[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Possiamo parlare quanto vogliamo dei rincari, ma nelle GPU è tutta speculazione. I costi di tanti componenti (salvo le mobo che cmq sono molto più complesse) sono ai minimi. Le ram non costano più nulla.
Lo disse Lisa di AMD il gioco che fa lei e suo cugino.

[fraussantin]

Originariamente inviato da mikael84

Possiamo parlare quanto vogliamo dei rincari, ma nelle GPU è tutta speculazione. I costi di tanti componenti (salvo le mobo che cmq sono molto più complesse) sono ai minimi. Le ram non costano più nulla.
Lo disse Lisa di AMD il gioco che fa lei e suo cugino.

Ma certamente.
E Sicuramente buona parte è speculazione anche nei rincari dei supermercati.
Era solo per puntualizzare che il prezzo medio ha poco senso.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Possiamo parlare quanto vogliamo dei rincari, ma nelle GPU è tutta speculazione. I costi di tanti componenti (salvo le mobo che cmq sono molto più complesse) sono ai minimi. Le ram non costano più nulla.
Lo disse Lisa di AMD il gioco che fa lei e suo cugino.

Dipende ancora per quanto tempo riescono a rifilare le gpu ad altri target che non siano i reali clienti finali, i pc gamer.

Negli ultimi 2/3 anni gli è andata grassa per il mining, ora c'è l'IA, ma dopo? Io ci starei attento a proporre chip che non sono grossi neanche 200 mm^2 a 450 euro, sia mai che qualcosa vada storto e che non rimangano solo i gamer come clienti finali.

[mikael84]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma certamente.
E Sicuramente buona parte è speculazione anche nei rincari dei supermercati.
Era solo per puntualizzare che il prezzo medio ha poco senso.

Originariamente inviato da OrazioOC

Dipende ancora per quanto tempo riescono a rifilare le gpu ad altri target che non siano i reali clienti finali, i pc gamer.

Negli ultimi 2/3 anni gli è andata grassa per il mining, ora c'è l'IA, ma dopo? Io ci starei attento a proporre chip che non sono grossi neanche 200 mm^2 a 450 euro, sia mai che qualcosa vada storto e che non rimangano solo i gamer come clienti finali.

l'IA sarà sempre più redditizia, ed nvidia ci investirà sempre di più.

Sulle GPU, i prezzi impazzano perchè c'è un monopolista, leader in tutto, ed una concorrenza nulla che sfrutta la sua onda.
La concorrenza ci sarebbe anche in questo campo, ma i concorrenti non sono in grado di tenere testa minimamente.

Per vedere una piccola "guerriglia", servirebbe affrontare il monopolista con un nodo di vantaggio, come nel campo CPU o con un'architettura migliore.
Pensate come sarebbe Intel se AMD dovesse giocarsela a pari nodo, con la serie 5, o come stava facendo AMD con la serie 5 senza Intel.

Con la serie 6 GPU, AMD si è trovata un nodo strepitoso il 7nm HP (quasi un 5nm senza la sua densità), ed ha costretto JHH a tirare fuori una 3080 a 699, una 3060ti a 399, una simil 2080ti a 499. Dopo è successo quello che sappiamo...

Anche AMD quando ha potuto, ha fatto tremare JHH. Resto dell'idea che se lisa avesse le carte giuste se la sarebbe giocata, idem intel, se potesse andrebbe a prendersi quote.

[mikael84]

Interessante la roadmap di Micron.

G7 ancora lontane, ma in esse viene mostrato 16-24 gb, questo sta a significare che la Micron e le g7 in generale a differenza delle samsung serie W, avranno la tripli densità, ovvero 3gb per canale.

Un 384bit può essere configurato in 24 o 32gb, idem sulla fascia bassa, i 128bit possono essere configurati a 12.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da fraussantin

in sostanza per chi comprava senza guardare al prezzo o alle offerte ,l'aumento è stato relativamente contenuto , ma per il cliente attento , che poi è quello che si trova anche più in difficoltà, l'aumento è stato notevole.

di certo non il 100% , ma mediamente piu del 30%


di certo il paniere dell'istat andrebbe rivisto

Che è esattamente quello che ho detto io e qualcun'altro, 100% è una "boutade" , ergo il 2X prezzo delle GPU è un fenomeno a sè stante, fuori dal mondo.

[Dono89]

Originariamente inviato da mikael84

Interessante la roadmap di Micron.

G7 ancora lontane, ma in esse viene mostrato 16-24 gb, questo sta a significare che la Micron e le g7 in generale a differenza delle samsung serie W, avranno la tripli densità, ovvero 3gb per canale.

Un 384bit può essere configurato in 24 o 32gb, idem sulla fascia bassa, i 128bit possono essere configurati a 12.

Se le g7 sono lontane e le g6x sono esclusive nvidia, voglio vedere che farà amd con le 8000.

Hbm? Ci aveva provato, ma non mi sembrava fosse andata granché bene

[mikael84]

Originariamente inviato da Dono89

Se le g7 sono lontane e le g6x sono esclusive nvidia, voglio vedere che farà amd con le 8000.

Hbm? Ci aveva provato, ma non mi sembrava fosse andata granché bene

lo standard g7 andrà a sostituire le g6, quindi potrà utilizzare quelle samsung- o variante hynix tranquillamente. Non è vincolata da Micron.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Dono89

Se le g7 sono lontane e le g6x sono esclusive nvidia, voglio vedere che farà amd con le 8000.

Hbm? Ci aveva provato, ma non mi sembrava fosse andata granché bene

Oddio coi prezzi che fanno potrebbero anche usare hbm , ma la serie 8000 non esce fra un anno?
Potrebbero usare tranquillamente g7
Anzi sarebbe almeno una giustificazione valida per eventuali ritardi

[mikael84]

Originariamente inviato da fraussantin

Oddio coi prezzi che fanno potrebbero anche usare hbm , ma la serie 8000 non esce fra un anno?
Potrebbero usare tranquillamente g7
Anzi sarebbe almeno una giustificazione valida per eventuali ritardi

Le HBM al tempo (quelle usate da Vega) stavano a circa 150$ + 25 di interposer. 175$, le g5 costavano meno della metà, ed erano più semplici da instradare. Tuttavia, le HBM portavano un vantaggio drastico sul die. Per arrivare alla banda delle hbm ti serviva un bus da 512bit, mentre le HBM erano equivalenti ad un 128bit, e non consumavano quasi nulla.

Quindi non era poi così malvagia come idea, anzi, direi bravo Koduri.
Sulle fury è stato un flop, in quanto non c'erano i chip da 2gb.

Ora come ora, con le HBM3, usando le basic di Hopper, puoi impilare 2 chip da 16gb (32gb) x 1,3tb/s di banda. Ed il bus, risulterebbe l'equivalente di un 128bit, ovvero quello della 4060.

[ColdWarGuy]

"It looks like we might see another crypto-like GPU shortage of gaming GPUs, only this time it will be caused by the growing demand for AI. The shortage of AI GPUs in China has resulted in companies setting their sight on gaming GPUs, and things can take a turn here."


AI Startups & Companies See Gaming GPUs As An Alternative To Dwindling Chip Supply

Nammo bene ...

[caccapupu91]

evviva evviva l'eurospin

Ragassuoli ci saranno delle TI o Super nel Q3?

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da mikael84

Le HBM al tempo (quelle usate da Vega) stavano a circa 150$ + 25 di interposer. 175$, le g5 costavano meno della metà, ed erano più semplici da instradare. Tuttavia, le HBM portavano un vantaggio drastico sul die. Per arrivare alla banda delle hbm ti serviva un bus da 512bit, mentre le HBM erano equivalenti ad un 128bit, e non consumavano quasi nulla.

Quindi non era poi così malvagia come idea, anzi, direi bravo Koduri.
Sulle fury è stato un flop, in quanto non c'erano i chip da 2gb.

Ora come ora, con le HBM3, usando le basic di Hopper, puoi impilare 2 chip da 16gb (32gb) x 1,3tb/s di banda. Ed il bus, risulterebbe l'equivalente di un 128bit, ovvero quello della 4060.

HBM3 Memory To Dominate In Next-Gen AI GPUs From NVIDIA & AMD

No riguarda le GPU gaming ma è comunque di pertinenza.

[mikael84]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

HBM3 Memory To Dominate In Next-Gen AI GPUs From NVIDIA & AMD

No riguarda le GPU gaming ma è comunque di pertinenza.

Si naturale, il vantaggio delle HBM è abissale. I chip HPC sono costretti ad utilizzarle, la differenza è troppo elevata. I costi eventuali in quei chip non sono un problema.

Pensa che le HBM3 entro quest'anno potranno permettere in un bus analogo ai 128bit (2048bit hbm) 48gb (due modulini da 24) a quasi 1,7 tb/s.

[Sonpazzo]

Tanta robba ste hbm3

[Ubro92]

Anche come dissipazione e spazio sul PCB le HBM riducono enormemente gli ingombri.

In futuro penso non sia cosi assurdo vedere qualche APU bella grossa con HBM, anzi qualcosa si era già visto con l'i7-8809G che impilava 4GB di HBM2.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da mikael84

Si naturale, il vantaggio delle HBM è abissale. I chip HPC sono costretti ad utilizzarle, la differenza è troppo elevata. I costi eventuali in quei chip non sono un problema.

Pensa che le HBM3 entro quest'anno potranno permettere in un bus analogo ai 128bit (2048bit hbm) 48gb (due modulini da 24) a quasi 1,7 tb/s.

Sembra tecnologia ricavata dal reverse engineering degli UFO

[mikael84]

Pensate che Hopper il chip HPC, con l'equivalente dei 320bit (5120 hbm), usando le HBM3 prima sfornata (16gb e 4,8), ottiene 80gb e 3 tb/s.

Con le g6x, bisognerebbe fare un clamshell per arrivare a 40gb e 840 gb/s.
Le g7 full ratio arriverebbero a 60gb e 1,28 tb/s

Niente che si avvicini minimamente. E parliamo delle prime HBM3, praticamente delle 2E

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da mikael84

Pensate che Hopper il chip HPC, con l'equivalente dei 320bit (5120 hbm), usando le HBM3 prima sfornata (16gb e 4,8), ottiene 80gb e 3 tb/s.

Con le g6x, bisognerebbe fare un clamshell per arrivare a 40gb e 840 gb/s.
Le g7 full ratio arriverebbero a 60gb e 1,28 tb/s

Niente che si avvicini minimamente. E parliamo delle prime HBM3, praticamente delle 2E

ma Samsung non diceva di avere le G7 a 32 e 36 Gbps? con queste ultime e con classico 256bit teoricamente si farebbero già 1.15Tb/s, mentre con 384bit 1.72Tb/s e 2.3Tb/s con 512, no?

[mikael84]

Originariamente inviato da Ale55andr0

ma Samsung non diceva di avere le G7 a 32 e 36 Gbps? con queste ultime e con classico 256bit teoricamente si farebbero già 1.15Tb/s, mentre con 384bit 1.72Tb/s e 2.3Tb/s con 512, no?

Quei valori sono da intendere come ratio massimo speculato. I 36 gb/s, probabilmente li raggiungeranno a fine ciclo o con una gen successiva( e non riguarda al momento micron).
Se guardi la roadmap micron (partner nvidia), ha un picco prefissato da raggiungere di 32 gb/s, come le g6x i 24 gb/s, che al momento li monta solo la 4080 (in DC a 22,4 neppure full).

Quindi niente 36 al momento, almeno con nvidia.