Samsung verso l'acquisizione di Nokia?

[jappilas]

Originariamente inviato da pabloski

ibm aveva una concezione elitaria dei computer e voleva pure guadagnarci sopra ( che non fa mai male )
come facesse commodore a fare quei prezzi stracciati non lo so, però all'epoca l'elettronica costava molto rispetto ad oggi

piazzando le proprie macchine come postazioni multimediali per la massa (soprattutto all' inizio, infatti il primo amiga venduto come effettivamente professionale -anche in virtù di far girare una variante di unix- era il 3000) piuttosto che come "carrarmati" da ufficio e ricaricando di meno

il punto è che msdos o non msdos i cloni ibm si sarebbero diffusi comunque

sì e con quale OS?
tieni conto che soprattutto una volta era molto più forte e radicata l' idea che una macchina dovesse venire col "suo" sistema operativo e con questo facesse tutt' uno

ibm ha il merito di averlo creato il pc ibm, altrimenti oggi avremmo tutti una mela stampata sulla testa

ne dubito, visto che apple si è sempre, tranne per un breve periodo, opposta alla liberalizzazione della sua piattaforma HW / SW ( stessa cosa commodore)

alla fine il loro dos era sostituibile con facilità

ma appunto, sostituibile con cosa visto anche che (segue)

e non è detto che non si sarebbero sviluppati tanti cloni del dos

(segue) la possibilità di produrne la si è avuta, e ciononostante l' unico in effetti prodotto è stato il Digital Research DOS (peraltro uscito molto tardi, quando ormai MS DOS era un prodotto ampiamente (per l' epoca) affermato e diffuso) a cui si può al limite aggiungere freedos (uscito ancora più tardi e mi risulta non al 100% compatibile), quindi "no, è detto"

oppure altri sistemi di tipo diverso, magari tutti incompatibili o forse compatibili

...e visto che sistemi alternativi non compatibili esistevano ma non erano diffusi, non godendo dello stesso supporto di cui godeva il dos da parte dei produttori di sw terzo (quelli che contano di più) - per questi ultimi la piattaforma in effetti era "PC+DOS", non "PC+OS generico", rivolgersi a combinazioni differenti avrebbe implicato un rischio d' impresa maggiore a fronte di ritorni più risicati (perchè queste soluzioni avevano già in partenza utenze più risicate, che tali quindi restavano a causa del ben noto dilemma "chicken and egg")

il punto è che il successo del pc è da imputare a tanti fattori e tanti attori, volerlo far passare per un successo esclusivo di Gates è un pò forzato

ma tu prima volevi farlo passare come merito esclusivo di ibm

se vivi in un'infrastruttura ms-centrica ovviamente lo sei....se devi leggere un file doc pieno di macro sei costretto a comprare office

certo, infatti le specifiche dei formati di Office NON sono apertamente disponibili e NON possono essere scaricate da *qui*

il fatto che guarda caso lo siano implica che qualunque problema di interoperabilità sia da imputare a carenze (di tempo, risorse, capacità tecniche, whatever, e combinazioni di questi ed altri fattori) manifestate dai terzi impegnati nella realizzazione di soluzioni compatibili con quei formati, sicuramente non da MS nè dall' antitrust...

e questo perchè l'antitrust non ha fatto il suo dovere

e l' antitrust cos' avrebbe dovuto fare di grazia?
immischiarsi in questioni tecniche che non lo riguardano impedendo a MS di implementare propri formati in un proprio prodotto o imponendole di supportare formati sanciti arbitrariamente?
immischiarsi nel mercato limitando artificiosamente la quota di Office a favore di concorrenti che il mercato non avrebbe premiato altrimenti?
che l' antitrust non si sia immischiato in questo caso è stato solo un bene

rimborso? e perchè mai? io voglio poter scegliere alla fonte e questo non posso farlo perchè il 100% del mercato preinstalla windows ( per carità hanno le loro ragioni )

se tu stesso ammetti che hanno le loro ragioni, perchè ti impunti su questioni di principio? ti faccio notare che sono soprattutto i bambini piccoli a fare i capricci....

Originariamente inviato da pabloski

oggi sappiamo tutto questo e dovremmo aver imparato la lezione, cioè spingere su framework multipiattaforma in modo da ridurre i costi e aumentare la portabilità

ms si presenta, fa un accordo con nokia, porta wp7 e non pensa minimamente di offrire anche qt agli sviluppatori....questo è il genere di chiusure che ha creato odio nei confronti di quest'azienda

solo che adesso, costretti dall'andazzo evidentemente, si sono messi contro gli sviluppatori silverlight portando html5 e javascript nell'ui di windows 8 http://www.itnews.com.au/News/259910...s-8-plans.aspx

insomma, strategie opposte e risultati pessimi....facessero un bel mea culpa e cominciassero a lavorare con tutte le altre aziende che da anni hanno deciso di supportare l'opensource

Benissimo mi trovi d'accordo praticamente con tutto, ma il discorso iniziale era mondo dei computers fine anni 80 e inizio anni 90 e li non esistevano i frameworks e in assenza di tutto ció il monopolio é stata la cosa migliore proprio per il mondo dei software.
Non si puó parlare di tecnologie odierne e fare discorsi come se fossero disponibili anche a quell'ERA, anche in robotica pre anni 90 erano tutti abituati a creare il robot a mano ma solo verso la fine degli anni 80 si é capito a livello globale che era controproducente visto che ci mettevi 1 anno a produrre, 1 a testare e altri 6 mesi a corregere e invece hanno capito che conviene comprare un robot gia collaudato fatto da aziende specializzate e modificarlo a seconda delle esigenze, e si applicasse le conoscenze di oggi nella robotica di 20 anni fa fidati che saremmo tantissimo avanti visto che tante grande scoperte in termini di tecniche sono state tirate fuori negli ultimi 25 anni ma a questo punto si potrebbe fare discorsi del tipo se Einstein, Edison, DaVinci avessero avuto non solo un pc ma addirittura matlab e simulink allora le cose sarebbero molto diversamente ma come si puó intuire diventa un discorso puramente da bar o di quelli che si mettono a filosofare tutto quanto e che sinceramente mi da tanto fastidio quando cercano di applicare quelle mentalitá da ippie nel mondo dei computers che c'é poco da filosofare ma solo da essere obiettivi.

[StyleB]

ma davvero secondo voi NOKIA che ha finalmente reiniziato a vendere bene e ha in progetto una partnership con MS si mette a vendere? ma dove le prendete le notizie dal corriere di paperopoli? ...o dal Daily Planet?

[=KaTaKliSm4=]

Originariamente inviato da WillianG83

Benissimo mi trovi d'accordo praticamente con tutto, ma il discorso iniziale era mondo dei computers fine anni 80 e inizio anni 90 e li non esistevano i frameworks e in assenza di tutto ció il monopolio é stata la cosa migliore proprio per il mondo dei software.

Non vorrei inserirmi nel discorso ma sono 5 post che parli di framework e di API....il framework non è altro che un set di istruzione che gestiscono e rendono più user friendly le API di sistema.

I Framework cross-platform in assenza di SO DIVERSI non sarebbero mai esistiti...

E' cosa buona e giusta che ci siano diversi SO ed è cosa buona e giusta che ci siano framework cross-platform che garantiscono in tempi sostenibili lo sviluppo di un software multipiattaforma.

Il programamtore inteso come categoria non deve pensare : "Se ci fosse stata una standardizzazione ora sarebbe tutto migliore e le mie applicazioni girerebbero ovunque!", solo perchè vorremmo lavarci le mani su determinati lavori di riscrittura/riprogettazione....

Eh!!!

[braindamage87]

Quante puttanate che sento in questi giorni... (perdonate il linguaggio...)

[Pier2204]

Originariamente inviato da jappilas

ti faccio notare che sono soprattutto i bambini piccoli a fare i capricci....

Tornando seri e andando completamente OT...perdonatemi.

@Pablosky

Io non riesco a capire questa crociata anti MS, in particolare alla luce di cosa oggi abbiamo a disposizione.

Nel tuo caso specifico, immagino che tu ti rechi in un negozio avendo già in testa il target di PC che desideri, ti serve o più ti aggrada, (parlando di pc assemblati e notebook), se invece vuoi farti un desktop da assemblarti il problema non si pone neppure.
In sostanza se ti viene consegnato un pc assemblato chiedi il risarcimento della licenza Windows e ci installi una distro di Linux, se invece te lo assembli il problema non sorge neppure.
Oggi in un altro 3D si sta parlando di ChromeOS, altra alternativa che sta nascendo basata su Linux, credo che molti sorgenti siano Opensource, non sono sicuro ma forse tu ne sai di più.
Poi esiste il mondo Mac che va dal telefono fino alle workstation.

Molte applicazioni Web Oriented sono trasversali al sistema operativo quindi anche qui il concetto di Monopolio tende a scemare.

insomma il discorso monopolio che ha una ragione fino a pochi anni fa oggi si sta superando.


Oggi esistono Piattaforme, i produttori di device producono per piattaforme diverse, configurazioni diverse e utilizzi diversi.

Un programmatore che si rispetti dovrebbe osservare quale piattaforma ritiene più adatta a ciò che vuole sviluppare e spingersi in quella direzione, oppure sviluppare per tutte le piattaforme che ritiene remunerative.

Quindi questi discorsi un pò ideologici da fine epoca lasciano un pò il tempo che trovano e non portano nulla alla questione, a parte andare sempre OT quando c'è una notizia su MS anche se la riguarda marginalmente.

[Cfranco]

Originariamente inviato da StyleB

ma davvero secondo voi NOKIA che ha finalmente reiniziato a vendere bene e ha in progetto una partnership con MS si mette a vendere? ma dove le prendete le notizie dal corriere di paperopoli? ...o dal Daily Planet?

A parte il fatto che "ha finalmente reiniziato a vendere bene" non mi pare proprio ... almeno questo è quello che dicono in Nokia eh
Una società di capitale non decide se vendersi o no, semplicemente se qualcuno ha abbastanza soldi da comprarsi il 50,1% delle azioni può farlo sul mercato senza chiedere niente a nessuno, a quel punto è lui il padrone e mette alla dirigenza chi più gli aggrada sbattendo il precedente cda in mezzo a una strada senza chiedere nessun permesso.
Ecco perchè più le azioni di Nokia scendono ( intanto da 8,2 a 4,2 euro per azione in meno di 6 mesi ) più sarà facile trovare qualcuno che abbia abbastanza soldi per comprarsela, e se una società ha i soldi e la voglia di farlo non deve chiedere certo al cda di Nokia ... lo fa e basta.

[Pier2204]

Originariamente inviato da Cfranco

A parte il fatto che "ha finalmente reiniziato a vendere bene" non mi pare proprio ... almeno questo è quello che dicono in Nokia eh
Una società di capitale non decide se vendersi o no, semplicemente se qualcuno ha abbastanza soldi da comprarsi il 50,1% delle azioni può farlo sul mercato senza chiedere niente a nessuno, a quel punto è lui il padrone e mette alla dirigenza chi più gli aggrada sbattendo il precedente cda in mezzo a una strada senza chiedere nessun permesso.
Ecco perchè più le azioni di Nokia scendono ( intanto da 8,2 a 4,2 euro per azione in meno di 6 mesi ) più sarà facile trovare qualcuno che abbia abbastanza soldi per comprarsela, e se una società ha i soldi e la voglia di farlo non deve chiedere certo al cda di Nokia ... lo fa e basta.

In sostanza è vero ciò che dici ma esistono anche patti sociali e clausole, non è così semplice, il miliardo che ha dato MS a Nokia non è che sparisce, fa parte di clausole ben precise, gli azionisti ne devono tenere conto e se vendono a Samsung poi devono restituire i soldi, poi bisogna vedere se gli azionisti di riferimento hanno la maggioranza.

Certamente se si riesce ad assumere il controllo della società si hanno le basi per modificare qualsiasi cosa, come mantenere gli accordi precedenti oppure farli saltare pagando le penali...

[fraussantin]

Originariamente inviato da =KaTaKliSm4=

Perchè?

rispondo tardi ma rispondo : perche windows mobile fa schifo
e i s.o. e i sw microsoft che conosco fanno schifo (escluso windows e office)



nn odio MS ma neanche la amo.
di certo nokia e il suo brand trarrebbe piu vantaggi sa samsung che da ms.
se diventasse micrisoft di sicuro nokiamaps nokiamail ovi e tutte le suite gratuite diverrebbero a pagamento.

di controparte va detto che le prendesse samsung diverrebbero sensaltro piu buggate ( in fatto di bug samsung batte pure nokia)


io sarei felice se lo comprasse google....... ma poveretti nn possono di certo permettersela.

[PeK]

... e bisogna pure vedere se gli azionisti vendono

per rispondere al tizio qua sopra, ms ha mollato quel miliardo di dollari appunto per navteq/ovimaps e renderlo disponibile sul proprio sistema operativo. pare che andrà a sostituire in maniera gratuita l'attuale bing maps.

[Aegon]

Originariamente inviato da Shivan man

La storia potrebbe non essere molto d'accordo

http://en.wikipedia.org/wiki/Simon_(computer)

Comunque penso che avresti dovuto citare l'Apple II, con quello c'è stato un bel salto in avanti nel mondo dei pc (ma i melacomputer non erano dei non-pc? ).

Hehehe dai parlavo di PC in senso più moderno e commerciale
Apple II l'ho citato qualche righa dopo

Il 128K è comunque quello passato alla storia. Presente praticamente in spot, film, TV...

[Pier2204]

Originariamente inviato da fraussantin

rispondo tardi ma rispondo : perche windows mobile fa schifo
e i s.o. e i sw microsoft che conosco fanno schifo (escluso windows e office)



.

Per te..parla per te..

[fraussantin]

Originariamente inviato da Pier2204

Per te..parla per te..

ovvio che parlo per me , magari a loro che l'hanno fatti piacciono pure


cmq ai fatti windows mobile sta sotto android, e mc os. e stato sotto symbian sino a qualche anno fa. poi nokia ha smesso di svilupparci sopra ed è rimasto indietro.

game for windows live , fa schifo rispetto a tutte le altre piattaforme silimi steam, eadwload ecc

silverlight manca di 1000mila funzioni , tra le quali il buffering selezionabile ed io che ho l'adsl lenta non riesco a vedere i video. quindi fa schifo

media player fa schifo . non ha bisogno di commenti

media center fa schifo , ancora ad oggi non mi riconosce il tuner tv integrato e non posso reinstallarlo a meno che non riformatto windows.

ho comprato il suo gemello cyberlink e tutto va alla grande.


potei continuare per ore, con programmi di backup , programmi di defrag, , msterizzazione, , ma mi fermo.

poi ci sono dei programmi tecnici che non conosco , e magari possono pure essere fatti bene , chi sa!!





come dico in bassitalia (nn so dove di preciso) schiffo a tutt cose!!

questo imho ovvio, qualcuno che lo ama pur ci deve essere nel mondo ...... persino sgarbi lo trova

[Pier2204]

Originariamente inviato da fraussantin

ovvio che parlo per me , magari a loro che l'hanno fatti piacciono pure


cmq ai fatti windows mobile sta sotto android, e mc os. e stato sotto symbian sino a qualche anno fa. poi nokia ha smesso di svilupparci sopra ed è rimasto indietro.

sta sotto a livello di funzioni, ma non sta affatto sotto a livello di solidità e di ottimizzazione, android in quel senso ha più problemi.

game for windows live , fa schifo rispetto a tutte le altre piattaforme silimi steam, eadwload ecc

silverlight manca di 1000mila funzioni , tra le quali il buffering selezionabile ed io che ho l'adsl lenta non riesco a vedere i video. quindi fa schifo

media player fa schifo . non ha bisogno di commenti

media center fa schifo , ancora ad oggi non mi riconosce il tuner tv integrato e non posso reinstallarlo a meno che non riformatto windows.

ho comprato il suo gemello cyberlink e tutto va alla grande.

potei continuare per ore, con programmi di backup , programmi di defrag, , msterizzazione, , ma mi fermo.

Vabbè, hai elencato programmi disponibili dentro windows che fanno parte del corredo, dai..

E come paragonare iMovie con Adobe premiere.. grazie che il secondo è fatto meglio...

[fraussantin]

Originariamente inviato da Pier2204

sta sotto a livello di funzioni, ma non sta affatto sotto a livello di solidità e di ottimizzazione, android in quel senso ha più problemi.



Vabbè, hai elencato programmi disponibili dentro windows che fanno parte del corredo, dai..

E come paragonare iMovie con Adobe premiere.. grazie che il secondo è fatto meglio...

io ho elencato i sw che conosco e che uso.

non dico che nn possano esisterne altri buoni .

pero nn puoi negare che dove MS mette le mani si alzano i costi( per noi) e si abbassa la qualità .

una buona cosa riuscita a microsoft invece sono le console.

xbox e il suo pad sono buoni ed a un buon prezzo.

kinect pure.
( li ho provati solamente nn li possiedo ma mi son sembrati validi.)

[argent88]

Samsung sarebbe oggi una "scelta" migliore dato il successo nel campo e la ricerca che fa.

[Baboo85]

Girano voci che Nokia la comprero' io...


La prossima chi sara'? HTC verso l'acquisizione di Nokia? Motorola verso l'acquisizione di Nokia?


Chiacchere da bar...

[=KaTaKliSm4=]

Originariamente inviato da fraussantin

cmq ai fatti windows mobile sta sotto android, e mc os. e stato sotto symbian sino a qualche anno fa. poi nokia ha smesso di svilupparci sopra ed è rimasto indietro.

Windows Mobile non rientra nel mercato degli smartphone di nuova generazione proprio come non rientra symbian per certi versi...

Ribadisco e straribadisco che quando MS sviluppava CE e WM sui terminali touchscreen la Apple e Google giocavano con le bilie..

game for windows live , fa schifo rispetto a tutte le altre piattaforme silimi steam, eadwload ecc

silverlight manca di 1000mila funzioni , tra le quali il buffering selezionabile ed io che ho l'adsl lenta non riesco a vedere i video. quindi fa schifo

media player fa schifo . non ha bisogno di commenti

media center fa schifo , ancora ad oggi non mi riconosce il tuner tv integrato e non posso reinstallarlo a meno che non riformatto windows.

non so cosa centri con il mobile....ma almeno commenta e sostieni le cose che dici, la mia cuginetta di 2 anni dice "quetto è kifo, quetto è cacca"....

[Capozz]

Originariamente inviato da fendermexico

prima ms poi samsung tra un po' pure pizza hut potrebbe comprare nokia...

L'acquisterà mio cuGGino Anacleto

[fraussantin]

Originariamente inviato da =KaTaKliSm4=

Windows Mobile non rientra nel mercato degli smartphone di nuova generazione proprio come non rientra symbian per certi versi...

Ribadisco e straribadisco che quando MS sviluppava CE e WM sui terminali touchscreen la Apple e Google giocavano con le bilie..



non so cosa centri con il mobile....ma almeno commenta e sostieni le cose che dici, la mia cuginetta di 2 anni dice "quetto è kifo, quetto è cacca"....

nn credo che necessiti di commenti il fatto che i prodotti ms oltre che nn venire supportati a dovere ( ancora strido al fatto che per vista nn fanno uscire ie nuovo, ma tanto da me i soldi di 7 nn li vedono cmq ) sono anche pessimi in funzionalita e buggati a bestia..

ha per tornare al campo mobile ancora sorrido quando trovo quei post in giro degli appolisti che dicevano : copia o incolla??

meno male che poi l'hanno messo.