Le contraddizioni della Bibbia

[ninjathoo]

Un'altra cosa, la Bibbia rimane il più grande best seller mondiale e il più venduto e su qs non ci piove. Ma visto e considerato che è anche il più vecchio e quindi si rifà a mentalità ormai superate di parecchio, non pensate che le religioni dovrebbero mettersi d'accordo e rivisitarlo? Oppure, visto che non si può rivisitare un'opera, non potrebbero fornire una versione aggiornata insieme alla vecchia? Faccio un es, al verso x.x di tizio si dice che la donna deve essere schiava dell'uomo (lo so che ho detto una castroneria) ma ai tempi d'oggi, riteniamo non sia possibile una tal visione anche in rispetto alla legge di Dio che incita all'amore per il prossimo e quindi verrebbe a crearsi una contraddizione!

[ninjathoo]

Cmq, voglio ringraziare Caligola per aver riportato i versi della Bibbia che io non conoscevo. Bravo, ottimo lavoro!

[reden]

Questo 3d e' pericoloso e lo dico da uomo !!!! insomma 100 anni di femminismo buttate alle ortiche???

Originariamente inviato da giannola

Siracide
9, 2
Non dare l'anima tua alla tua donna, sì che essa s'imponga sulla tua forza.

vero verissimo ...la mia ragazza all'inizio era timida e riverente ...adesso comanda lei !lol

[giannola]

prima di passare alla concezione della schiavitù.

A conclusione dei passaggi bilbici sulla donna pongo due domande sulle contraddizioni della bibbia:

Non siamo tutti uguali agli occhi di Dio ?
Allora perchè nel vecchio e nel nuovo testamento le donne sono ancora trattate come degli oggetti ad uso e consumo dell'uomo ?

[giannola]

Proverbi
29, 21

Chi accarezza lo schiavo fin dall'infanzia, alla fine costui diventerà insolente

[giannola]

Proverbi
29, 19

Lo schiavo non si corregge a parole, comprende, infatti, ma non obbedisce.

questo invece l'esatto opposto:

Siracide
33, 31
Se hai uno schiavo, sia come te stesso, poiché l'hai acquistato con il sangue. Se hai uno schiavo, trattalo come fratello, perché ne avrai bisogno come di te stesso. Se tu lo maltratti ed egli fuggirà, per quale strada andrai a ricercarlo?

e poi riprende di nuovo:


A.T.
Siracide
33, 26 Fà lavorare il tuo servo, e potrai trovare riposo, lasciagli libere le mani e cercherà la libertà. Giogo e redini piegano il collo; per lo schiavo cattivo torture e castighi. Fallo lavorare perché non stia in ozio, poiché l'ozio insegna molte cattiverie. Obbligalo al lavoro come gli conviene, e se non obbedisce, stringi i suoi ceppi. Non esagerare con nessuno

[giannola]

Matteo
25, 30
[Gesù] E il servo fannullone gettatelo fuori nelle tenebre; là
sarà pianto e stridore di denti.

[giannola]

Efesini
6, 5
Schiavi, obbedite ai vostri padroni secondo la carne con timore e tremore, con semplicità di spirito, come a Cristo,

[CYRANO]

Originariamente inviato da ninjathoo

Un'altra cosa, la Bibbia rimane il più grande best seller mondiale e il più venduto e su qs non ci piove. Ma visto e considerato che è anche il più vecchio e quindi si rifà a mentalità ormai superate di parecchio, non pensate che le religioni dovrebbero mettersi d'accordo e rivisitarlo? Oppure, visto che non si può rivisitare un'opera, non potrebbero fornire una versione aggiornata insieme alla vecchia? Faccio un es, al verso x.x di tizio si dice che la donna deve essere schiava dell'uomo (lo so che ho detto una castroneria) ma ai tempi d'oggi, riteniamo non sia possibile una tal visione anche in rispetto alla legge di Dio che incita all'amore per il prossimo e quindi verrebbe a crearsi una contraddizione!

che intendi per rivisitazione ? se intendi una ritrascrizione adattando le scritture ai tempi moderni , imho non sono tanto d'accordo.
la bibbia , comunque , resta un'opera letteraria. fortemente allegorica. piena di metafore oltre che ti precetti.
Ora il punto e' saper cogliere le metafore per quel che sono , le allegorie idem , e farne una critica comparando le scritture ai giorni nostri.
Ossia , prendiamo la genesi , non si puo' pensare di prenderla in modo letterale , ovviamente ( come invece veniva fatto 500 anni fa ).
Quindi piu' che una rivisitazione io parlerei di un'analisi critica. ma questa , dalla mia esperienza dovuta alle ore di religione a scuola , gia' c'e' da molti anni ( nessun insegnante di religione si permetterebbe di dire che mose' ha realmente aperto le acque del mar rosso , ma parlano di un'allegoria che descrive un probabile passaggio attraverso un guado , e associando , questa "fortuna" alla provvidenza divina... questo intendo... ).


Ciauzza

[Korn]

Originariamente inviato da ninjathoo

Un'altra cosa, la Bibbia rimane il più grande best seller mondiale e il più venduto e su qs non ci piove. Ma visto e considerato che è anche il più vecchio e quindi si rifà a mentalità ormai superate di parecchio, non pensate che le religioni dovrebbero mettersi d'accordo e rivisitarlo? Oppure, visto che non si può rivisitare un'opera, non potrebbero fornire una versione aggiornata insieme alla vecchia? Faccio un es, al verso x.x di tizio si dice che la donna deve essere schiava dell'uomo (lo so che ho detto una castroneria) ma ai tempi d'oggi, riteniamo non sia possibile una tal visione anche in rispetto alla legge di Dio che incita all'amore per il prossimo e quindi verrebbe a crearsi una contraddizione!

beh certo, ma che religione sarebbe se cambia i dettami che DIO crea per noi? queste ottimi insegnamenti dovrebbe far capire l'inutilità di questi libercoli ormai senza senso

[Bet]

Originariamente inviato da Korn

beh certo, ma che religione sarebbe se cambia i dettami che DIO crea per noi? queste ottimi insegnamenti dovrebbe far capire l'inutilità di questi libercoli ormai senza senso

oppure dovrebbero far capire che ci si puo' approcciare alla bibbia come un bimbo dell'asilo

[giannola]

messaggio di servizio
per capire il valore della "nostra" bibbia bisognerebbe prima comprendere le motivazioni di coloro che l 'hanno redatta, posto una parte di una mia risposta ad altro utente :

cosa ti sembra che che facciano i comitati episcopali per la traduzione e la revisione della bibbia ?
Ma qualcuno si è mai preso la briga di leggere le prefazioni anzi che il testo biblico ?
Vi siete persi alcune chicche tipo "eufonia della frase, in modo da favorirne la proclamazione".
"cura del ritmo, con conseguente possibilità di musicare i testi, di cantarli, di recitarli coralmente"

Come si può trasmettere l'originale se alla traduzione si antepone l'esigenza di farne canzonetta.
aggiungo questi passi "Esisteva inoltre una obbiettiva difficoltà tra le esigenze dei linguisti e quelle dei biblisti, i primi impegnati alla chiarezza e ed eufonia della frase e del periodo, questi invece legati al testo e gelosi di mantenervi fedele IL PIU' POSSIBILE la nuova edizione."

"In complesso...la versione italiana della bibbia è riuscita a suo modo un'opera originale"

"tutto il 1970 e gran parte del 1971 fu impiegato ad un lavoro di revisione, unificazione e limatura di tutto il testo, con esperimenti vari di recitazione corale e di proclamazione in modo da tener conto anche delle reazioni dirette che il testo provocava nelle assemblee liturgiche."

[giannola]

Colossesi
3, 22
Voi, servi, siate docili in tutto con i vostri padroni terreni; non servendo solo quando vi vedono, come si fa per piacere agli uomini, ma con cuore semplice e nel timore del Signore.

[Franx1508]

Originariamente inviato da kikki2

magari però si rifanno alla storia di eva che aveva tentato adamo ...
cmq notoriamente la bibbia non andrebbe letta alla lettera

tecnica del prelievo...

[Bet]

giannola, una curiosità: all'inizio avevi detto che "volevi affrontare una questione", ma sbaglio o non la vuoi affrontare e lasci che l'affrontino gli altri?

[CS25]

Per rispondere a chi sta postando per fare i dispettucci, stile asilo, vorrei far notare che tutti i versetti riportati da Giannola hanno una direzione ben specifica, e cioe' controvertono tutto cio' che oggi, almeno in apparenza, viene predicato.
Il semplice fatto che lui non spieghi apertamente ed in maniera elementare un concetto tanto evidente non giustifica chi, facendo il finto tonto, cerca di sviare il thread.

Tanto dal thread sull'ateismo, quanto da questo thread, l'unica cosa che emerge e' che certe persone si attribuiscono la cristianita', ma non seguono minimamente i precetti che vanno sbandierando. Il che chiude il cerchio perfettamente.

[badedas]

Originariamente inviato da Bet

...

Ne approfitto per salutarti.

Visto che è terminato il capitolo "femmine" si può passare ad altro.

Gen 4, 17: Poi Caino conobbe sua moglie

L'ha trovata sotto un cavolo?

[Bet]

Originariamente inviato da badedas

Ne approfitto per salutarti.

Visto che è terminato il capitolo "femmine" si può passare ad altro.

Gen 4, 17: Poi Caino conobbe sua moglie

L'ha trovata sotto un cavolo?

oh Badedas, che piacere
che "cavolo" ci fai da ste parti?

per la domanda, non saprei... non escluderei neppure la cicogna

ps: sempre forza Milan!

[giannola]

Originariamente inviato da Bet

giannola, una curiosità: all'inizio avevi detto che "volevi affrontare una questione", ma sbaglio o non la vuoi affrontare e lasci che l'affrontino gli altri?

beh forse dovevo dire che "volevo porre la questione", ma la questione è già posta da un pezzo e cmq, per quanto io abbia limitato i miei interventi allo scopo di lasciar agli altri migliori cosiderazioni delle mie (è un forum, non intendo trasformarlo in una predica delle mie personali concezioni), qualcosina l'ho detta.

Il mio stare in disparte citando i passi, consideratelo un mio modo di rispettare voi e i vostri contributi, siano essi a favore o contro la mia percezione che la bibbia fa predicare bene e razzolare male.

[Bet]

Originariamente inviato da giannola

.. qualcosina l'ho detta.
...

probabilmente mi è sfuggito... dove?