Anche il mercato PC è stradominato dai casual...

[Claus89]

Originariamente inviato da Xilema

Non è un problema apparire spocchioso, soprattutto se detto da chi si sente punto sul vivo...
Il fatto è che il cinema sta peggiorando, la musica pure, ed i videogiochi vanno loro dietro.
E non è qualunquismo, è un dato abbastanza oggettivo.
Il tutto a causa della massa.

ti voglio bene quoto credevo di essere l'unico piciù...(OT)io infatti volevo anche fare una specie di sondaggio in strada in centro di torino intervistando 100 persone a caso chiedendo cosa ne pensano dei vg...(OT)appena ho tempo

[N I N]

Originariamente inviato da Xilema

Non è un problema apparire spocchioso, soprattutto se detto da chi si sente punto sul vivo...
Il fatto è che il cinema sta peggiorando, la musica pure, ed i videogiochi vanno loro dietro.
E non è qualunquismo, è un dato abbastanza oggettivo.
Il tutto a causa della massa.

vero, e fossero solo queste le cose stanno peggiorando negli ultmi anni

Originariamente inviato da Claus89

ti voglio bene quoto credevo di essere l'unico piciù...(OT)io infatti volevo anche fare una specie di sondaggio in strada in centro di torino intervistando 100 persone a caso chiedendo cosa ne pensano dei vg...(OT)appena ho tempo

vuoi farti picchiare?

[Claus89]

Originariamente inviato da N I N

vero, e fossero solo queste le cose stanno peggiorando negli ultmi anni

pensiero comune-politica-gestione economico/bancaria-riscaldamento globale-qualità dei cibi-musica-cinema-gli adolescenti odierni e la loro ebecitità(ebeti)-ecc....

[Claus89]

Originariamente inviato da N I N

vero, e fossero solo queste le cose stanno peggiorando negli ultmi anni



vuoi farti picchiare?

da te già ne devo prendere(mado uwe boll come stanley no comment) , no e che a torino la gente che rompe le balle per strada cè io mica voglio rompere voglio fare un sondaggio ci penso da molto tempo

[N I N]

Originariamente inviato da Claus89

pensiero comune-politica-gestione economico/bancaria-riscaldamento globale-qualità dei cibi-musica-cinema-gli adolescenti odierni e la loro ebecitità(ebeti)-ecc....

si stava meglio quando si stava peggio?

[Claus89]

Originariamente inviato da N I N

si stava meglio quando si stava peggio?

maledetto mi hai scoperto!!! si io non esisto oggettivamente!!!! so di essere molto controverso nello scrivere e john18 me lo fa notare da tempo lol ma che ci vuoi fare il fatto di non esistere causa anche ciò mi sento come MAX di sam e max heheehe

[Claus89]

Originariamente inviato da N I N

si stava meglio quando si stava peggio?

nono ora si sta peggio stando in un finto bene(prima la merda dove si viveva la sentivi la toccavi e la mangiavi ora la merda te la profumano per bene ), che bene non è perchè lo stare bene e in pace non è caratteristica umana.

[polli079]

Originariamente inviato da wolverine

Mah non mi sorprende che ai primi posti ci sia The Sims, visto che da sempre è fra i giochi più venduti se non IL più venduto.. poco male, personalmente sono io che scelgo cosa giocare o meno..

Si, scegli tu ma fra quello che puoi scegliere.
Il discorso di Xilema è che più vendono giochi di quel calibro meno ragioni troveranno le sh per far prodotti diversi.

[Xilema]

Originariamente inviato da polli079

Il discorso di Xilema è che più vendono giochi di quel calibro meno ragioni troveranno le sh per far prodotti diversi.

Ed è esattamente per questo che la mia tristezza è grande nel vedere quella classifica.
Non c'è il minimo segno di un'inversione di tendenza, anzi.
Indi, il futuro dei videogiochi imho è in grave pericolo: si comincia oggi con giochi console only, domani si finirà con l'avere cloni di giochi superficiali fati per un pubblico che un pad non dovrebbe neppure sfiorarlo col pensiero...

[lowenz]

Il problema è che i giocatori di nicchia sono spesso di nicchia perchè si autoisolano nella nicchia rendendola il proprio trono

E diventa difficile distinguere la causa e la conseguenza dell'essere nella nicchia

[tonypiz]

Originariamente inviato da Xilema

Non è un problema apparire spocchioso, soprattutto se detto da chi si sente punto sul vivo...

Punto sul vivo in cosa? Guarda che se mi dai del "casual" mica mi offendo. Gioco da troppo tempo per cominciare proprio adesso a sentirmi migliore di altri. Per cosa poi, perchè preferisco i GdR ai giochi di calcio, oppure gli strategici a turni ai MMORPG? Per favore...
Mi sembra che una parte dei videogiocatori si sia talmente abituata a venire ghettizzata che, quando i videogames hanno iniziato a venire lentamente accettati dal "resto del mondo", ha deciso di autoghettizarsi creando questa suddivisione in "hardcore" e "casual". Citando un qualsiasi personaggio disilluso da film d'azione: "sono troppo vecchio per queste stronzate".

Il fatto è che il cinema sta peggiorando, la musica pure, ed i videogiochi vanno loro dietro.
E non è qualunquismo, è un dato abbastanza oggettivo.
Il tutto a causa della massa.

Sono anni che sento questa storia. Quando LucasArts tirò fuori lo SCUMM gli appassionati di avventure grafiche si lamentavano perchè sarebbero diventate troppo facili. La musica peggiora? Io, che di certo non ascolto roba pop e commerciale, scopro ogni giorno artisti interessanti senza alcun problema. Non è roba che passa in tv o radio... ma a chi importa?
The Sims domina le classifiche da un tempo lunghissimo, eppure non mi pare che la produzione si sia appiattita su quel genere di gestionali.

I videogiochi non sono più un passatempo per nerd chiusi nelle loro camerette. Gli investimenti necessari a produrre i "colossal" di oggi pretendono che si punti ai mercati più remunerativi. I giochi di nicchia sono destinati a restare di nicchia, come al solito. Mi sembra l'ordine naturale delle cose.
Questa insopportabile difesa della razza pura dei giocatori, contro chi "un pad non dovrebbe neppure sfiorarlo col pensiero", poi, è davvero deprimente. Per ogni persona che si arroga il diritto di decidere chi debba giocare, e a cosa, là fuori ci sono centinaia di persone che si divertono e giocano a quello che gli pare. Fortunatamente.

[Nightingale]

Io non vedo tutta questa tragedia intorno ad un gioco come The Sims: deformazione di mercato, massificazione, declino della qualità del videoludo. Boh, sarò troppo ottimista, ma la vedo solo e soltanto come un genere, un settore, una parte... ci sono certo persone con la facoltà di decidere dove e come investire denaro per le future produzioni, e lo faranno seguendo il trend maggiore, che porterà loro maggiori guadagni. Se ci troveremo in un futuro dove escono solo The Sims, dove anche i realty saranno fatti su spezzoni di gameplay di The Sims, vorrà dire che tre quarti del pianeta si è innamorato di The Sims. Punto. Se rimaniamo in ventiquattro a non apprezzarlo a fondo, amen! Che ci possiamo fare? Nulla. Ma, sinceramente, dubito che tutto il pianeta venga preso dalla mania per The Sims.

Le cose sono sicuramente cambiate rispetto a prima; il budget per sviluppare il gioco non è lo stesso. Fatta eccezioni per le fiere e le manifestazione specializzate del settore, mica venivano pubblicizzati in radio, in televisione e sui giornali i videogiochi. Questo è stato il grosso cambiamento che ha modificato nettamente la tipologia, ed anche la qualità, dei prodotti usciti. Ma in un modo in un altro è un corso che doveva essere seguto... io credo che non ci sarebbe stato un grande sviluppo, se alla fine il gaming non fosse arrivato alla portata di tutti. Poi il futuro non lo so certo precedere, nemmeno col senno di poi.

Io credo che ci facciamo un po' prendere dalla sindrome della puzza sotto il naso, perché ci da noia vedere classifiche, opinioni e dati, stilati dai gusti di "cani e porci" (senza offesa, solo per dire di tutti, e non più di pochi). E questo ci da noia... Perché prima eravamo in pochi e visti male. Adesso, anche chi non ha visto sprites e ray casting all'azione, discute di shaders, gioca a The Sims o World of Warcraft. Io terrei in cosiderazione che anche il nostro metro di giudizio cambia nel tempo, e sarà sempre più difficile trovare dei prodotti da etichettare "Hardcore", per un giocatore di vecchia data, da etichettare "di nicchia e profondo", per chi ne ha viste già tante. Perché noi cresciamo, invecchiamo (come dice giustamente qualcuno, siamo di passaggio), ed alla fine, sempre di giochi stiamo parlando.

Con questo, un grazie particolare a tutti i partecipanti del forum; a coloro che danno di pecorone al player di The Sims, ed a coloro che lo vedono come il futuro della next gen hardcore. Siete la migliore compagnia in cui riversare pensieri ed emozioni legate ai videogiochi.

[Wikkle]

Originariamente inviato da Xilema

Guardando la classifica dei giochi più venduti negli USA a giugno... mi viene semplicemente da piangere: http://www.shacknews.com/onearticle.x/59648
In effetti, se fossi una soft. house, non mi metterei neppure a programmare giochi innovativi o complessi: farei qualcge cazzata di massa... e via, giù miliardi.
Allucinante il ritorno in classifica di Diablo e Starcraft a 10 anni dalla loro uscita.
Ok che sono gran giochi, ma dico io... sta gente è stata in letargo per una vita ?

ma che novità, viviamo in un mondo di caproni...

[Xilema]

Originariamente inviato da tonypiz

Punto sul vivo in cosa? Guarda che se mi dai del "casual" mica mi offendo. Gioco da troppo tempo per cominciare proprio adesso a sentirmi migliore di altri. Per cosa poi, perchè preferisco i GdR ai giochi di calcio, oppure gli strategici a turni ai MMORPG? Per favore...
Mi sembra che una parte dei videogiocatori si sia talmente abituata a venire ghettizzata che, quando i videogames hanno iniziato a venire lentamente accettati dal "resto del mondo", ha deciso di autoghettizarsi creando questa suddivisione in "hardcore" e "casual". Citando un qualsiasi personaggio disilluso da film d'azione: "sono troppo vecchio per queste stronzate".



Sono anni che sento questa storia. Quando LucasArts tirò fuori lo SCUMM gli appassionati di avventure grafiche si lamentavano perchè sarebbero diventate troppo facili. La musica peggiora? Io, che di certo non ascolto roba pop e commerciale, scopro ogni giorno artisti interessanti senza alcun problema. Non è roba che passa in tv o radio... ma a chi importa?
The Sims domina le classifiche da un tempo lunghissimo, eppure non mi pare che la produzione si sia appiattita su quel genere di gestionali.

I videogiochi non sono più un passatempo per nerd chiusi nelle loro camerette. Gli investimenti necessari a produrre i "colossal" di oggi pretendono che si punti ai mercati più remunerativi. I giochi di nicchia sono destinati a restare di nicchia, come al solito. Mi sembra l'ordine naturale delle cose.
Questa insopportabile difesa della razza pura dei giocatori, contro chi "un pad non dovrebbe neppure sfiorarlo col pensiero", poi, è davvero deprimente. Per ogni persona che si arroga il diritto di decidere chi debba giocare, e a cosa, là fuori ci sono centinaia di persone che si divertono e giocano a quello che gli pare. Fortunatamente.

Io vivo in un mondo diverso dal tuo, un mondo in cui la sete di denaro ha portato alla crisi mondiale che stiamo vivendo attualmente.
In dimensione ridotta, questa crisi, vuoi di vendite, vuoi di creatività, si è registrata in quasi tutti i campi.
Certo, le perle ci sono anche oggi, ma è il movimento in generale che va in peggio, e questo è innegabile... se non addirittura oggettivo.
Uno dei problemi è la massificazione: da quando ci siamo messi in testa che tutto dev'essere per tutti, il mondo ha cominciato a funzionare in modo strano.
Ok per le lavatrici, i televisori, le auto e via dicendo, tuttavia... ci sono cose che vanno oltre la mera utilità, e chiamano in causa la sensibilità delle persone.
Ecco, io ritengo che i videogiochi non siano cosa per tutti, almeno alcuni generi; i market manager invece ritengono che Fallout 3 debba essere un FPS invece che un RPG a turni bello incasinato... semplicemente perchè l'utente medio delle console non ce la fa a starci dietro... ed il gioco non vende abbastanza per potersi comprare 10 ville sul mare.
Se a te comoda il mercato così com'è oggi... buon per te; io vedo pericolose derive che porteranno, nel giro di pochi anni, ad avere un appiattimento generale verso il basso.
Prodotti mediocri per cittadini mediocri, facilmente controllabili e manipolabili, roba da P2...

[Xilema]

Originariamente inviato da Nightingale

Io non vedo tutta questa tragedia intorno ad un gioco come The Sims: deformazione di mercato, massificazione, declino della qualità del videoludo. Boh, sarò troppo ottimista, ma la vedo solo e soltanto come un genere, un settore, una parte... ci sono certo persone con la facoltà di decidere dove e come investire denaro per le future produzioni, e lo faranno seguendo il trend maggiore, che porterà loro maggiori guadagni. Se ci troveremo in un futuro dove escono solo The Sims, dove anche i realty saranno fatti su spezzoni di gameplay di The Sims, vorrà dire che tre quarti del pianeta si è innamorato di The Sims. Punto. Se rimaniamo in ventiquattro a non apprezzarlo a fondo, amen! Che ci possiamo fare? Nulla. Ma, sinceramente, dubito che tutto il pianeta venga preso dalla mania per The Sims.

Le cose sono sicuramente cambiate rispetto a prima; il budget per sviluppare il gioco non è lo stesso. Fatta eccezioni per le fiere e le manifestazione specializzate del settore, mica venivano pubblicizzati in radio, in televisione e sui giornali i videogiochi. Questo è stato il grosso cambiamento che ha modificato nettamente la tipologia, ed anche la qualità, dei prodotti usciti. Ma in un modo in un altro è un corso che doveva essere seguto... io credo che non ci sarebbe stato un grande sviluppo, se alla fine il gaming non fosse arrivato alla portata di tutti. Poi il futuro non lo so certo precedere, nemmeno col senno di poi.

Io credo che ci facciamo un po' prendere dalla sindrome della puzza sotto il naso, perché ci da noia vedere classifiche, opinioni e dati, stilati dai gusti di "cani e porci" (senza offesa, solo per dire di tutti, e non più di pochi). E questo ci da noia... Perché prima eravamo in pochi e visti male. Adesso, anche chi non ha visto sprites e ray casting all'azione, discute di shaders, gioca a The Sims o World of Warcraft. Io terrei in cosiderazione che anche il nostro metro di giudizio cambia nel tempo, e sarà sempre più difficile trovare dei prodotti da etichettare "Hardcore", per un giocatore di vecchia data, da etichettare "di nicchia e profondo", per chi ne ha viste già tante. Perché noi cresciamo, invecchiamo (come dice giustamente qualcuno, siamo di passaggio), ed alla fine, sempre di giochi stiamo parlando.

Con questo, un grazie particolare a tutti i partecipanti del forum; a coloro che danno di pecorone al player di The Sims, ed a coloro che lo vedono come il futuro della next gen hardcore. Siete la migliore compagnia in cui riversare pensieri ed emozioni legate ai videogiochi.

T'invito a citarmi 5 capolavori usciti quest'anno su PC!
Probabilmente faticgerai a trovarne anche uno solo, e vuoi dirmi che va tutto bene?

[Nightingale]

Originariamente inviato da Xilema

T'invito a citarmi 5 capolavori usciti quest'anno su PC!

Ma scherzi? Io sono sempre tentato di fare la stessa domanda! Concordo pienamente che non ce ne siano.
Rifarsi una configurazione mille euro ed anche qualcosina di più, per rigiocare cose come Diablo o Stracraft, effettivamente è una cosa un po' stramba.

Però sono dell'idea che siano usciti ottimi titoli per console.

Credo che, più che bene, sia quanto meno normale... Giocare su PC è sempre stato troppo costoso. Alla fine è normale che si trovi a migrare verso una console che si avvicina sempre di più ad offrire le stesse potenzialità.

Fallout a turni era indubbiamente bello, e non per tutti, come un mix FPS/RPG del terzo. Così come era bello UFO: Enemy Unknown. Ed erano belli tanti altri titoli incasinati. La direzione presa, per portare avanti il mercato, è quella di rendere un po' più user friendly i giochi. Da un lato, per i motivi espressi qualche post fa (anche se forse non in questo topic) alla fine non mi dispiace nemmeno: perché altrimenti non avrei modo di goderne.

[Xilema]

Originariamente inviato da Nightingale

Ma scherzi? Io sono sempre tentato di fare la stessa domanda! Concordo pienamente che non ce ne siano.
Rifarsi una configurazione mille euro ed anche qualcosina di più, per rigiocare cose come Diablo o Stracraft, effettivamente è una cosa un po' stramba.

Però sono dell'idea che siano usciti ottimi titoli per console.

Credo che, più che bene, sia quanto meno normale... Giocare su PC è sempre stato troppo costoso. Alla fine è normale che si trovi a migrare verso una console che si avvicina sempre di più ad offrire le stesse potenzialità.

Fallout a turni era indubbiamente bello, e non per tutti, come un mix FPS/RPG del terzo. Così come era bello UFO: Enemy Unknown. Ed erano belli tanti altri titoli incasinati. La direzione presa, per portare avanti il mercato, è quella di rendere un po' più user friendly i giochi. Da un lato, per i motivi espressi qualche post fa (anche se forse non in questo topic) alla fine non mi dispiace nemmeno: perché altrimenti non avrei modo di goderne.

Il vero problema sta proprio nell'user friendly: la massa in genere gioca per ammazzare/passare il tempo, mentre quello che io definisco hardcore gamer lo fa ad un altro livello: vuole si passare il tempo divertendosi, ma lo vuole fare in maniera "profonda", magari smanettando con le opzioni, affinando l'esperienza, impegnandosi nel giocare, moddando il tutto.
Quanti ragazzi d'oggi si metterebbero a trafficare con le avventure testuali, con gli RPG e gli strategici a turni, con gli FPS/RPG ibridi alla System shock 2 e Deus ex pieni di dialoghi e belli incasinati di opzioni?
Lo stesso Bioshock, che io ritengo un capolavoro, è palesemente semplificato per le masse, e nonostante mi abbia esaltato, mi rammarico assai, perchè conoscendo Irrational, Ion storm e Looking glass... so cosa avrebbero potuto fare.
Il culmine si è raggiunto con Assassin's creed, titolo potenzialmente devastante... che in realtà si gioca con 2 tasti... ed è ripetitivo come un quiz di Mike Bongiorno.
Ora anche Id (con Rage) si sta focalizzando sulle console, ed ho paura di perdere anche l'ultima vera soft. house PC friendly... dopo aver perso Monolith con F.E.A.R. 2

[lowenz]

Sì ma i developers non sono mica artisti su commissioni dei giocatori di nicchia, sono lavoratori normali

La visione del developer come "puro artista" è un'idealizzazione da anni '90, come gli hacker tetri e intelligentissimi

La verità è che con gli anni '90 si è chiuso un capitolo "genuino e ingenuo" del mondo occidentale, quello iniziato con gli '80.
Ora abbiamo il mondo "denudato" e reale.

[Soulbringer]

Originariamente inviato da Nightingale

Ma scherzi? Io sono sempre tentato di fare la stessa domanda! Concordo pienamente che non ce ne siano.
Rifarsi una configurazione mille euro ed anche qualcosina di più, per rigiocare cose come Diablo o Stracraft, effettivamente è una cosa un po' stramba.

Però sono dell'idea che siano usciti ottimi titoli per console.

Credo che, più che bene, sia quanto meno normale... Giocare su PC è sempre stato troppo costoso. Alla fine è normale che si trovi a migrare verso una console che si avvicina sempre di più ad offrire le stesse potenzialità.

Fallout a turni era indubbiamente bello, e non per tutti, come un mix FPS/RPG del terzo. Così come era bello UFO: Enemy Unknown. Ed erano belli tanti altri titoli incasinati. La direzione presa, per portare avanti il mercato, è quella di rendere un po' più user friendly i giochi. Da un lato, per i motivi espressi qualche post fa (anche se forse non in questo topic) alla fine non mi dispiace nemmeno: perché altrimenti non avrei modo di goderne.

Di giochi belli ce ne sono eccome, solo che non vendono quanto The Sims...
L'anno scorso per me Mass Effect è stato un vero capolavoro che dir si voglia, mi hanno incantato giochi come Stalker Clear Sky e dopotutto ho gradito abbastanza anche Fallout 3.
Quest'anno lo vedo florido con l'avvicinarsi di Starcraft II, Mass Effect 2 e l'uscita di Dragon Age: Origins.
E poi giocare su PC non è costoso anzi...ultimamente ho comprato Call Of Juarez BiB nuovo a 25€, se pensi che per console ne costa 65...

[Xilema]

Originariamente inviato da lowenz

Sì ma i developers non sono mica artisti su commissioni dei giocatori di nicchia, sono lavoratori normali

La visione del developer come "puro artista" è un'idealizzazione da anni '90, come gli hacker tetri e intelligentissimi

La verità è che con gli anni '90 si è chiuso un capitolo "genuino e ingenuo" del mondo occidentale, quello iniziato con gli '80.
Ora abbiamo il mondo "denudato" e reale.

Io ho la sordida sensazione che ci sia qualcuno (vedi publisher) che vuole arricchirsi di brutto a scapito di tutti, utenti in primis...