è documentato e segue quello che vuoi tu non lo compra uguale...il mercato dei telefoni con windows attualmente è composto da "amatori", persone scontente da altri marchi, esperti che cercano esattamente quel prodotto ed infine chi compra telefoni in offerta senza stare a badare a cosa c'è sopra.

[andy45]

Originariamente inviato da emiliano84

mi trovo ... ma a me sinceramente cambia poco se vendono 1 o 100, non mi entra nula in tasca, l'importante e' che io sia soddisfatto del mio acquisto

Neanche a me interessa se ne vendono 1 o 100, a nokia invece si, se ne vendono 1 non ci guadagnano niente, se ne vendono 100 di fascia bassa ci guadagnano poco, se ne vendono 100 sparsi tra più fasce e per lo più tra fascia media ed alta ci guadagnano di più.

[damxxx]

Originariamente inviato da adapting

Non c'è alcuna inversione di tendenza, e il market share al 3% (nonostante il crollo dell'ASP) lo prova.
Nokia ha semplicemente toccato il fondo con 7-8 milioni di terminali a trimestre in un mercato di 250 milioni che cresce continuamente (+4% YoY in Q1). Si potrà parlare di inversione solo quando dovesse tornare a superare i 10 milioni, ma non pare una cosa a cui oggi si pensa.

Diciamola tutta: in Nokia gli smartphone sono ormai un problema secondario, perché se fosse da li che devono prendere i soldi per fare andare avanti la baracca, sarebbero già falliti.

A parte il fatto che il 3% era forse 8 mesi fa se non di più, in alcuni paesi oggi è sopra al 10%, ma quindi non è vero che da quando è uscita la serie Lumia le vendite sono cresciute costantemente?
Non è vero che il prezzo medio di vendita è cresciuto ad ogni trimestre fino all'ultimo dove per la prima volta dall'introduzione della serie Lumia ha fatto registrare un calo, certo rispetto al trimestre precedente il calo è stato importante, ma non viene in mente che sarà perché durante lo scorso trimestre è stato presentato un Lumia di fascia bassa, che ha avuto un buon successo di vendite, mentre non è stato commercializzato alcun nuovo telefono di fascia alta e che forse chi mira a questa categoria voglia aspettare il rilascio del 1020 o dei nuovi tipo di gamma a Natale?
Vorrei ricordare inoltre che il prezzo di vendita è partito da 130€ del trimestre precedente l'introduzione dei Lumia ed è arrivato ai 191 del 1° trimestre 2013 ora è sceso e non è difficile pensare che sia a causa delle contingenze di cui parlavo prima
Quindi non è vero che, escludendo i trimestri a cavallo delle feste natalizie per la prima volta su base trimestrale gli smartphone non hanno registrato perdite?

A 10 milioni ci arriveranno fra questo ed il prossimo trimestre (ma sono sicuro che quando ci arriveranno neanche questo sarà sufficiente nonostante ora si è detto).

[damxxx]

Originariamente inviato da andy45

Neanche a me interessa se ne vendono 1 o 100, a nokia invece si, se ne vendono 1 non ci guadagnano niente, se ne vendono 100 di fascia bassa ci guadagnano poco, se ne vendono 100 sparsi tra più fasce e per lo più tra fascia media ed alta ci guadagnano di più.

Ora ci si è fissati su questa cosa come se fosse la norma, ma ciò non è vero, è capitato in questa occasione, esistono delle spiegazioni razionali al fenomeno, se succederà anche il prossimo trimestre io non lo so e non lo posso sapere così come nessuno lo può sapere, ma di sicuro non è successo nei trimestri precedenti, nei quali il prezzo di vendita medio, dall'introduzione della serie Lumia, è sempre aumentato sia su base annuale che trimestrale.

[maxmax80]

Originariamente inviato da emiliano84

di quella massa a cui "non piace" devi distinguere tra':
- quelli che l'hanno provato/si sono documentati approfonditamene e non gli e' piaciuto per interfaccia/aspetti tecnici
- quelli che seguono la massa/moda/trend/commesso/amico/parente di turno

questo è verissimo.
io ho visto in giro la gente che usa Windows phone sono tutti entusiasti.

è solo questione di gusti e di mode..

[litocat]

Originariamente inviato da damxxx

A parte il fatto che il 3% era forse 8 mesi fa se non di più, in alcuni paesi oggi è sopra al 10%, ma quindi non è vero che da quando è uscita la serie Lumia le vendite sono cresciute costantemente?

...

A 10 milioni ci arriveranno fra questo ed il prossimo trimestre (ma sono sicuro che quando ci arriveranno neanche questo sarà sufficiente nonostante ora si è detto).

Ma i numeri li prendete dalla Cabala?

Nokia sarà al 10% in alcuni (pochi) Paesi, a casa tua magari è anche al 100%... ma globalmente ha il 3%. Lo scorso trimestre Windows Phone stava al 2.9%.

La vendite dei Lumia sono sempre aumentate (tranne nel trimestre in cui hanno annunciato che gli smartphone WP7 non sarebbero stati aggiornati a WP8), ma nel frattempo è cresciuto anche il mercato, quindi le quote di mercato di Windows Phone sono rimaste al palo.

[calabar]

Originariamente inviato da damxxx

A parte il fatto che il 3% era forse 8 mesi fa se non di più, in alcuni paesi oggi è sopra al 10%, ma quindi non è vero che da quando è uscita la serie Lumia le vendite sono cresciute costantemente?

Occhio a non confondere il market share con le percentuali di vendita.
In alcuni paesi (come Italia o Russia) i WP hanno raggiunto percentuali di vendita anche del 14%, ma il market share è ben lontano da queste percentuali.

[Littlesnitch]

Originariamente inviato da calabar

Occhio a non confondere il market share con le percentuali di vendita.
In alcuni paesi (come Italia o Russia) i WP hanno raggiunto percentuali di vendita anche del 14%, ma il market share è ben lontano da queste percentuali.

Infatti sono le vendite al 3%, come market share è anche meno! ma ti rendi conto che vendono 7mln di terminali in 3 mesi?

[calabar]

Originariamente inviato da Littlesnitch

Infatti sono le vendite al 3%, come market share è anche meno! ma ti rendi conto che vendono 7mln di terminali in 3 mesi?

Link ad una fonte per queste percentuali di vendita?
Io ho trovato da più parti percentuali dal 6% al 14% e in trend di crescita.
Per ovvi motivi il market share è ben più basso.

[Littlesnitch]

Originariamente inviato da calabar

Link ad una fonte per queste percentuali di vendita?
Io ho trovato da più parti percentuali dal 6% al 14% e in trend di crescita.
Per ovvi motivi il market share è ben più basso.

http://bgr.com/2013/07/23/samsung-sm...2-2013-iphone/

Dovrebbe bastare ad indicare la situazione quasi disperata di Nokia!
E come potrai ben notare mi da ragione anche sulle vendite in % dell'iPhone 5 che tanto volevi confutare! Dicevo un 85/90% sul totale, beh sono l'82%! A confronto del 50% che dicevi tu diciamo che c'è una bella differenza!

[conred]

Originariamente inviato da Littlesnitch

Perdonami, ma mi sa che non hai ben presente il come funzionano certe cose. Seguendo il tuo discorso Apple che ha perso il 40% del valore in meno di 12 mesi dovrebbe fallire domani, invece le cose non stanno esattamente così.

Ti perdono proprio perché forse hai travisato involontariamente il significato delle mie parole e hai inserito nella discussione Apple che ha una storia a se' completamente diversa da Nokia oserei dire NEANCHE LONTANAMENTE COMPARABILE. Apple e' arrivata a 400$ proprio perché il futuro le e' avverso.
Apple e' costretta a STUPIRE!!! E il mercato dice che fara' molta fatica a STUPIRE i suoi clienti in fututo. Stanotte i dati della trimestrale diranno qualcosa di piu' preciso sulle vendite. Con cio' non ho mai detto che fallira' ma comunque il fatto che stanno lavorando a smartphone di fascia media la dice lunga sulla necessita' di diversificare il prodotto per aumentare le vendite che sembra si stiano contraendo. Per carita'....si possono permettere questo ed altro con tutto il cash che hanno.
Nokia ora e' rivolta ad una nicchia di mercato che pero' aumenta trimestre dopo trimestre, molto lentamente vero, quindi molto pericoloso sulla cassa ma e' altrettanto vero che NON SI POSSONO PERMETTERE DI FALLIRE.In particolare MS non puo' permettersi di far fallire questo SO e saranno costretti a farlo funzionare e renderlo competitivo. Loro non hanno un piano B e lo dimostrano gli sforzi profusi da parte di entrambi. Questo e' quello che penso.

[Littlesnitch]

Originariamente inviato da conred

Ti perdono proprio perché forse hai travisato involontariamente il significato delle mie parole e hai inserito nella discussione Apple che ha una storia a se' completamente diversa da Nokia oserei dire NEANCHE LONTANAMENTE COMPARABILE. Apple e' arrivata a 400$ proprio perché il futuro le e' avverso.
Apple e' costretta a STUPIRE!!! E il mercato dice che fara' molta fatica a STUPIRE i suoi clienti in fututo. Stanotte i dati della trimestrale diranno qualcosa di piu' preciso sulle vendite. Con cio' non ho mai detto che fallira' ma comunque il fatto che stanno lavorando a smartphone di fascia media la dice lunga sulla necessita' di diversificare il prodotto per aumentare le vendite che sembra si stiano contraendo. Per carita'....si possono permettere questo ed altro con tutto il cash che hanno.
Nokia ora e' rivolta ad una nicchia di mercato che pero' aumenta trimestre dopo trimestre, molto lentamente vero, quindi molto pericoloso sulla cassa ma e' altrettanto vero che NON SI POSSONO PERMETTERE DI FALLIRE.In particolare MS non puo' permettersi di far fallire questo SO e saranno costretti a farlo funzionare e renderlo competitivo. Loro non hanno un piano B e lo dimostrano gli sforzi profusi da parte di entrambi. Questo e' quello che penso.

Io ti contestavo il fatto che tu dai Nokia con buone prospettive perché il titolo regge! Quel titolo regge e forse salirà ancora perchè MS non può permettersi che crolli.

[adapting]

Originariamente inviato da damxxx

A parte il fatto che il 3% era forse 8 mesi fa se non di più, in alcuni paesi oggi è sopra al 10%,

Farà anche il 99% in Liechteinstein e in mille altri micro-paesi, ma quello che conta è il market share globale, che conta anche gli USA e la Cina (i due principali mercati mondiali) dove WP non lo considera nessuno.
Infatti, in termini mondiali Windows Phone era al 3.2% in Q1 (dati IDC), mi spiegate come fa Nokia (che vende solo WP) a superare il 3.2%?
Grazie.

http://venturebeat.com/2013/05/16/wi...han-you-think/

A 10 milioni ci arriveranno fra questo ed il prossimo trimestre

Questa me la segno, buon proseguimento.

[adapting]

Originariamente inviato da calabar

Link ad una fonte per queste percentuali di vendita?
Io ho trovato da più parti percentuali dal 6% al 14% e in trend di crescita.
Per ovvi motivi il market share è ben più basso.

IDC: WP è al 3.2% nel Q1. Come farebbe Nokia che vende solo WP a superare il 3.2%? Grazie

http://venturebeat.com/2013/05/16/wi...han-you-think/

Btw, è noto che IOS+Android fanno oltre il 92% degli smartphone venduti, e oltre a WP c'è anche Blackberry che è a circa il 3%. Se la matematica non è un'opinione....

http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS24108913

[calabar]

Originariamente inviato da Littlesnitch

http://bgr.com/2013/07/23/samsung-sm...2-2013-iphone/
Dovrebbe bastare ad indicare la situazione quasi disperata di Nokia!

Non riesco a trovare il dato in chiaro nell'articolo che hai linkato, ma dal grafico pare che Nokia sia intorno al 7% nel Q1 2013 (ho tirato una linea con il software di fotoritocco), non il 3% come sostenevi.
Anzi... forse ho capito. Tu parli dei 221 milioni venduti nel Q2, quinid i 7 milioni di Lumia sono poco più del 3% e quel 7% comprende anche altri smartphone nokia (strano... i lumia dovrebbero essere la maggior parte).
C'è anche da dire che sono i dati del Q2, mentre finora abbiamo parlato dei dati del Q1, le proporzioni potrebbero essere un po' differenti.

Originariamente inviato da Littlesnitch

E come potrai ben notare mi da ragione anche sulle vendite in % dell'iPhone 5 che tanto volevi confutare! Dicevo un 85/90% sul totale, beh sono l'82%! A confronto del 50% che dicevi tu diciamo che c'è una bella differenza!

Credo che tu stia sbagliando persona.

[adapting]

Originariamente inviato da conred

Nokia ora e' rivolta ad una nicchia di mercato che pero' aumenta trimestre dopo trimestre, molto lentamente vero, quindi molto pericoloso sulla cassa ma e' altrettanto vero che NON SI POSSONO PERMETTERE DI FALLIRE.In particolare MS non puo' permettersi di far fallire questo SO

Questo SO è già fallito ma ovviamente Microsoft non lo può ammettere. 3% di market share dopo due anni quando i primi 2 assieme passano il 92%, non lasciano molto da dire.
Il braccio mobile di Nokia è in vendita, ma per ora i finlandesi hanno sparato cifre assurde ai possibili compratori (Redmond e i cinesi). Microsoft ormai aspetta solo di prendersela per un piatto di lenticchie. O di farsi i suoi propri smartphone, che non potranno che accelerare il crollo di Nokia.

PS: Apple forse avrà perso il suo brio, ma per ora se la cava ancora piuttosto bene. In questo trimestre ha venduto 35 milioni di iphone e 14 milioni di ipad.

Buona serata.

[adapting]

Originariamente inviato da calabar

Non riesco a trovare il dato in chiaro nell'articolo che hai linkato, ma dal grafico pare che Nokia sia intorno al 7% nel Q1 2013 (ho tirato una linea con il software di fotoritocco), non il 3% come sostenevi.
Anzi... forse ho capito. Tu parli dei 221 milioni venduti nel Q2, quinid i 7 milioni di Lumia sono poco più del 3% e quel 7% comprende anche altri smartphone nokia (strano... i lumia dovrebbero essere la maggior parte).
C'è anche da dire che sono i dati del Q2, mentre finora abbiamo parlato dei dati del Q1, le proporzioni potrebbero essere un po' differenti.

Quel link non erano risultati, ma stime (che sono risultate fallate alla grande per quanto riguarda Apple almeno in Q2).
Nokia in Q1 ha venduto solo 5.6 milioni di Lumia e mezzo milione di Symbian. Dividete per 216 milioni di unità vendute e non è difficile rendersi conto che aveva un market share del 2.7% circa (Q1).
Se anche in Q2 il numero di terminali venduti nel mondo da tutti i produttori fosse rimasto lo stesso (216 milioni), le vendite di Nokia, ovvero i 7.4 milioni di Lumia, equivalgono al 3.4% globale.
Just maths.

[maxmax80]

Originariamente inviato da Littlesnitch

Io ti contestavo il fatto che tu dai Nokia con buone prospettive perché il titolo regge! Quel titolo regge e forse salirà ancora perchè MS non può permettersi che crolli.

a parte i soliti link che puntualmente adapting ci propina con una punta di godimento,
quello che conta è che i Lumia sono bei telefoni e le vendite salgono.

[calabar]

Originariamente inviato da adapting

Quel link non erano risultati [...]

Non avevo notato, e ho letto i tuo interventi dopo.
Beh a questo punto direi che le percentuali di vendita globali si attestano effettivamente intorno al 3%.
Strani risultati come il 14% italiano, è una differenza enorme, forse qui il brand Nokia ha ancora molto appeal.

Originariamente inviato da maxmax80

a parte i soliti link che puntualmente adapting ci propina con una punta di godimento,
quello che conta è che i Lumia sono bei telefoni e le vendite salgono.

Anche a me le vendite in crescita fanno ben sperare per questo sistema, ma il market share è ancora troppo troppo basso, non c'è da stupirsi se il parco applicazioni è ancora così inferiore alla concorrenza (e non facciamo i soliti discorsi da "la volpe e l'uva"), la gente ha ancora difficoltà a fidarsi perchè con iOS e Android va sul sicuro, con WP potrebbe non trovare le applicazioni che i propri amici usano o che gli servirebbero rimanendo tagliato fuori.

Del resto mi pare anche ovvio che uno sviluppatore punti prima di tutto sui bacini d'utenza più ampia, e solo successivamente su sistemi con pochi punti percentuali di diffusione.
É un circolo vizioso che si interrompe solo dopo aver raggiunto una massa critica d'utenza, e WP ancora non l'ha fatto.
Microsoft deve investirci ancora parecchio se vuole che arrivare a quel punto.