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Old 06-09-2007, 17:37   #81
Senza Fili
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Inutile prendere casi singoli: gli omosessuali sono più a rischio.
Grossa caxxata, chi è a rischio sono le persone (tutte, etero o omosessuali che siano ) che hanno avuto rapporti occasionali non protetti, come del resto specificato anche da regolamento Avis.

Trovo vergognoso che ci sia chi tenta di sminuire la grave discriminazione che quell'ospedale ha evidenziato facendo il processo alle idee delle persone, e non valutando i fatti.
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Old 06-09-2007, 17:58   #82
Onisem
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Grossa caxxata, chi è a rischio sono le persone (tutte, etero o omosessuali che siano ) che hanno avuto rapporti occasionali non protetti, come del resto specificato anche da regolamento Avis.

Trovo vergognoso che ci sia chi tenta di sminuire la grave discriminazione che quell'ospedale ha evidenziato facendo il processo alle idee delle persone, e non valutando i fatti.
Non è proprio così: un rapporto omosessuale tra due uomini determina rischio d'infezione maggiore. Questo valutando il singolo atto. Per il resto vi lascio volentieri ad una polemica piuttosto gonfiata.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 06-09-2007, 20:01   #83
paulus69
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non sò le direttive avis,ma sò le direttive del centro emo-trasfusionale dell'ospedale santa corona di pietra ligure;donazione vietata ai...etc,etc,etc e gay.
l'anno scorso ci fù una polemica al san raffaele di milano,nel cui centro emotrasfusionale fù rifiutata la donazione(imho provocatoria) di un seminoto scrittore gay.
la motivazione del rifiuto:a fronte dell'incremento del 4% della disponibilità di sangue....si può avere un'incremento 5 "volte" maggiore del tasso attuale di infezioni causate da sangue infetto.
prima di parlare di possibile discriminazione dei gay....sinceriamoci di non discriminare chi invece del sangue non può proprio farne a meno:hanno più diritto loro a curarsi,o continuare a sopravvivere, con sangue idoneo o quantomeno sicuro che rispettare un probabile diritto alla donazione delle comunità gay.
__________________
"ne bis in idem";il ricordare il mio vissuto non mi affrancherà dal commettere sbagli....ma certamente mi impedirà di commetterne gli stessi....
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Old 06-09-2007, 20:22   #84
zerothehero
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Originariamente inviato da Fil9998 Guarda i messaggi
io ci vedo poco di discriminatorio:

si presume che nei rapporti lesbici non ci sia penetrazione diciamo ...

e siccome tale pratica sia fra etero che fra omo è una di quelle che maggiormente aumenta il rischio di contagio se non fatta "protetta" vista la... diciamo ... "fragilità" dei tessuti in tale pratica messi "sotto strss"


...
mi par evidente che in tal considerazione il sangue donato da una lesbica sia POTENZIALMENTE più sicuro di uno donato da un gay o da un etero che intrattenga rapporti di tipo .


non ci vedo NESSUNA discriminazione.

Anche gli etero hanno rapporti anali...quindi anche loro sono a rischio, al pari degli omosessuali.... è il comportamento, non l'orientamento che dovrebbe costituire una discriminazione tra chi può donare e chi non può donare...
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Old 06-09-2007, 22:36   #85
Senza Fili
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Originariamente inviato da Onisem Guarda i messaggi
Non è proprio così: un rapporto omosessuale tra due uomini determina rischio d'infezione maggiore. Questo valutando il singolo atto. Per il resto vi lascio volentieri ad una polemica piuttosto gonfiata.
Il problema non è se il rapporto anale (o vaginale) è un rapporto tra persone gay o eterosessuali, ma se il rapporto avviene tra partner fissi e sani oppure non protetto con partner occasionali; quindi:

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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Anche gli etero hanno rapporti anali...quindi anche loro sono a rischio, al pari degli omosessuali.... è il comportamento, non l'orientamento che dovrebbe costituire una discriminazione tra chi può donare e chi non può donare...
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Old 07-09-2007, 08:12   #86
sider
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Originariamente inviato da Senza Fili Guarda i messaggi
Grossa caxxata, chi è a rischio sono le persone (tutte, etero o omosessuali che siano ) che hanno avuto rapporti occasionali non protetti, come del resto specificato anche da regolamento Avis.

Trovo vergognoso che ci sia chi tenta di sminuire la grave discriminazione che quell'ospedale ha evidenziato facendo il processo alle idee delle persone, e non valutando i fatti.
E' la mancanza di obiettività che rende difficile fare certe discussioni qui.
Io sono favorevole al matrimonio omosessuale ed alla fine di tutte le ingiuste discriminazioni ideologiche verso gli omosex.
Ma allo stesso tempo sono contrario a chi strumentalizza certe scelte tacciandole come omofobiche.
All'inizio come si è diffuso l'aids in europa? Chi sono stati i primi ad essere colpiti? Omosessuali e tossici, i primi a causa del tipo di rapporto e per una certa facilità a cambiare partner.
Non raccontiamo favole e tieni bassi i toni.
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Old 07-09-2007, 08:33   #87
RiccardoS
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Anche gli etero hanno rapporti anali...quindi anche loro sono a rischio, al pari degli omosessuali.... è il comportamento, non l'orientamento che dovrebbe costituire una discriminazione tra chi può donare e chi non può donare...
certo. ma è innegabile che

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All'inizio come si è diffuso l'aids in europa? Chi sono stati i primi ad essere colpiti? Omosessuali e tossici, i primi a causa del tipo di rapporto e per una certa facilità a cambiare partner.
quindi, se permetti, ben venga ogni cautela possibile.

e basta con 'sta strumentalizzazione dell'omofobia, che ha rotto un tantino i coglioni.
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Old 07-09-2007, 09:31   #88
Pucceddu
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Anche gli etero hanno rapporti anali...quindi anche loro sono a rischio, al pari degli omosessuali.... è il comportamento, non l'orientamento che dovrebbe costituire una discriminazione tra chi può donare e chi non può donare...
Beh, direi che è più facile che i rapporti anali li abbiano due gay occasionali che due etero, oltretutto...
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Old 07-09-2007, 09:33   #89
MaxArt
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Anche gli etero hanno rapporti anali...quindi anche loro sono a rischio, al pari degli omosessuali.... è il comportamento, non l'orientamento che dovrebbe costituire una discriminazione tra chi può donare e chi non può donare...
Già, però potrei dire lo stesso riguardo alle assicurazioni che aumentano i prezzi per i guidatori maschi sotto i 25 anni... E' discriminazione anche questa? O non è che si basano su un fatto statistico?
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Old 07-09-2007, 10:49   #90
francoisk
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no

sei infettivo, nonostante ciò, puoi risultare negativo al test, perchè c'è il periodo finestra
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Old 07-09-2007, 10:50   #91
francoisk
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se risulti negativo ai test incrociati (sangue prima, sangue+plasma poi, ripetuto) il tuo sangue non è infettivo.

sbagliato.

Bisogna tenere presente che durante il cosiddetto 'periodo finestra' (periodo di tempo che va dal momento del contagio a quello della comparsa degli anticorpi) è comunque possibile trasmettere il virus pur non risultando positivi al test.

fonte: http://www.ministerosalute.it/aids/a....jsp?label=cna
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Ultima modifica di francoisk : 07-09-2007 alle 10:58.
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Old 07-09-2007, 10:56   #92
Ziosilvio
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e basta con 'sta strumentalizzazione dell'omofobia, che ha rotto un tantino i coglioni.
"Un tantino"?
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Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
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Old 07-09-2007, 11:02   #93
RiccardoS
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"Un tantino"?
sono persone sensibili... non volevo esagerare!
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Old 07-09-2007, 12:47   #94
dantes76
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Inutile prendere casi singoli: gli omosessuali sono più a rischio.
le abitudini, che sono le stesse degli etero.. entrambi usano un azzo e un buco...
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Old 07-09-2007, 12:50   #95
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le abitudini, che sono le stesse degli etero.. entrambi usano un azzo e un buco...
Se fosse vero quello che dici, l'aids avrebbe avuto all'inizio una diffusione "omogenea" , invece ha falcidiato gay e tossicodipendenti.
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Old 07-09-2007, 12:52   #96
dantes76
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Se fosse vero quello che dici, l'aids avrebbe avuto all'inizio una diffusione "omogenea" , invece ha falcidiato gay e tossicodipendenti.
l'aids ha una diffusione secondo l'uso dei buchi e secondo il numero di persone che si usano, un gay che ha un solo patner ha un minor rischio di contagio di un etero che 20 patner...
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Old 07-09-2007, 13:01   #97
sider
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l'aids ha una diffusione secondo l'uso dei buchi e secondo il numero di persone che si usano, un gay che ha un solo patner ha un minor rischio di contagio di un etero che 20 patner...
lapalissiano, ma si torna a parlare dei casi singoli.
Si parla in termini statistici.
Ed è dominio della medicina che il rapporto anale è più a rischio infezione, in ogni caso.
No tirarmi fuori l'etero che ha il rapporto anale, ne abbiamo già discusso prima. Si parla in termini statistici.
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Old 07-09-2007, 13:09   #98
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lapalissiano, ma si torna a parlare dei casi singoli.
Si parla in termini statistici.
Ed è dominio della medicina che il rapporto anale è più a rischio infezione, in ogni caso.
No tirarmi fuori l'etero che ha il rapporto anale, ne abbiamo già discusso prima. Si parla in termini statistici.
guarda che in termini statici la casualita' e' data dal comportamento dei singoli....

l'etero usa il pisello, come e tanto quanto il gay, il tutto dipende dal numero di buchi che usa...

le statitiche hanno un fine in campo di ricerca... ma non certo per dire chi deve e chi non donare il sangue,, per quello ci sono gli esami... non le statistiche
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Old 07-09-2007, 13:27   #99
sider
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guarda che in termini statici la casualita' e' data dal comportamento dei singoli....

l'etero usa il pisello, come e tanto quanto il gay, il tutto dipende dal numero di buchi che usa...
le statitiche hanno un fine in campo di ricerca... ma non certo per dire chi deve e chi non donare il sangue,, per quello ci sono gli esami... non le statistiche
Allora ti contesto la parte in grassetto dicendo che uno può andare con 100 donne non infette ed essere quindi donatore valido ed uno fa la prima scopata con una infetta ed anche se ha visto un solo buco in vita sua è un pericolo pubblico.
proprio perchè NON hA SENSO valutare i singoli casi a livello "prevenzione".

Il rapporto anale è il rapporto con cui si hanno maggiori possibilità di trasmettere infezioni (micro-lacerazioni della mucosa) . Non lo dico io ma la medicina, poi basta farsi una ricerchina in rete :

I rapporti anali sono potenzialmente più ad alto rischio rispetto ai rapporti vaginali, in quanto si creano sempre delle micro-lesioni che possono facilitare l'ingresso ad infezioni varie, proprio per questa ragione è indispensabile l'uso del profilattico a tutti i rapporti se si vuole evitare il rischio di trasmissione di malattie sessualmente trasmesse(aids, epatite B ecc.).
I lubrificanti vanno usati sempre per facilitare la penetrazione e limitare le micro-lesioni visto che la mucosa anale è sprovvista di secrezioni proprie, come nel caso della vagina. Il pene può penetrare tutto se la cosa è ben accetta dal partner.
A presto,

Susy Ragazzini - Ostetrica
Spazio Giovani - Faenza

18 March 2002



Statisticamene parlando il gay tende a cambiare partner più spesso. La somma di questi due fattori rende il donatore gay soggetto rischioso. Il resto è fuffa.
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Old 07-09-2007, 13:32   #100
johannes
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Originariamente inviato da Insert coin Guarda i messaggi
"Nessuna discriminazione sessuale, ma una scelta fatta «al fine esclusivo di garantire ai pazienti il sangue più sicuro». E «i dati epidemiologici tuttora mostrano che il rapporto omosessuale maschile è un comportamento a rischio», contrariamente al rapporto omosessuale femminile...."

Link all'articolo.

http://www.corriere.it/vivimilano/cr...ngue_gay.shtml

Che dire, siamo di fronte ad un capolavoro dialettico, della serie come essere OMOFOBICI e MISANDRICI in un colpo solo!
assurdo.
johannes è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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