Ubuntu 8.10 in dirittura d'arrivo

[Wolfenstein]

speriamo bene, avevo intenzione di installarlo su un vecchio portatile dove xp gira lento mentre la 8.04 và da dio!!!

mmmm speriamo almeno non faccia le storie per le connessioni con certificato

[Marco71]

..."l'informatico" che sa tutto non esiste (una "volta" prima che in molte facoltà di ingegneria italiane comparisse la laurea in ingegneria informatica esisteva il Dr. in scienze dell'informazione; a Pisa la laurea in ing. informatica è stata introdotta nell'anno accademico 1990) ma non esiste in genere un essere umano "tuttologo"...
Volenti o nolenti si deve essere "specializzati" (come accade di solito, eccezion fatta per i medici di famiglia, in medicina) in qualche settore...
L'elettronica poi è un campo vastissimo...enorme...e la cosiddetta "informatica" né è una branca...
Quando io avevo venti anni il mio personal computer "fidato" era un Amiga 500 dato che i personal computer "I.B.M compatibili" basati su un qualche sapore della architettura x86 erano costosissimi...l'Olivetti Prodest che oggi sembrerebbe un catafalco costava una botta...
Chi ora ha venti anni è nato proprio in pieno boom della cosiddetta informatica personale...
Comunque sia colui che dopo la laurea (forma mentis e cultura generale nel campo prescelto) arresta il proprio processo di "updating" non ha capito che lo studio e l'apprendimento sono un processo che termina solo con la morte...a meno di patologie invalidanti.
Grazie.

Marco71.

[!fazz]

Originariamente inviato da cavaliereombra

Sì ma non è che butti fuori una nuova versione e puoi pretendere di trovarti già i driver. Non si scrivono in due giorni.
Peraltro non capisco perché Xorg non possa mantenere la compatibilità con i vecchi... ma tant'è.


Questo non ha alcun senso. L'informatico che sa tutto non esiste. C'è chi è esperto in un ambito, chi in altri. Non è che ora uno non è un informatico se non sa fare un mount... non diciamo sciocchezze.

guarda che X.org non è che ha rilasciato le specifiche ieri, è Nvidia che non si è preoccupata di rilasciare i driver in tempo (anche se sono convinto che arriveranno in pochi giorni) le specifiche di x.org sono note da tempo

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Marenzio

Io NON sono laureato in Informatica, sono solo un Perito, faccio il programmatore ed ho 20 anni; uno dei motivi per cui ho scelto questo lavoro è il fatto di doversi sempre aggiornare e di modificare col tempo la propria professione, senza fossilizzarsi su concetti vetusti; anche i miei colleghi hanno iniziato con Cobol e Assembly, ma adesso programmano con PHP e Lotus Notes e sanno installare Distro Linux, Windows, MacOS X etc...

Dipende molto dal lavoro che si fa. Mio padre si è laureato nel 1974, ora in pensione, ed ha fatto il programmatore in banca, dove tutte le procedure, fino alle ultime migrazioni, erano scritte in Cobol e di tanto in tanto qualcosa in Assembly. Il primo Pc a casa è arrivato nel 1991, fino ad allora non aveva altro su cui lavorare se non i pc dell'ufficio.

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Marco71

..."l'informatico" che sa tutto non esiste (una "volta" prima che in molte facoltà di ingegneria italiane comparisse la laurea in ingegneria informatica esisteva il Dr. in scienze dell'informazione; a Pisa la laurea in ing. informatica è stata introdotta nell'anno accademico 1990) ma non esiste in genere un essere umano "tuttologo"...
Volenti o nolenti si deve essere "specializzati" (come accade di solito, eccezion fatta per i medici di famiglia, in medicina) in qualche settore...
L'elettronica poi è un campo vastissimo...enorme...e la cosiddetta "informatica" né è una branca...
Quando io avevo venti anni il mio personal computer "fidato" era un Amiga 500 dato che i personal computer "I.B.M compatibili" basati su un qualche sapore della architettura x86 erano costosissimi...l'Olivetti Prodest che oggi sembrerebbe un catafalco costava una botta...
Chi ora ha venti anni è nato proprio in pieno boom della cosiddetta informatica personale...
Comunque sia colui che dopo la laurea (forma mentis e cultura generale nel campo prescelto) arresta il proprio processo di "updating" non ha capito che lo studio e l'apprendimento sono un processo che termina solo con la morte...a meno di patologie invalidanti.
Grazie.

Marco71.

Il grosso problema è che col passare degli anni i nostri cervelli sono sempre meno elastici nell'apprendere. E come dice sempre mio padre, già a quaranta anni un programmatore ha terminato la sua fase migliore, perchè la velocità con cui apprende è inferiore alla velocità con cui si sviluppa il mondo esterno.

[the_joe]

Originariamente inviato da diabolik1981

Il grosso problema è che col passare degli anni i nostri cervelli sono sempre meno elastici nell'apprendere. E come dice sempre mio padre, già a quaranta anni un programmatore ha terminato la sua fase migliore, perchè la velocità con cui apprende è inferiore alla velocità con cui si sviluppa il mondo esterno.

E poi cosa vuol dire saper aggiornarsi?

Nelle aziende informatiche ci saranno i sistemisti, i programmatori, gli analisti ecc. ecc. un programmatore probabilmente sarà interessato all'evoluzione dei linguaggi, un sistemista saprà installare e configurare i sistemi ecc. ecc. poi se chiedi ad un programmatore probabilmente sarà in grado di installare un SO, ma magari non saprà fare una ottimizzazione perfetta, così come un sistemista non sarà in grado di ottimizzare un programma dopo averlo installato...........

[diabolik1981]

Originariamente inviato da the_joe

E poi cosa vuol dire saper aggiornarsi?

Nelle aziende informatiche ci saranno i sistemisti, i programmatori, gli analisti ecc. ecc. un programmatore probabilmente sarà interessato all'evoluzione dei linguaggi, un sistemista saprà installare e configurare i sistemi ecc. ecc. poi se chiedi ad un programmatore probabilmente sarà in grado di installare un SO, ma magari non saprà fare una ottimizzazione perfetta, così come un sistemista non sarà in grado di ottimizzare un programma dopo averlo installato...........

esatto, e questo perchè è una campo vastissimo.

[the_joe]

Originariamente inviato da diabolik1981

esatto, e questo perchè è una campo vastissimo.

Appunto, mica è che per essere informatico uno debba conoscere tutto dell'informatica che poi va dai mainframe alle applicazioni che girano nei chip dei forni a microonde, se uno si guadagna il pane con l'informatica è un informatico.

[Hal2001]

Originariamente inviato da Europa

Se parliamo di Informatici, la mia risposta è SI. Devono sapere come funziona tutto. Se un informatico non sa fare un mount di un disco, non è un informatico, è un utente (o un informatico ignorante... scegli tu).

No sono d'accordo invece con WarDuck, io so fare un mount manuale, lo faccio a volte tutt'ora quando devo risolvere qualche problema, ma questo non vuol dire che io non ami le distro che mi evitano di aprire la console per una sciocchezza.
L'esempio è proprio sbagliato, un informatico non è perché sa fare qualcosa, che deve perdere più tempo nel farlo, anzi è tutto l'opposto: la potenza della shell a chi la sa usare, permette di ridurre con una semplice riga, lavoro che da ambiente grafico richiederebbe molto più tempo e passaggi

Ps: perché è sospeso WarDuck?

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da diabolik1981

hai una visione molto enciclopedica e poco reale di quello che possa e debba sapere un informatico. Ti faccio un esempio pratico.

Mio padre è laureato in informatica, ma non è in grado di installare un OS con tutti i driver al seguito.. Però dagli da fare procedure Cobol o Assembly e vedi cosa ti tira fuori. Non è un informatico? Lo è? Propenderei decisamente per la seconda.

Bhe, l'informatica è tutto ciò che ruota attorno al settore, percui conseguentemente un informatico dovrebbe esser capace di districarsi più o meno facilmente in questo intorno.
Installare un OS è una richiesta base, roba, insomma, da periti informatici del ITIS.
Tuo padre è più facile sia definibile come programmatore, e questo non è un male.
I corsi di laurea in elettronica ed informatica sono quelli che più risentono del passare del tempo, infatti i corsisti del 1975 (gli attuali 50 enni), a meno non abbiano continuato gli studi, sanno praticamente solo cose obsolete, come il funzionamento di crt ed oscilloscopi (al posto di LCD, OLED, LASER, per loro sconosciuti), e difettano addirittura della intera trattazione sulla tecnologia a semiconduttori, che rappresenta il 90% dell'attuale high-tech.
Ci sono le definizioni "sistemista", "programmatore", "windows specialist", "grafico", "tecnico del suono", "assemblatore", "consulente informatico" (e tutte con sottospecializzazioni), usiamole...

[Hal2001]

Originariamente inviato da Marco71

"l'informatico" che sa tutto non esiste

Volenti o nolenti si deve essere "specializzati" (come accade di solito, eccezion fatta per i medici di famiglia, in medicina) in qualche settore...

Comunque sia colui che dopo la laurea (forma mentis e cultura generale nel campo prescelto) arresta il proprio processo di "updating" non ha capito che lo studio e l'apprendimento sono un processo che termina solo con la morte

Queste sono cose che ho capito a quasi trent'anni, avresti dovuto dirmele prima, avrei risparmiato tempo, non sprecandolo: spero che un ragazzo che è ancora in tempo per farlo, ascolti i tuoi consigli. Grazie

[Europa]

Cmq non ho detto che un informatico deve essere capace di fare "tutto tutto"...
È ovvio che saper programmare in cobol è un altro discorso (qualcosina di cobol, per il si e per il no, io la so! ). Un'infarinatura GENERALE di come funzionino TUTTI i sistemi operativi per me è necessaria per un informatico generico.
Lo specializzarsi poi in un prodotto è un discorso secondario (io stesso mi occupo di posta elettronica, openview, database e siti web... ma mico stò dicendo che tutti devono conoscere questi prodotti)
Ritengo che la conoscenza dei sistemi operativi "maggiori" (XP/Vista,MacOsX,Linux), sia un prerequisito per uno che si posiziona socialmente come "informatico" (io conosco abbastanza bene anche BeOS, Mainframe, AS400... poi molto molto bene Solaris, AIX e HP-UX... ma io sono un caso limite, visto che adoro il campo informatico e ci lavoro da 14 anni)

Sul discorso di tenersi aggiornati, nemmeno a dirlo... la mia carriera si è basata sul costante cambiamento. Per scelta, ho preferito migrare le mie conoscenze da un campo all'altro, proprio per necessità.
Nel mio caso è accaduto così:
Iniziato con siti internet statici (HTML). Poi dinamici (PHP/ASP + standards DHTML/CSS/Javascript). Necessitavo di imparare ad usare meglio i prodotti grafici e ho lavorato presso 2 studi grafici con Photoshop, Corel Draw e programmi d'impaginazione stile FreeHand.
Per completare il mio percorso legato ai siti internet, mi sono interrogato sulla sicurezza e ho iniziato ad imparare perfettamente TCP/IP, routing e tutto ciò che concerne le reti e i protocolli (ma anche DNS/WINS/DHCP ecc...). Dopodichè Firewall e Cisco.
Infine ho iniziato con il monitoraggio di servizi e periferiche (Openview/NetView). La posta è stata un caso sia entrata nella mia vita, ma non ho avuto problemi a farla mia.
Quando impari a fare 100 cose, quelle 5/10 cose nuove che scopri, le impari nettamente più veloci. Gli specialisti, secondo il mio parere accumulato in 14 anni d'esperienza, sono coloro che conoscono magari alla perfezione un prodotto (faccio un esempio: SAP), ma che se poi non funziona in rete per problemi di TCP/IP, non ne capiscono nemmeno lontanamente il motivo (e probabilmente non hanno nemmeno idea della funzione della subnet mask in una rete!! ).
Ecco, io questi personaggi non li accetto.
Poi comprendo che gran parte di chi lavora in questo campo è così... probabilmente per una questione di soldi... non ho idea e non mi interessa. Io lavorerei anche gratis se potessi permettermelo!

[Marco71]

...H.A.L 2001 (scritto alla Clarke)...
Ciò detto poco sopra dal buon MiKeLezZ comunque non è pure esso regola generale...
I laureati in uno dei settori della ingegneria dell'informazione che oggi hanno (o superano) i 50 anni, non tutti hanno "smesso di stare dietro" al movimento di evoluzione incessante di aggiornamento del mondo della madre "elettronica".
Per mia esperienza quelli che si sono "seduti" sono in gran parte proprio insegnanti di istituti tecnici professionali, I.T.I.S ecc. che comunque poco inclini sono all'aggiornamento (per le più varie ragioni anche personali oltre che dettate dal poco incentivo dato "dall'alto").
In tutto serve prima ed in primis passione...se non c'è tutto è visto come forzoso anche "l'aggiornarsi"...
MiKeLezZ parla di laureati cinquantenni che non conoscono gli O.L.E.D ma si potrebbe fare il ragionamento inverso...potrei parlare invece di giovani orde di laureati in ingegneria dell'informazione (intesa come settore che incorpora elettronica, informatica e telecomunicazioni) che sanno poco e dei "moderni" semiconduttori (che comunque sono in auge da fine anni '40 non da ieri) e dei "vetusti" tubi a vuoto da cui discente anche il cathode ray tube.
Conoscere la teoria che sta dietro i c.r.t ti può anche servire a comprendere ciò che sta alla base dei processi di fotolitografia nel campo dei semiconduttori ad esempio.
Per non parlare poi di un poco di cultura generale sulla storia dell'elettronica che non si insegna in nessun corso di ingegneria...senza conoscere la storia e l'evoluzione molti sono portati a pensare che tutto ad esempio, sia comparso d'incanto istantaneamente.
Grazie.

Marco71.

[jonbonjovi]

Originariamente inviato da LimohetfielD

Le provocazioni fanno bene alle discussioni, soprattutto se sono così garbate.

innanzitutto, sono contento che le risposte mi arrivino da persone intelligenti, fa venire più voglia di postare.

Originariamente inviato da LimohetfielD

La maggior parte dei problemi che citi è dovuta al fatto che stai tentando di entrare nel mondo Windows con un sistema non-Windows:

• Cosa non ti permette Kopete/Pigdin che invece permette Messenger?
  

• ti spiego: con la mia ragazza spesso ci scambiamo animoticons (non pensate male, quelle normali, non hard) e funzionano solo con amsn e poi mi pare di ricordare che pidgin non supportava la webcam fino a qualche tempo fa, o sbaglio?
  
  

  Originariamente inviato da LimohetfielD

  Prova ad aprire un file di OpenOffice con Microsfot Word: tutto ok?

  eh, ok, il tuo ragionamento non è sbagliato, ma è inconcludente: il 90% degli utenti di pc usa MSOffice, non il contrario. con ciò, non intendo che la colpa sia di OOo, è ovviamente MS che non rilascia le specifiche, però un utente che ha bisogno di excel, si trova con calc che è un po' azzoppato al confronto.
  
  

  Originariamente inviato da LimohetfielD

  Quante volte cambi la risoluzione del monitor? Capisco eventuali problemi a settarlo una volta, ma poi sei a posto, no?

  su questo ti dò ragione, ma è cmq assurdo che un so non riesca a indovinare la risoluzione del monitor! tra l'altro avendolo sempre fatto fino alla versione 7.10!!
  
  

  Originariamente inviato da LimohetfielD

  Windows Movie Maker: poi esporti solo in .wmv, no?

  eh no...esporto in DVD, o in .avi/dv e poi ci faccio quello che voglio. e ci sono un mare di effetti/transizioni che ho fatto fatica a trovare in un adobe premiere che provai un annetto fa.
  
  

  Originariamente inviato da LimohetfielD

  Provato a usare la tua scheda ATI con MAC OS X? Non funziona. Ogni sistema ha un range di periferiche compatibili tra cui scegliere per la propria configurazione.

questo discorso vale SOLO per linux e mac, anche se mac è molto più supportato a livello hardware (credo). con windows A ME ha sempre funzionato tutto (ma proprio tutto) a parte un hub usb interno per cui ho dovuto reperire un "usbheci.sys" dalla rete. e poi io non ho mai detto che macosx è meglio di linux.

Originariamente inviato da LimohetfielD

Drag n' Drop e mouse sono fruibili anche con un OS Linux, e il terminali diventa sempre meno necessario (ma comunque sempre disponibile): le distribuzioni hanno fatto passi da gigante in pochi anni, molto più rapidamente rispetto alla storia di Microsoft. La differenza è che non c'era un termine di paragone così avanzato -per le tue necessità che, ripeto, sono comuni e assolutamente legittime- come Windows Vista

io sono d'accordo sull'enorme processo di sviluppo che hanno avuto le distro linux (mi pare di capire, molto merito va a canonical, io sono entrato nel mondo linux dalla 5.10), ma sono ancora dietro a rincorrere per quanto mi riguarda. il giorno che i due s.o. si equivarranno, non avrò dubbi su quale scegliere, nemmeno per un attimo.
per la storia del drag n' drop era una pura banalizzazione del concetto precedente; so che c'è il drag n drop anche su linux, ci mancherebbe

[Barra]

Originariamente inviato da cavaliereombra

Ma se credi di poter essere l'informatico universale toglietelo anche dalla testa. E' un'illusione che non ha alcun riscontro nella realtà.

Poi se preferisci sapere qualcosa di tutto, ma nulla in specifico (ovvero non saper fare nulla bene, ma di tutto un po')... contento tu, contenti tutti. Quanto sopra comunque sono cose che di solito ci si aspetta da un neo-laureato, non certo da uno che lavora da anni.

Beh io con il mio lavoro rientro proprio nella categoria "so un pò di tutto ma nulla bene". Mi avvalgo di collaboratori esperti ma io sono quello che fa la prima analisi dei problemi, affronta e propone le varie possibilità ecc. Un pò tecnico un pò commerciale.

[Barra]

Tranquillo! sono il primo a dire che so un pò di tutto e non so nulla. Spesso ho clienti che si stupiscono del fatto che devo chiedere ad altri perchè non so come sistemare un certo problema nel centralino voip.

Poi scoprono che chi sistema il problema non sa installare la stampante x stampare qualche rapporto e anceh li stupore estemo!

[entanglement]

sperèm
l'8.04 non era male ma al solito, room for improvement

[rudys]

"La possibilità di connettersi in mobilità è senza dubbio uno degli aspetti che sono stati maggiormente curati in Ubuntu 8.10: le attenzioni degli sviluppatori si sono concentrate in particolar modo sulle funzionalità del network manager, che ora è in grado di supportare anche le reti 3G"

Qualcuno sà se riconosce la "ONDA mt 505 up" ?

[maxime]

Originariamente inviato da rudys

"La possibilità di connettersi in mobilità è senza dubbio uno degli aspetti che sono stati maggiormente curati in Ubuntu 8.10: le attenzioni degli sviluppatori si sono concentrate in particolar modo sulle funzionalità del network manager, che ora è in grado di supportare anche le reti 3G"

Qualcuno sà se riconosce la "ONDA mt 505 up" ?

La cosa interessa anche me!! Fateci sapere!

[Kubrick]

Buongiorno ragazzi.
Non riesco a trovare la pagina internet dove posso scaricare il torrent di ubuntu 8.10 desktop.
Nel sito appena si clicca su scarica lo prende solo dal server.


EDIT: trovato!

Ma chiedo un'altra cosa, che cambia dalle versioni alternate desktop e server?
Scusate sono un neofita di ubuntu.