[Razzismo becero] Presa a schiaffi sul bus perchè chiede di non fumare

[factanonverba]

Insomma non riuscite ancora a capire che quando si insulta si usano spesso offese. Se fosse stata grassa le avrebbero detto grassona/ culona, se aveva gli occhiali quattrocchi, se fosse stata anziana vecchiaccia/ strega, se gay frocio/ finocchio...

Quando lo capirete?

[LUVІ]

Originariamente inviato da factanonverba

Insomma non riuscite ancora a capire che quando si insulta si usano spesso offese. Se fosse stata grassa le avrebbero detto grassona/ culona, se aveva gli occhiali quattrocchi, se fosse stata anziana vecchiaccia/ strega, se gay frocio/ finocchio...

Quando lo capirete?

No. TU devi capire che "grasso", "vecchio", "culone" sono attributi che esulano dall'etnia.
Lo capisci?

LuVi

[factanonverba]

Originariamente inviato da LUVІ

No. TU devi capire che "grasso", "vecchio", "culone" sono attributi che esulano dall'etnia.
Lo capisci?

LuVi

Certo che lo capisco... Ma alla fine è uguale... Mi auguro che non pensassero in modo razzista...

[LUVІ]

Originariamente inviato da factanonverba

Certo che lo capisco... Ma alla fine è uguale... Mi auguro che non pensassero in modo razzista...

No, NON è uguale.
Usare un aggettivo qualificativo (età, dimensioni, calvizie...) per appesantire un insulto è una cosa del tutto diversa.
Non c'è alcuna interpretazione possibile in questo universo per cui ci si può augurare che non la "pensassero in modo razzista".

[sirbone72]

Originariamente inviato da LUVІ

No, NON è uguale.
Usare un aggettivo qualificativo (età, dimensioni, calvizie...) per appesantire un insulto è una cosa del tutto diversa.
Non c'è alcuna interpretazione possibile in questo universo per cui ci si può augurare che non la "pensassero in modo razzista".

Mi spiace ma non sono d'accordo. Se intendo offendere qualcuno, cerco di colpire duro. Chiamare "cicciona" una ragazza seriamente obesa è altrettanto duro e offensivo che usare un epiteto razzista.

Cmq, vorrei ricordare che l'aggettivo "ignorante" non è, nella lingua italiana, sinonimo di "stupido".

[blackgnat]

Originariamente inviato da LUVІ

http://www.repubblica.it/2009/09/sez.../bus-roma.html

La donna aveva chiesto a due ragazzine di spegnere la sigaretta
loro hanno risposto: "Zitta brutta negra" e poi l'hanno schiaffeggiata
Roma, insulti razzisti a nigeriana
aveva chiesto di non fumare sul bus
L'amica della vittima: "La polizia non è intervenuta"
ROMA - Presa a schiaffi davanti alla sua bambina e insultata con epiteti razzisti da due ragazzine italiane a cui la donna, di origini nigeriane, aveva chiesto di spegnere la sigaretta che le due fumavano tranquillamente a bordo di autobus.

E' accaduto a Tor Bella Monaca sulla linea 059 intorno alle 7.40 e a raccontare la vicenda è un'amica della donna e testimone del fatto. "Stavamo sull'autobus per portare a scuola i nostri bambini che frequentano il nostro istituto - ha detto la testimone, Maria Edima Venancio Rocha, di origine brasiliana - la mia amica ha visto queste due quindicenni che avevano acceso una sigaretta all'interno della vettura e ha chiesto loro di spegnerla perché dava fastidio alla sua bambina. Per tutta risposta, le due hanno cominciato a insultarla con frasi come 'Brutta negra, stai zitta, tornatene al paese tuo'. Quando siamo scese alla fermata le due ci hanno seguito e hanno preso a schiaffi la mia amica".

In quel momento, continua il racconto, è passato un camper della polizia. Secondo quanto sostiene Venancio Rocha, "la roulotte si è fermata e quello che è accaduto è incredibile. Le due ragazze, che stavano ancora lì sul posto, sono state mandate via dagli agenti senza essere identificate. E' stata, invece, identificata la mia amica a cui hanno comminato pure una multa di 3mila euro, non abbiamo capito perché. Ora andremo a fare immediatamente la denuncia. E' assurdo, la mia amica è una persona per bene, che lavora e queste cose non devono succedere".
(28 settembre 2009)

Stiamo sprofondando velocemente...

su radio 24 hanno riportato la notizia un attimino diversamente da come esposto qui ...

[gianly1985]

Discriminazione razziale <> Razzismo.

Ci può essere il secondo (nella cultura, nelle idee, nelle parole, nei comportamenti) senza che si estrinsechi direttamente e concretamente la prima.

Qui solo perchè manca uno specifico intento di discriminazione razziale (visto che le 2 cafoncelle probabilmente si sarebbero comportate come tali anche con una vecchietta, una professoressa a scuola, ecc.) non significa che non ci sia razzismo nelle parole proferite e nella mentalità alla base di quelle parole. (ed eventualmente nella clima nel quale tale mentalità si è formata).

Noto che molti stanno equivocando su questo punto.

[Titanium555]

Originariamente inviato da zerothehero

La violenza non è sinonimo di ignoranza, il bullo sà benissimo che non si dovrebbe comportare in quel modo.
La violenza è un modo "naturalissimo" di rapportarsi con gli altri.
In fondo chi è forte le cose se le prende con la forza, senza mediazioni.

E' ignoranza sai perchè? magari ti trovi di fronte uno che pure se educato non ci pensa due volte ad aprirti la testa in modo che tu impari che significa la parola violenza usata a sproposito, la forza lasciala stare anche in questi casi ti posso assicurare che l'intelligenza ha sempre la meglio.....abbi fede la forza da sola non serve a niente........anche gli animali conoscono queste cose basilari......vedi ronaldo

[dave4mame]

giusto per un'ostentazione di cultura popolare....

[LUVІ]

Ma che bravo
Sono ammirato: quale prezioso contributo
Addirittura mi scomodi Rashomon di Kurosawa
Il tuo punto di vista quale è?

LuVi

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da dave4mame

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/Rashomon_poster.jpg


giusto per un'ostentazione di cultura popolare....

OT
film stupendo
"Commoner: It's human to lie. Most of the time we can't even be honest with ourselves."
(imdb ita non riporta le citazioni dal film )

[Ciccio17]

Originariamente inviato da Sinclair63

E in tutto questo l'autista che faceva?

Probabilmente il suo dovere: guidare l'autobus.

[jumpermax]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Fatemi capire, voi credete davvero che una frase come

"Brutta negra, stai zitta, tornatene al paese tuo"

non significhi che la questione razziale sia importante in questo caso?

Cosa dovevano fare, mettere il cappuccio bianco per essere più chiare?

Mah.

Originariamente inviato da giorno

razzismo c'e' ,eccome se c'e'

hanno visto la nigeriana,e se la sono presa comoda,avranno pensato:"cazz vuole sta negraccia clandestina",autoconvincendosi di poterla ''educare'' e farle capire chi comanda, e cosi' e' successo
mi sembra tanto semplice da capire

scusate sono io che continuo a non capire. E non parlo del fatto in questione perché nessuno di noi c'era quindi non sappiamo come andata.
La cosa grave per voi è che questa signora ha subito un'aggressione ed è stata insultata, oppure per voi è grave che questa signora di colore ha subito un'aggressione ed è stata insultata con frasi razziste?
Perché io trovo assurdo che il colore della pelle della vittima possa fare da discriminante per la gravità del fatto, ma a quanto pare per qualcuno non è così.
Diciamolo in modo chiaro quindi...

[LUVІ]

Originariamente inviato da jumpermax

scusate sono io che continuo a non capire. E non parlo del fatto in questione perché nessuno di noi c'era quindi non sappiamo come andata.
La cosa grave per voi è che questa signora ha subito un'aggressione ed è stata insultata, oppure per voi è grave che questa signora di colore ha subito un'aggressione ed è stata insultata con frasi razziste?
Perché io trovo assurdo che il colore della pelle della vittima possa fare da discriminante per la gravità del fatto, ma a quanto pare per qualcuno non è così.
Diciamolo in modo chiaro quindi...

Dicesi aggravante.
Direi che la parola dice tutto.

[weather65]

Originariamente inviato da domthewizard

ma non dovrebbe essere vietato per legge di fumare sui mezzi pubblici?

..."legge" ?!?!?!?!!?

...a Tor Bella Monaca ????

...questa amministrazione, come le precedenti tra l'altro, non ha fatto ne' fa nulla per riportare la "legge" in zone come quella....

[_Magellano_]

Originariamente inviato da _Magellano_

Qui ci giriamo intorno ma senza dire il punto chiaro e tondo e cioè che la società attuale è allo sbando e stavolta non sono le lagne di qualche anziano negli anni 60.
Qui davvero l'unica preoccupazione della gente è fare il cavolo che vuole e guai a chi ci si mette in mezzo,anziani minoranze o autorità sono parle che si perdono nel vuoto.
Aspetti di questo nuovo ordine li si vedono anche qui dove utenti laureati e acculturati,di una certa età,padri di famiglia et similia si comportano come cani ne piu ne meno,e dico cani in senso metaforico non per l'animale in sè.
Questo ne è solo l'esempio ulteriore nel qual caso delle quindicenni con il pretesto della sigaretta,in ogni caso abbiamo la polzia per queste faccende.

Originariamente inviato da nomeutente

Visto che non hai fatto nomi, te la cavi con 24 ore.

Quoto il mio messaggio incriminato e quello con la relativa sanzione perchè come nomeutente mi ha fatto notare via pm,senza volerlo e senza rendermene conto ho dato l'idea di avercela con uno o piu determinati utenti di questo forum.
Specifico la mia intenzione era parlare di determinate tipologie di uomo per me simili a cani se non peggio oltre che per il comportamento anche per il loro status sociale/familiare che dovrebbe farli rinsavire senza toccare nessun utente in particolare,anche perchè se mai ce l'avessi con qualcuno tanto da prendermi la briga di insultarlo lo farei via pm senza rischiare sanzioni(se non credete alla buona fede,crediate almeno all'intelligenza )
Quindi ricapitolando se vedete nei miei post cose che pensate siano riferite a voi,sicuramente non è cosi se non nella vostra fantasia,semmai non ho per errore controllato bene prima di scrivere.

[Vermezzese]

ahhh cattivello!

[Vermezzese]

io però ti ho superato 3gg, eheh
sono più cattivello di te..

[nomeutente]

Originariamente inviato da _Magellano_

Specifico la mia intenzione era parlare di determinate tipologie di uomo per me simili a cani se non peggio oltre che per il comportamento anche per il loro status sociale/familiare che dovrebbe farli rinsavire senza toccare nessun utente in particolare

Preciso per gli altri che ci siamo sentiti in pvt e Magellano, dopo aver convenuto che il suo post poteva essere male interpretato, ha espresso il desiderio di poter chiarire la cosa.
Quindi non si tratta di contestazione all'operato dello staff ma di un chiarimento annunciato e lecito.

Originariamente inviato da Vermezzese

io però ti ho superato 3gg, eheh
sono più cattivello di te..

Adesso però tornate in topic.

[zerothehero]

Originariamente inviato da jumpermax

scusate sono io che continuo a non capire. E non parlo del fatto in questione perché nessuno di noi c'era quindi non sappiamo come andata.
La cosa grave per voi è che questa signora ha subito un'aggressione ed è stata insultata, oppure per voi è grave che questa signora di colore ha subito un'aggressione ed è stata insultata con frasi razziste?
Perché io trovo assurdo che il colore della pelle della vittima possa fare da discriminante per la gravità del fatto, ma a quanto pare per qualcuno non è così.
Diciamolo in modo chiaro quindi...

Il punto è semplicemente questo: quelle ragazze se si fossero trovate davanti ad una persona obesa gli avrebbero detto : palla di lardo, fai cagare al cazzo.
Se si fossero trovati un ragazzino mingherlino gli avrebbero detto " stecchino di merda, la mamma non ti dà da mangiare?"
Tutto per un puro e genuino gusto di sopraffare i deboli con comportamenti da bulletto "white trash" di borgata.
Ripeto, anche se è ovvio: queste persone provano godimento nel fare quello che fanno.