Dragon Age: titolo modificato e sito ufficile UP !Venerdì 11 il primo trailer !

[Darkless]

Originariamente inviato da MesserWolf

beh un film non è l'illustrazione animata di un libro , ha necessità e possibilità diverse . è anche giusto che si discosti un po' dall'opera originale

Se mi fai un film su Gesù Cristo dove se ne va in giro ad ammazzare i romani tutto il tempo voglio vedere cosa ne esce

[Dreammaker21]

Originariamente inviato da Darkless

Nice try.
Tanto non ti metto in ignore

Io da te sto ancora aspettando qualcosa

Comunque rimani della tua opinione, non mi interessava fartela cambiare. Solo rivelarne l' "idiozia".

Originariamente inviato da Darkless

Se mi fai un film su Gesù Cristo dove se ne va in giro ad ammazzare i romani tutto il tempo voglio vedere cosa ne esce

Potrebbe uscire un buon film invece (di tematiche simili ci sono anche molti vangeli apocrifi). A volte sono preoccupato dalla tua acritica desione alle "norme".

[blade9722]

Originariamente inviato da gaxel

Sì, ma io mica ho scritto che i film di Peter Jackson sul Signore degli Anelli siano brutti... oggettivamente o soggettivamente, ho solo detto che quando sono andato al cinema mi sembra di aver visto molte licenze poetiche rispetto al libro... mai detto che siano brutti film, di tutti e tre ho il cofanetto in edizione speciale in DVD.

Aspetta,

ci sono state alcune modifiche, in particolare l'episodio dell'albero del male, reintrodotto nell'edizione estesa a bosco Atro invece che nella foresta vicino alla contea. E senza Tom Bombadil.

Oppure il personaggio di Arwen, che nel libro ha un ruolo marginale.

Un altro particolare che ricordo e' che Narsil viene riforgiata per Aragorn a Gran Burrone quando viene organizzata la "compagnia dell'anello", e non nel terzo libro.

La sequenza in cui il Re degli stregoni di Angmar polverizza Glamdring dell'edizione estesa non me la ricordo sul libro.

Sauron uccide Elendil e Gil-Galad con l'immolation (il calore del suo corpo), e non con una mazzata.

Ma si tratta di particolari veniali, a livello globale la visione di Tolkien e' stata trasposta fedelmente.

[Darkless]

Originariamente inviato da Dreammaker21

Io da te sto ancora aspettando qualcosa

Eh ?

[Darkless]

Originariamente inviato da blade9722

Aspetta,

ci sono state alcune modifiche, in particolare l'episodio dell'albero del male, reintrodotto nell'edizione estesa a bosco Atro invece che nella foresta vicino alla contea. E senza Tom Bombadil.

Oppure il personaggio di Arwen, che nel libro ha un ruolo marginale.

Un altro particolare che ricordo e' che Narsil viene riforgiata per Aragorn a Gran Burrone quando viene organizzata la "compagnia dell'anello", e non nel terzo libro.

La sequenza in cui il Re degli stregoni di Angmar polverizza Glamdring dell'edizione estesa non me la ricordo sul libro.

Sauron uccide Elendil e Gil-Galad con l'immolation (il calore del suo corpo), e non con una mazzata.

Ma si tratta di particolari veniali, a livello globale la visione di Tolkien e' stata trasposta fedelmente.

Ma manco di striscio guarda, è una visione completamente snaturata.
E non parlo di meri dettagli di trama ma dell'intero taglio dell'opera.

[Dreammaker21]

Originariamente inviato da Darkless

Eh ?

Le tue riflessioni sulla tendeza denominata "VIDEOgame" per Videoludica.com

[blade9722]

Originariamente inviato da Darkless

Infatti è quel che ho sempre detto: come mostra fotografica sulla terra di mezzo sono quasi inappuntabili.
Come rambo fantasy edition filano benone.
Come revisione del libro....

Lo stile di Jackson andrebbe benissimo per moltissime altre opere fantasy ma con l'opera di Tolkien fa semplicemente a botte.

Fine OT

Ma guarda che le sequenze "Rambo" tipo la gara delle uccisioni fra Legolas e Gimli erano anche nel libro. Oppure il fatto che Aragorn metta in fuga 5 Nazgul a Colle Vento con una torcia, che ti viene da chiedere: ma se sono cosi' scarsi, perche' hanno paura di loro?
O Sam che affronta gli orchi a Cirith Ungol.

Che la stilettata di Merry al Re degli Stregoni di Angmar rompa il legame del suo spirito con l'unico anello perche' il pugnale che aveva in mano era stato forgiato per uccidere proprio tale Re quando era umano (quando si dice le vie del sedere sono infinite....) si poteva raccontare solo con una voce fuori campo, ed e' stato omesso.
Per chi non lo sapesse, e' questo il motivo per cui muore nonostante l'unico Anello non sia distrutto, non c'entra nulla il fatto che a finirlo sia una donna.

[blade9722]

Originariamente inviato da Darkless

Ma manco di striscio guarda, è una visione completamente snaturata.
E non parlo di meri dettagli di trama ma dell'intero taglio dell'opera.

Potresti argomentare questa affermazione?

[Darkless]

Originariamente inviato da blade9722

Ma guarda che le sequenze "Rambo" tipo la gara delle uccisioni fra Legolas e Gimli erano anche nel libro. Oppure il fatto che Aragorn metta in fuga 5 Nazgul a Colle Vento con una torcia, che ti viene da chiedere: ma se sono cosi' scarsi, perche' hanno paura di loro?

Che la stilettata di Merry al Re degli Stregoni di Angmar rompa il legame del suo spirito con l'unico anello perche' il pugnale che aveva in mano era stato forgiato per uccidere proprio tale Re quando era umano (quando si dice le vie del sedere sono infinite....) si poteva raccontare solo con una voce fuori campo, ed e' stato omesso.
Per chi non lo sapesse, e' questo il motivo per cui muore nonostante l'unico Anello non sia distrutto, non c'entra nulla il fatto che ha finirlo sia una donna.

Ci spesi pagine e pagine di discussione in un forum ad hoc ai tempi dell'uscita del film, quindi qui non mi dilungherò più di tanto visto che è un OT troppo selvaggio.
Qua si parla di caratterizzzioni di personaggi stravolte e poco approfondite e di un taglio prettamente action per un'opera che pur contenendo certo non poche battaglie è molto più approfondita e riflessiva e non si basa certo su quelle ma ha anzi un ritmo molto più ragionato.
E' uno stile che andrebbe benone per una mole infinita di romanzi fantasy dai racconti di Salvatore alle Cronache di Dragonlance o anche ad un Altieri nostrano ma che con LOTR c'entra come i cavoli merenda.
In parole poveri quei film sono quel che sarebbe stato LOTR se anzichè Tolkien l'avesse scritto unos crittore fantasy qualsiasi.

Fine OT, per davvero stavolta.

Originariamente inviato da Dreammaker21

Credo sia evidente il motivo dell'evoluzione, il piano sequenza rende il giocatore più vicino alla gioco, ne fa da subito attivamente parte.

Un esempio recente ottimamente eseguito sarebbe l'intro di bioshock.

[Darkless]

Originariamente inviato da Dreammaker21

Le tue riflessioni sulla tendeza denominata "VIDEOgame" per Videoludica.com

Che ?
Devo essermi perso qualcosa.

[Dreammaker21]

Originariamente inviato da trias

Un esempio recente ottimamente eseguito sarebbe l'intro di bioshock.

Allora qualcuno ha letto il mio post



In effetti c'è anche in Far Cry 2 e l'intera serie di Call of Duty si poggia su tale enunciazione mentre sul fronte cutscene rimangono punti fermi quelle della seria di GTA e Brother's in arm.

[Dreammaker21]

Originariamente inviato da Darkless

Che ?
Devo essermi perso qualcosa.

Uff...ti pivitizzerrò prossimamente. Ora non ho tempo.

[blade9722]

Originariamente inviato da Darkless

Ci spesi pagine e pagine di discussione in un forum ad hoc ai tempi dell'uscita del film, quindi qui non mi dilungherò più di tanto visto che è un OT troppo selvaggio.
Qua si parla di caratterizzzioni di personaggi stravolte e poco approfondite e di un taglio prettamente action per un'opera che pur contenendo certo non poche battaglie è molto più approfondita e riflessiva e non si basa certo su quelle ma ha anzi un ritmo molto più ragionato.
E' uno stile che andrebbe benone per una mole infinita di romanzi fantasy dai racconti di Salvatore alle Cronache di Dragonlance o anche ad un Altieri nostrano ma che con LOTR c'entra come i cavoli merenda.
In parole poveri quei film sono quel che sarebbe stato LOTR se anzichè Tolkien l'avesse scritto unos crittore fantasy qualsiasi.

Fine OT, per davvero stavolta.

Ritmo ragionato..... Io l'ho sempre trovato molto piu' action della trilogia-mattone dei gemelli Majere (quella successiva a quella dei draghi, che racconta il proposito di Raistlin di uccidere Takhisis e prenderne il posto) di DragonLance. O del bellissimo libro di Stephen King, l'occhio del Drago. O della saga dei Mallorean di David Eddings.

[Darkless]

Originariamente inviato da blade9722

Ritmo ragionato..... Io l'ho sempre trovato molto piu' action della trilogia-mattone dei gemelli Majere (quella successiva a quella dei draghi, che racconta il proposito di Raistlin di uccidere Takhisis e prenderne il posto) di DragonLance. O del bellissimo libro di Stephen King, l'occhio del Drago. O della saga dei Mallorean di David Eddings.

Caxxo abbiam letto gli stessi libri (o quasi, dei Mallorean ho letto solo l'ultimo, La profetessa di Kell, comprato per caso. Ovviamente poi sapendo il finale non mi son messo a cercare gli altri).
Per quanto riguarda le Leggende (ossia al trilogia dei gemelli) stiamo parlando di un tipo di opera diverso, con una vicenda più, come dire, "in piccolo" , fortemente incentrata su pochissimi personaggi (in pratica solo 3, 4 se vogliamo infilarci dentro anche Tasslehoff). Lo stesso dicasi per l'occhio del drago.
Sulla saga di Eddings non mie sprimo, avendo letto solo un libro non posso inquadrarla bene.
Rientra tutto inq uel che sid efinisce Heroic Fantasy, ossia il party di tizi che porta avanti la vicenda. Questo è si presente anche nell'opera di Tolkien ma quest'ultima ha anche altre componenti non meno significativi quali una spiccata epicità ed un ampio tocco riflessivo, a tratti poetico ed introspettivo.
C'è poi la questione della cura dei dettagli e la mole di informazioni che en derivano, quest'ultima ovviamente impossibile da portare su schermo.
Jackson a parte alcune pacchianate stomachevoli (vedi lo scudo skateboard e l'orco tedoforo su tutte) e poca o malacratterizzazione di diversi personaggi la parte "eroica", che poi è quella più action appunto, l'ha resa benone ma l'ha anche portata su un piano troppo predominante rispetto alle altre, ridotte ai minimi termini.
Il raffronto più azzeccato secondo em resta quello con le Cronache che hanno anch'esse una forte combinazione fra componente eroica ed epicità di eventi su larga scala.

[Essen]

Originariamente inviato da blade9722

Ritmo ragionato..... Io l'ho sempre trovato molto piu' action della trilogia-mattone dei gemelli Majere (quella successiva a quella dei draghi, che racconta il proposito di Raistlin di uccidere Takhisis e prenderne il posto) di DragonLance. O del bellissimo libro di Stephen King, l'occhio del Drago. O della saga dei Mallorean di David Eddings.

Su questo argomento sono assolutamente d'accordo con Darkless..
Tolkien è molto più ragionato, quello che ha scritto Tolkien non è soltanto un mero romanzetto fantasy, bensì una ricostruzione letteraria in prosa e poesia di una nuova lettura del mondo. Ragionato, lento, descrittivo, poetico.
Ridurlo ad un romanzo Fantasy è secondo me snaturarne l'essere.
Paragonarlo a Dragonlance poi è ingiusto (nei confronti del lavoro di Tracy e Margaret), Tolkien è uno scrittore di altissimo lignaggio e The Lord of the Rings è un classico... Dragonlance è un romanzo nato da dei complementi pensati per Dungeons and Dragons e ne Weis ne Hickman (e qui per fare il paragone vi dovete leggere entrambe le saghe in inglese, sennò stiamo a disquisire del sesso degli angeli) scrivono in maniera lontanamente paragonabile al professore.
La saga di Dragonlance ha come pregi l'aver inserito dei personaggi molto ben caratterizzati per quanto cliché, e a me piace anche parecchio (una delle mie serie preferite nel fantasy), ma è assolutamente un alvoro di un altro livello rispetto a Darkless, con un peso assolutamente inferiore e, si, forse adatta alla visione del fantasy "caciarone" di Jackson.


Endy.

[Darkless]

Originariamente inviato da Essen

La saga di Dragonlance ha come pregi l'aver inserito dei personaggi molto ben caratterizzati per quanto cliché, e a me piace anche parecchio (una delle mie serie preferite nel fantasy), ma è assolutamente un alvoro di un altro livello rispetto a Darkless, con un peso assolutamente inferiore e, si, forse adatta alla visione del fantasy "caciarone" di Jackson.

"rispetto a Darkless" ?

Sull'ultima parte a quanto pare siamo d'accordo quindi c'è poco da dire.
Sono perfettamente d'accordo con te anche sulla prima, pur non avendo letto i libri in inglese ma la cosa mi sembra si noti anche nelle versioni italiane.
Ci tengo a precisare però che non ho propriamente fatto un paragone fra LOTR e DL ma ne ho semplicemente evidenziato una similitudine nei contenuti a livello prettamente "meccanico", di eventi. Il che è ben diverso dal dire che sono uguali o farne un paragone esplicito.

[Darrosquall]

LOTR di Peter Jackson è il migliore adattamento di un poema epico moderno nella storia del cinema,e comunque, chiaramente non si può considerare alla stessa stregua di libri di genere, stupendi per carità, come quelli delle leggende di dragonlance. Ma LOTR non è un libro di genere, questo credo sia chiaro.
Però, leggere che Jackson ha stravolto lo spirito del libro, quando lo ha lasciato inalterato, riportando grandissime emozioni sul grande schermo, come mai nessuno prima di lui, mi fa capire che sono distante anni luce dal pensiero dei frequentatori di questa querelle chilometrica (se passa un mod è finita ).
Ho riletto 3 volte il libro di Tolkien, per divertimento tenevo pure un documento word, spero di ritrovarlo, in cui descrivevo per filo e per segno le differenze rispetto al poema. Minime, a parte il finale, ma da elogiare la voglia di Jackson di fare 3 film fiume su questo libro magnifico, probabilmente il mio preferito tra quelli letti.
E ribadisco: dire che il libro è stato stravolto, senza argomentare, sparando la frase a casaccio, significa A: non conoscere i tempi del cinema. B: aver letto o guardato distrattamente il film o il libro, non c'è soluzione.
Un adattamento 100 per cento al libro si traduce al cento per cento in un film TERRIBILE. Jackson ha fatto un adattamento aderente al racconto per lo spirito, l'anima, e si è attenuto agli aventi narrati per un buon 85 per cento, modificando qualcosa, che ha spiegato abbondantemente nei commenti(non so quante volte ho visto i film, li conosco a menadito, compresi i commenti del dvd), e tagliando altro. E ha fatto benissimo.

[Essen]

Originariamente inviato da Darkless

"rispetto a Darkless" ?

LOL stavo preparando la cena mentre scrivevo.. avevo scritto una D, ma intendevo Dragonlance ovviamente


Sono leggermente stordito, sorry.


Endy.

[Essen]

Originariamente inviato da Darkless

Ci tengo a precisare però che non ho propriamente fatto un paragone fra LOTR e DL ma ne ho semplicemente evidenziato una similitudine nei contenuti a livello prettamente "meccanico", di eventi. Il che è ben diverso dal dire che sono uguali o farne un paragone esplicito.

In questo caso infatti rispondevo a Blade, che aveva chiamato in causa DL a paragone, per evidenziarne un ritmo di narrazione, secondo lui, più ragionato rispetto a Lotr.
Come dico sopra infatti io non concordo


Endy.