L'iPhone parla tedesco

[syscall]

Originariamente inviato da Diablix

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Se non è il paese con il costo della vita più alto del mondo.... è il secondo.
Lascia stare, il costo della vita in giappone è alle stelle... molto, molto più alto che in Italia

Ci sei mai stato?
Io si, 2 volte ed ho un amico giap che ogni anno viene in italia.
La vita ormai costa di piu' qui. In giappone costa caro solo frutta e verdura, tutto il resto costa meno (al cambio) di qua. Conta poi che il loro stipendio medio mensile (al cambio) è di 2000 Eur.
Anche le case a Tokio costano a parità di metratura meno di un mer**sissimo appartamento a Lignano sabbiadoro.
Vedi tu.
Prima di parlare informati.

[neumann]

Originariamente inviato da canislupus

Per me gli puoi anche svuotare tutti i magazzini all'Apple se ti piace l'iPhone.
Qui si sta semplicemente discutendo sul fatto che a detta di molti a LIVELLO TECNOLOGICO non ha nulla che giustifichi un prezzo così alto d'acquisto.

e' il tono con cui argomentate che e' ridicolo, nessuna tecnologia che in produzione costa 15 euro vale i 300 che poi paghi in negozio, hai mai coprato delle nike? ti sei mai chiesto quanto costa produrle? apple sceglie il prezzo, il cliente sceglie se acquistare o meno. i prezzi di apple sono stati sempre falsamente percepiti come piu' alti (schede di rete e scsi di serie, agli inizi degli anni 90 tanto per fare un esempio) i prodotti apple hanno una vita maggiore, il livello positiv di soddisfazione postvendita e' oltre l'85% ma mi rendo conto che certi argomenti non interessano...

Originariamente inviato da syscall

Beh se usi Linux su hardware X86 ti trovi nella stessa situazione.

chiariamo subito il concetto, linux e' un gran bel progetto ma non e' la risposta a tutti i mali dell'informatica e di piu' non e' ancora adatto/maturo per i desktop (parole stesse del fondatore di ubuntu di pochi giorni fa) lo uso regolarmente, e lo sponsorizzo, ma non e' minimamente paragonabile a osx, e molti dei programmi che uso su gnu/linux non sono presenti, nn cominciamo con "se cerchi bene l'alternativa la trovi" non ci sono punto).

Originariamente inviato da syscall

Ah, se nessuno te l'avesse poi fatto notare ricorda che adesso anche gli apple sono degli X86, quindi hai sotto il kul lo stesso hw dei sistemi windows solo che lo paghi piu' caro.

come e' piu' caro l'hardware dell, come e' piu caro l'hw hp, come e' piu' caro l'hw sony eccecc... e' ridicolo paragonare il prezzo di un pc apple con quello di un assemblato!! poi se vogliamo far salotto benissimo, sparlate pure...

[syscall]

Originariamente inviato da neumann

come e' piu' caro l'hardware dell, come e' piu caro l'hw hp, come e' piu' caro l'hw sony eccecc... e' ridicolo paragonare il prezzo di un pc apple con quello di un assemblato!! poi se vogliamo far salotto benissimo, sparlate pure...

E chi parlava di assemblati? Se poi guardi bene ormai fra case,alimentatore,memoria sk madre, cpu e dissipatore un assemblato costa mediamente di piu' di un pc comprato già completo. Se poi uno vuole anche win senza dubbio un pc Dell o HP già completo è la scelta piu' conveniente.
Chi si assembla un pc ormai non lo fa per convenienza ma per il solo piacere di scegliersi i pezzi.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da sesshoumaru

Potrei chiederti QUANTE delle funzioni dell'N73 usi, ma non spetta certo a me criticarti per come spendi i tuoi soldi o per gli aggeggi che usi.

tutte le normali funzioni di un telefono.
Inoltre:
Macchina fotografica, cattura video, agenda, lettore mp3, radio (ke da quando c'è radio virgin, lo ribadisco, è un MUST su qualsiasi lettore mp3... cosa ke ad esempio non fanno gli i-cosi), riproduzione video, lettore PDF.
E queste sono solo le prime che mi vengono in mente.
Ah..
e ovviamente ci programmo in JAVA (e ho provato anke qualcosina in python ks per gioco ), non certo in javaSCRIPT

EDIT: dimenticavo.. ovviammente scambio anke tutti i file che voglio con i miei amici tramite bluetooth e uso un auricolare sempre bluetooth

[neumann]

Originariamente inviato da syscall

E chi parlava di assemblati?... Chi si assembla un pc ormai non lo fa per convenienza ma per il solo piacere di scegliersi i pezzi.

sul piacere di scegliersi i pezzi non questiono, e' oltre ogni mia considerazione riguardo l'informatica...
cmq sia un pc apple costa mediamente 100 euro meno... rispetto ad un dell, poi magari il dell ha due gb di ram e il mac uno soltanto, ma considerando la pesantezza di vista rispetto ad osx all'uso pratico e' la stessa cosa... son tante le considerazioni che andrebbero fatte, senza straparteggiare per la propria fazione, ammesso ci sia, il prezzo di un pc dovrebbe essere calcolato nn solo sul prezo di vendita ma anche su:
costo dei programmi accessori indispensabili
numero di ore di gestione dei problemi
numero di ore di manutenzione
soddisfazione di utilizzo
e altre 100...

quello che per me e' un inferno (vedi winxp) per qualcuno potrebbe essere l'ottimale soluzione alle proprie esigenze, considera che il mio attuale mantra e':
"se puoi: tieni il pc e passa a linux(te lo sistemo io) se devi comprare un pc nuovo: compra un mac, se proprio non puoi farne a meno cadi nella morsa di vista, ma non chiedermi dov'e' la barra dei menu', lo so ma nn te lo dico"

[canislupus]

Originariamente inviato da neumann

e' il tono con cui argomentate che e' ridicolo, nessuna tecnologia che in produzione costa 15 euro vale i 300 che poi paghi in negozio, hai mai coprato delle nike? ti sei mai chiesto quanto costa produrle? apple sceglie il prezzo, il cliente sceglie se acquistare o meno. i prezzi di apple sono stati sempre falsamente percepiti come piu' alti (schede di rete e scsi di serie, agli inizi degli anni 90 tanto per fare un esempio) i prodotti apple hanno una vita maggiore, il livello positiv di soddisfazione postvendita e' oltre l'85% ma mi rendo conto che certi argomenti non interessano...

Non mi sembra di aver mai detto che il costo di produzione debba essere un indice di riferimento del prezzo finale al pubblico. Semplicemente trovo che le limitazioni che l'iPhone ha su OGNI cosa non giustificano un prezzo così alto.
Poi se a te sta bene prendere un prodotto castrato, il cui valore commerciale sarebbe inferiore, allora sono fatti tuoi.
Io personalmente un telefono che non mi permette di usarlo come modem bluetooth non lo voglio. Come non voglio un telefono che non mi permette di mandare sms concatenati (gli mms non mi interessano anche se sono in ogni caso una mancanza). Come non voglio un telefono che non mi permette di navigare in UMTS (nettamente + veloce) e di navigare anche in pagine dove si usa flash. Come non voglio un telefono che non mi permette di impostare un mp3 come suoneria (se non comprandola su itunes store). Insomma ha troppe limitazioni per i miei gusti e il prezzo da pagare per un prodotto così limitato lo trovo ingiusto.

[canislupus]

Originariamente inviato da syscall

E chi parlava di assemblati? Se poi guardi bene ormai fra case,alimentatore,memoria sk madre, cpu e dissipatore un assemblato costa mediamente di piu' di un pc comprato già completo. Se poi uno vuole anche win senza dubbio un pc Dell o HP già completo è la scelta piu' conveniente.
Chi si assembla un pc ormai non lo fa per convenienza ma per il solo piacere di scegliersi i pezzi.

Beh questo non è proprio vero... Un pc di marca spesso costa di meno xchè ci sono delle offerte nelle grandi catene. Tu prova a comprarti un pc di marca che non sia in offerta. Io ho visto dei quad core con 4 gb di ram e una 8800gtx venduti a 2000 euro !!! Ed è meglio non sapere che razza di scheda madre ti mettono all'interno...

[diabolik1981]

Originariamente inviato da neumann

sul piacere di scegliersi i pezzi non questiono, e' oltre ogni mia considerazione riguardo l'informatica...
cmq sia un pc apple costa mediamente 100 euro meno... rispetto ad un dell, poi magari il dell ha due gb di ram e il mac uno soltanto, ma considerando la pesantezza di vista rispetto ad osx all'uso pratico e' la stessa cosa... son tante le considerazioni che andrebbero fatte, senza straparteggiare per la propria fazione, ammesso ci sia, il prezzo di un pc dovrebbe essere calcolato nn solo sul prezo di vendita ma anche su:
costo dei programmi accessori indispensabili
numero di ore di gestione dei problemi
numero di ore di manutenzione
soddisfazione di utilizzo
e altre 100...

quello che per me e' un inferno (vedi winxp) per qualcuno potrebbe essere l'ottimale soluzione alle proprie esigenze, considera che il mio attuale mantra e':
"se puoi: tieni il pc e passa a linux(te lo sistemo io) se devi comprare un pc nuovo: compra un mac, se proprio non puoi farne a meno cadi nella morsa di vista, ma non chiedermi dov'e' la barra dei menu', lo so ma nn te lo dico"

cos'è la sagra dei luoghi comuni dei fanboy apple?

[neumann]

Originariamente inviato da canislupus

Poi se a te sta bene prendere un prodotto castrato, il cui valore commerciale sarebbe inferiore, allora sono fatti tuoi.

concordo in parte... a me personalmente non frega niente del modem bt, delle suonerie eccecc...(trovo ridicole le suonerie cantate eccecc.. gusti personali) esigenze diverse, quello che per te sono limitazioni per altri sono funzioni inutilizzate perche' non necessarie, e quello che per te e' inutile per altri potrebbe essere necessario... per quanto riguarda il prezzo, per te e' eccessivo per altri no... tutto qua. e' la ferocia con cui certi post vengono scritti che mi sorprende, poi penso ai ragazzini di 17 anni che pensano che il mondo finisca un po piu' a sinistra di halo3 e allora la sorpresa diventa qualcos'altro...

[neumann]

Originariamente inviato da diabolik1981

cos'è la sagra dei luoghi comuni?

puo' essere... ma visto che in firma ti pavoneggi con vista home premium 64 il tuo giudizio nn e' che mi interessi piu' di tanto... ne mi sorprende.

[diabolik1981]

Originariamente inviato da neumann

puo' essere... ma visto che in firma ti pavoneggi con vista home premium 64 il tuo giudizio nn e' che mi interessi piu' di tanto... ne mi sorprende.

quindi essendo al post numero 5 potresti anche fare a meno di scrivere su un forum se la pensi così. Di fatto hai scritto le solite cose dei fanboy Apple... di cui il forum inizia a pullulare (e a dire il vero mi sorge sempre più il dubbio che non vi siano molti cloni).

[neumann]

Originariamente inviato da diabolik1981

quindi essendo al post numero 5 potresti anche fare a meno di scrivere su un forum se la pensi così. Di fatto hai scritto le solite cose dei fanboy Apple... di cui il forum inizia a pullulare (e a dire il vero mi sorge sempre più il dubbio che non vi siano molti cloni).

anche paranoico sei?? inizia a pullulare a pero' la cosa ti da fastidio se qualcuno la pensa diversamente da te? mettere lo score di vista in firma nn e' da fanboy??

[diabolik1981]

Originariamente inviato da neumann

anche paranoico sei?? inizia a pullulare a pero' la cosa ti da fastidio se qualcuno la pensa diversamente da te? mettere lo score di vista in firma nn e' da fanboy??

Se dire cose diverse su basi assolutamente soggettive per te è fare un confronto... poi lo score in firma serve come metro di giudizio sulla macchina non sull'OS...

Poi mi spieghi la paranoia visto che ultimamente sono stati bannati un po d utenti perchè cloni di altri.

[neumann]

Originariamente inviato da diabolik1981

Se dire cose diverse su basi assolutamente soggettive per te è fare un confronto... poi lo score in firma serve come metro di giudizio sulla macchina non sull'OS....

su come funziona uno specifico OS(vista) su un particolare hardware

quindi lo score e' relativo a vista...

cose soggettive?? oddio nessuno mi aveva detto che sul forum di hwupgrade si esprimono solo oggettivita' ... cmq vorrei farti notare che una cosa squisitamente soggettiva come la "soddisfazione di utilizzo" e' tenuta parecchio in considerazione in certi ambiti, allo stesso modo le statistiche di guasto... va be' lasciamo perdere...

[canislupus]

Originariamente inviato da neumann

concordo in parte... a me personalmente non frega niente del modem bt, delle suonerie eccecc...(trovo ridicole le suonerie cantate eccecc.. gusti personali) esigenze diverse, quello che per te sono limitazioni per altri sono funzioni inutilizzate perche' non necessarie, e quello che per te e' inutile per altri potrebbe essere necessario... per quanto riguarda il prezzo, per te e' eccessivo per altri no... tutto qua. e' la ferocia con cui certi post vengono scritti che mi sorprende, poi penso ai ragazzini di 17 anni che pensano che il mondo finisca un po piu' a sinistra di halo3 e allora la sorpresa diventa qualcos'altro...

Il problema è questo. Cosa ha di + l'iPhone rispetto ad altri smartphone ?
L'interfaccia ? A meno di essere decelebrati qualsiasi essere umano dopo pochi minuti o ore riesce ad usare quasi tutto di un telefono.
Safari ? Ma se ha 10.000 limitazioni (vedi post di tiger nell'altro thread dedicato all'iPhone). E poi se non mi dovesse piacere, non posso installarmi altri browser.
Il fatto che l'iPhone è anche un Ipod ? E se già lo posseggo ? O se voglio farmi inviare una canzone da un amico (magari è una canzone che ha registrato lui) ?
Insomma ogni funzione è limitata e questo è scandaloso a mio modo di vedere.
Se mi vuoi dare 4 funzioni in totale, me le devi dare libere da qualsiasi vincolo, altrimenti non ha alcun senso.
Riassumo quello già detto:

Bluetooth: non lo puoi usare come modem e non puoi scambiare i file
Safari: non supporta Flash
Funzione iPod: se non usi iTunes non puoi fare nulla
SMS: non puoi mandare sms concatenati
Suonerie: non puoi usare gli mp3 acquistati su itunes store, ma devi comprare anche la suoneria
S.O.: bello, veloce, ma non lo puoi espandere con programmi aggiuntivi

Queste sono solo alcune che mi vengono in mente. Come puoi notare, non c'è una funzione base che non sia limitata. Anche il solo telefonare ti viene limitato ad un gestore (a meno di usare sw di sblocco a pagamento che invalidano anche la garanzia).

[canislupus]

Originariamente inviato da neumann

su come funziona uno specifico OS(vista) su un particolare hardware

quindi lo score e' relativo a vista...

cose soggettive?? oddio nessuno mi aveva detto che sul forum di hwupgrade si esprimono solo oggettivita' ... cmq vorrei farti notare che una cosa squisitamente soggettiva come la "soddisfazione di utilizzo" e' tenuta parecchio in considerazione in certi ambiti, allo stesso modo le statistiche di guasto... va be' lasciamo perdere...

Su una base di 1 miliardo di pc, quanti sono Mac ?
La conoscenza informatica di chi usa Mac è di solito maggiore di chi usa Windows. Direi quindi che è anche normale avere meno problemi (io ho visto persone su windows avere problemi anche solo ad aprire IE !!!).

[neumann]

Originariamente inviato da canislupus

Su una base di 1 miliardo di pc, quanti sono Mac ?

mamma santa gli scarafaggi sono piu' degli esseri umani .. ma con uno scarafaggio nn mi ci cambierei...
seriamente...
Market Share Myth 2007
Market Share vs Installed Base

Originariamente inviato da canislupus

La conoscenza informatica di chi usa Mac è di solito maggiore di chi usa Windows. Direi quindi che è anche normale avere meno problemi (io ho visto persone su windows avere problemi anche solo ad aprire IE !!!).

oddio ... questa me la segno... la uso come barzelletta nn generaliziamo per favore, mettila cosi' chi usa mac fa molta meno fatica a fare molte cose. ma ti posso assicurare che i problemi sono molti meno, basta che tu chieda a qualunque amministratore di sistemi non orientato...


#edit#
per quanto riguarda iphone la conversazione e' su basi squisitamente soggettive ho detto piu' di una volta... i prodotti apple non son per tutti... lo penso veramente.

[diabolik1981]

Originariamente inviato da neumann

per quanto riguarda iphone la conversazione e' su basi squisitamente soggettive ho detto piu' di una volta... i prodotti apple non son per tutti... lo penso veramente.

Strano non la pensi così Steve ve la metto in quel posto Jobs

[neumann]

Originariamente inviato da diabolik1981

Strano non la pensi così Steve ve la metto in quel posto Jobs

e tu sai perfettamente cosa pensa vero?? se lo sai perche' non ti proponi a dell o a ms?? jobs e' annoverato tra i manager piu' dotati e influenti dell'it ... hai una carriera assicurata... quanto t'invidio!!

[syscall]

Originariamente inviato da neumann

quello che per me e' un inferno (vedi winxp) per qualcuno potrebbe essere l'ottimale soluzione alle proprie esigenze, considera che il mio attuale mantra e':
"se puoi: tieni il pc e passa a linux(te lo sistemo io) se devi comprare un pc nuovo: compra un mac, se proprio non puoi farne a meno cadi nella morsa di vista, ma non chiedermi dov'e' la barra dei menu', lo so ma nn te lo dico"

Guarda io uso Linux e OpenBSD, purtroppo devo avere anche una partizione XP per tutte quelle applicazioni che mi servono per aggiornare/utilizzare dei prodotti che possiedo.
Ad esempio il tt home (l'applicazione per aggiornare i navigatori tomtom) gira solo su windows o lo zen v plus ha delle opzioni che puoi settare solo con il suo pgm sotto win... potrei continuare..
Non ditemi "prova con wine" perchè purtroppo non ho cosi' tanto tempo da dedicare a queste cose e ricordatevi che alcuni di questi oggetti li ho ricevuti in regalo quindi non li ho scelti io...