[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[wulff73]

Originariamente inviato da WarSide

Beati voi che notate 10fps di differenza sui minimi oltre gli 80/90 fps. Vorrei avere i vostri occhi

No, non li noti. E' un discorso puramente accademico. Ma visto che si chiacchera di abbinamenti di componentistica su build last gen appena assemblate oltretutto abbastanza costosette, posso dire che se già in partenza si poteva fare di meglio con la "vecchia" generazione probabilmente c'è un errore di fondo nella scelta dell'hardware? O no?
Poi c'è anche il fattore longevità che è da valutare...però intanto si parte male.

[WarSide]

Originariamente inviato da wulff73

No, non li noti. E' un discorso puramente accademico. Ma visto che si chiacchera di abbinamenti di componentistica su build last gen appena assemblate oltretutto abbastanza costosette, posso dire che se già in partenza si poteva fare di meglio con la "vecchia" generazione probabilmente c'è un errore di fondo nella scelta dell'hardware? O no?
Poi c'è anche il fattore longevità che è da valutare...però intanto si parte male.

Parli con chi ha una X570 ed ha fatto nel tempo 3600->4750G->5950X e si terrà AM4 per altri 2 anni buoni (sempre che non mi tirino fuori un TR a prezzi da mercatino o un Ryzen col doppio dei core o che va il doppio del 5950X a parità di consumi).

Per il resto sono un casual gamer e la 3080 abbinata ai miei occhi ed al mio processore non mi fa desiderare upgrade

[wulff73]

Originariamente inviato da WarSide

Parli con chi ha una X570 ed ha fatto nel tempo 3600->4750G->5950X e si terrà AM4 per altri 2 anni buoni (sempre che non mi tirino fuori un TR a prezzi da mercatino o un Ryzen col doppio dei core o che va il doppio del 5950X a parità di consumi).

Per il resto sono un casual gamer e la 3080 abbinata ai miei occhi ed al mio processore non mi fa desiderare upgrade

Guarda. Io su AM4 ho fatto X370-X470-X570....1700X-1800X-2700X-5950X-5800X3D...Vega56-64-2080TI-3090-4090. Ora mi sto spupazzando per qualche giorno un 7800X3D (anche se non mio) giusto per capire come siamo messi ma qui comunque sulla mia scrivania chiudo il cerchio con la 4090+5800X3D.

Le mani sul mio sistema le rimetterò alla fine del ciclo di AM5 ma comunque di base le MIE CONCLUSIONI sono che se lo scopo principale è una build da gaming TOP si va di X3D o di Intel con RAM cazzutissime. Per tutto il resto ci stanno centinaia di scelte e combinazioni possibili a prezzi pure convenienti che è superfluo pure andare a discutere.

[wulff73]

Originariamente inviato da WarSide

Per il resto sono un casual gamer e la 3080 abbinata ai miei occhi ed al mio processore non mi fa desiderare upgrade

Una 3080 non è da cambiare con questa generazione. Ha ancora almeno altri 2 anni tranquilli e sereni davanti.

[fritzen]

Buongiorno,

finalmente ho finito di montare/installare il pc nuovo.

Ho aggiornato all'ultimo bios stabile la mia Gigabyte Aourus master.

Ora inizia la fase "tuning" della CPU lato bios.
Avete consigli/suggerimenti su come impostare un 7950X3D?

Il VSoC al momento è impostato su 1.08v e sembra tutto ok.

Ciò che mi lascia un po perplesso che il VCore da HwInfo arriva fino a 1.35V e non riesco a trovare nulla da bios per poterlo abbassare.
Qualcuno con la mobo come la mia ha per caso trovato come abbassare tale valore?

Grazie

[An.tani]

Originariamente inviato da fritzen

Buongiorno,

Ciò che mi lascia un po perplesso che il VCore da HwInfo arriva fino a 1.35V e non riesco a trovare nulla da bios per poterlo abbassare.
Qualcuno con la mobo come la mia ha per caso trovato come abbassare tale valore?

mi vengono in mente vcore offset (ovviamente negativo) oppure curve optimizer negativo

[Gigibian]

Originariamente inviato da bagnino89

Detto che in video si vedono meglio le differenze tra le varie CPU (frametime, stuttering, ecc.), ma anche nei semplici minimi ci sono differenze non da poco, anche a risoluzioni elevate in certi giochi.

Quasi 10 FPS in Full HD+RT tra 7600 e 7800x3d (rappresentativo di un DLSS Performance):



Qua ne abbiamo 14, condizioni simili a sopra:



Qui 20 FPS (in 4k!):



24 FPS, sempre in 4k:



Altri 10 FPS (interessante il confronto col caso Full HD, si vede che nessuna CPU riesce a star dietro al gioco):



E comunque questi grafici non dicono tutto, servono anche i video, le esperienze dirette. Le CPU non sono tutte uguali.

Grazie per i link ai test!
Purtroppo il discorso non cambia, questi sono 100 fps di minimi ovvero 200+ FPS medi. Contesto nel quale sono il primo a dire che i guadagni sono evidenti.

Il.problema é che un plague tale requiem a manetta in 1440p o un Hogwarts legacy a manetta in 1440p con la 4090 fanno 90 FPS MEDI.

In quel contesto, che é quello rappresentativo di chi ha comprato una 4090 o 7900xtx, il guadagno di una CPU X3D vs 7000X é praticamente Zero.

Se trovate dei test rappresentativi ben venga, ma questi non lo sono.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Gigibian

Grazie per i link ai test!
Purtroppo il discorso non cambia, questi sono 100 fps di minimi ovvero 200+ FPS medi. Contesto nel quale sono il primo a dire che i guadagni sono evidenti.

Il.problema é che un plague tale requiem a manetta in 1440p o un Hogwarts legacy a manetta in 1440p con la 4090 fanno 90 FPS MEDI.

In quel contesto, che é quello rappresentativo di chi ha comprato una 4090 o 7900xtx, il guadagno di una CPU X3D vs 7000X é praticamente Zero.

Se trovate dei test rappresentativi ben venga, ma questi non lo sono.

Il problema di fondo è che una volta si benchavano quei 3-4 giochi particolarmente ben fatti dal punto di vista tecnico perché riuscivano a spremere l'hardware e si facevano le valutazioni, a nessuno veniva in mente di benchare un gta per dire
Ora bisogna benchare qualsiasi cosa perché se no il produttore che è sempre vicino ai developer con soluzioni eccezionali proprietarie non può dimostrare agli investitori quanto è stato smart

[wulff73]

Originariamente inviato da Gigibian

Se trovate dei test rappresentativi ben venga, ma questi non lo sono.

E' inutile che ti si portano test o filmati per cercare di farti capire che c'è differenza tra CPU con cache vs senza ed in quali situazioni si può notare. Qui peraltro nessuno ha mai scritto che si gioca male con una CPU senza cache 3D. Oltretutto per dimostrare le tue tesi, ovvero che le due CPU sono uguali in gaming, porti sempre ad esempio giochi ove si fanno mille fps anche con una patata al posto della CPU o dove si è palesemente GPU limited con pochi fps causa risoluzione o GPU stessa. Quindi alla fine se sei contento del tuo acquisto e ti soddisfa meglio così, divertiti e parliamo d'altro se ti va.

[Gigibian]

Originariamente inviato da wulff73

E' inutile che ti si portano test o filmati per cercare di farti capire che c'è differenza tra CPU con cache vs senza ed in quali situazioni si può notare. Qui peraltro nessuno ha mai scritto che si gioca male con una CPU senza cache 3D. Oltretutto per dimostrare che le tue tesi ovvero che le due CPU sono uguali in gaming porti sempre ad esempio giochi ove si fanno mille fps anche con una patata al posto della CPU o dove si è palesemente GPU limited con pochi fps causa risoluzione o GPU stessa. Quindi alla fine se sei contento del tuo acquisto e ti soddisfa meglio così, divertiti e parliamo d'altro se ti va.

Io non devo capire niente.

Non ho trovato un solo test al mondo che mostra che con un 7800X3D guadagni anche solo un FPS nel range "normale" di gioco sotto gli 80-90 FPS.

Fine.

Poi se voi siete tutti professional gamer e giocate a cod a 200+ fps bene !

Ma con i titoloni AAA una 4090 in RT sta sempre in quel range lì.

[LurenZ87]

Originariamente inviato da bagnino89

Detto che in video si vedono meglio le differenze tra le varie CPU (frametime, stuttering, ecc.), ma anche nei semplici minimi ci sono differenze non da poco, anche a risoluzioni elevate in certi giochi.

Quasi 10 FPS in Full HD+RT tra 7600 e 7800x3d (rappresentativo di un DLSS Performance):

cut

Qua ne abbiamo 14, condizioni simili a sopra:

cut

Qui 20 FPS (in 4k!):

cut

24 FPS, sempre in 4k:

cut

Altri 10 FPS (interessante il confronto col caso Full HD, si vede che nessuna CPU riesce a star dietro al gioco):

cut

E comunque questi grafici non dicono tutto, servono anche i video, le esperienze dirette. Le CPU non sono tutte uguali.

Molto interessante come test, soprattutto gli stacchi in 4k... Se ad esempio faccio il confronto con il 5800x3D la differenza è tanta, con il mio 5700x "poraccitudine ediscion" è immensa. Per curiosità, la vga usata è una 4090??? Perchè in dei test la differenza è minima, in altri come questi no (come quelli che aveva postato okorop)... a chi tocca dar retta???

[Gigibian]

Originariamente inviato da LurenZ87

Molto interessante come test, soprattutto gli stacchi in 4k... Se ad esempio faccio il confronto con il 5800x3D la differenza è tanta, con il mio 5700x "poraccitudine ediscion" è immensa. Per curiosità, la vga usata è una 4090??? Perchè in dei test la differenza è minima, in altri come questi no (come quelli che aveva postato okorop)... a chi tocca dar retta???

Guarda che sono i minimi. Vuol dire che gli FPS reali sono intorno ai 200 con quei minimi lì.

[xk180j]

noctua all'assalto di am5 e tr non pro, che a questo punto sono confermati

https://www.youtube.com/watch?v=Cng_...el=GamersNexus

[bagnino89]

Originariamente inviato da LurenZ87

Molto interessante come test, soprattutto gli stacchi in 4k... Se ad esempio faccio il confronto con il 5800x3D la differenza è tanta, con il mio 5700x "poraccitudine ediscion" è immensa. Per curiosità, la vga usata è una 4090??? Perchè in dei test la differenza è minima, in altri come questi no (come quelli che aveva postato okorop)... a chi tocca dar retta???

4090, sì.

[Viridian]

Riguardo alla diatriba 3D vs 7600 in parte è nato anche da messaggi come questo:

"Se poi vogliamo giustificare (per game) gli inutili 7600/7700 è un altro discorso.
Ma giocare, fare am5 e rimanere con un 7600/7700 è una follia."

E da tutti i dati postati fin'ora è tutt'altro che folle. Folle semmai è questa affermazione
Per tutti quelli che si comprano schede umane, tipo massimo fino a una 4070, un 7600x ha perfettamente senso.

Anche nel caso limite con una 4090 stiamo parlando di notare differenze tra frame minimi >80, in un test alla cieca la maggior parte della gente manco se ne accorgebbe. (come detto anche da Warside e Wulff73)

Poi è ovvio che volendo fare la config. game super top con una 4090 non ci vai a mettere un 7600x, ma ci metti comunque un 3D a prescindere, quello è logico.

Ma se guadagnare 10 o 20 fps minimi quando anche un 7600x garantisce minimo 80 spendendo il doppio valga la pena...bhè è opinione personale.
Per me non vale la pena, per altri si...e bon

ps: non contate troppo sul DLSS 3.0., limitatevi al 2.0. perchè il 3 migliora gli fps ma non la latenza per colpa del frame fake...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Viridian

Riguardo alla diatriba 3D vs 7600 in parte è nato anche da messaggi come questo:

"Se poi vogliamo giustificare (per game) gli inutili 7600/7700 è un altro discorso.
Ma giocare, fare am5 e rimanere con un 7600/7700 è una follia."

E da tutti i dati postati fin'ora è tutt'altro che folle. Folle semmai è questa affermazione
Per tutti quelli che si comprano schede umane, tipo massimo fino a una 4070, un 7600x ha perfettamente senso.

Anche nel caso limite con una 4090 stiamo parlando di notare differenze tra frame minimi >80, in un test alla cieca la maggior parte della gente manco se ne accorgebbe. (come detto anche da Warside e Wulff73)

Poi è ovvio che volendo fare la config. game super top con una 4090 non ci vai a mettere un 7600x, ma ci metti comunque un 3D a prescindere, quello è logico.

Ma se guadagnare 10 o 20 fps minimi quando anche un 7600x garantisce minimo 80 spendendo il doppio valga la pena...bhè è opinione personale.
Per me non vale la pena, per altri si...e bon

ps: non contate troppo sul DLSS 3.0., limitatevi al 2.0. perchè il 3 migliora gli fps ma non la latenza per colpa del frame fake...

Il problema è che il gioco alla fin fine è un hobby, e l'hobby come concezione è un plus che ti concedi sulla tua vita "normale".
Stare al passo con il top, 10 anni fa voleva dire 500€/anno, oggi 2000/3000€ l'anno.
Spendere nell'hobby 500€ l'anno, alla fin fine a cosa rinunci? Ti guardi la F1 a casa anzichè andare al bar e hai risparmiato pure di più, ma 2000/3000€, chiunque se tira la cinghia li racimola in un anno, ma -250€/mese, tira, e per che cosa? Ovvio, se sei figlio di papà e il papà scuce, ben venga, se hai un reddito >50.000€ l'anno, problemi zero, ma una famiglia "normale", è ovvio che non puoi preferire 50 FPS in più e tenere la famiglia alla cinghia.

Porca zoccola... io ho 2 gemelle e 2 gemelli, a parte già le spese in sè, l'asilo li porta in piscina, 72€ a testa, accappatoio, ciabatte, costume, cuffia, ecc., altri 100€ a testa, X4 = 700€, li porta all'acquario, 32€ a testa, 128€, in 1 mese mi ci scappava la VGA top AMD... ma non tolgo ai figli per l'hobby del PC.

[Motenai78]

mettici anche le ferie (io odio il mare...essendoci cresciuto, ma la mia dolce 3/4 ci tiene ad andarci e quest'anno sono 1400€ 2 settimane SOLO di appartamento).

Cmq io, e non solo seguendo i thread questi gg, ne faccio anche un tema "etico": trovo assurdo spendere cifre assurde per un hobby quando si tratta solo di estetica (il gameplay rimane fruibile anche togliendo dettagli), ma ci sta che altri la pensino diversamente (io ho origini contadine, quindi culturalmente "cozzo" con il superfluo ^^'').

Spero, soprattutto per voi che avete sempre speso bei soldi, che si torni a cifre più umane...io ora sto puntando più sugli anime come hobby

[Dono89]

Originariamente inviato da Viridian

Riguardo alla diatriba 3D vs 7600 in parte è nato anche da messaggi come questo:

"Se poi vogliamo giustificare (per game) gli inutili 7600/7700 è un altro discorso.
Ma giocare, fare am5 e rimanere con un 7600/7700 è una follia."

E da tutti i dati postati fin'ora è tutt'altro che folle. Folle semmai è questa affermazione
Per tutti quelli che si comprano schede umane, tipo massimo fino a una 4070, un 7600x ha perfettamente senso.

Anche nel caso limite con una 4090 stiamo parlando di notare differenze tra frame minimi >80, in un test alla cieca la maggior parte della gente manco se ne accorgebbe. (come detto anche da Warside e Wulff73)

Poi è ovvio che volendo fare la config. game super top con una 4090 non ci vai a mettere un 7600x, ma ci metti comunque un 3D a prescindere, quello è logico.

Ma se guadagnare 10 o 20 fps minimi quando anche un 7600x garantisce minimo 80 spendendo il doppio valga la pena...bhè è opinione personale.
Per me non vale la pena, per altri si...e bon

ps: non contate troppo sul DLSS 3.0., limitatevi al 2.0. perchè il 3 migliora gli fps ma non la latenza per colpa del frame fake...

Abbiamo postato dati, testimonianze dai possessori e qualunque cosa. Se ancora si scrivono questi commenti forse è inutile discuterne

Il punto non è se conviene il 3d o meno, ma se ha senso, con i 3d, mantenersi sui non 3d per la "poca" differenza di prezzo, tanto più dopo che inevitabilmente ti sei assorbito oltre 200€ di mobo.

Puoi anche prendere 400€ di mobo e metterci un 7600x e dire tanto cambia poco, vero, ma non ha senso. Anzi, è una follia.

Originariamente inviato da Motenai78

mettici anche le ferie (io odio il mare...essendoci cresciuto, ma la mia dolce 3/4 ci tiene ad andarci e quest'anno sono 1400€ 2 settimane SOLO di appartamento).

Cmq io, e non solo seguendo i thread questi gg, ne faccio anche un tema "etico": trovo assurdo spendere cifre assurde per un hobby quando si tratta solo di estetica (il gameplay rimane fruibile anche togliendo dettagli), ma ci sta che altri la pensino diversamente (io ho origini contadine, quindi culturalmente "cozzo" con il superfluo ^^'').

Spero, soprattutto per voi che avete sempre speso bei soldi, che si torni a cifre più umane...io ora sto puntando più sugli anime come hobby

Più che legittimo, ma allora rimane fruibile anche giocare a 30fps o 60.
O ancora, a dettagli medi con una scheda di 2 fasce sotto.
O ancora senza RT a dettagli medi con una scheda di 3 fasce sotto e paghi meno della metà.

Personalmente sotto i 90 non lo trovo giocabile un titolo, ma riconosco è una mia fissa/hobby/preferenza e sono disposto a pagare quel quid in più per una scheda di fascia superiore, ma giustamente ognuno ha le sue priorità.

Concordo però sugli anime, moooolto meglio quantomeno come costo

[alethebest90]

Originariamente inviato da xk180j

noctua all'assalto di am5 e tr non pro, che a questo punto sono confermati

https://www.youtube.com/watch?v=Cng_...el=GamersNexus

mi interessa solo il raffredda lattine

[mieto]

Originariamente inviato da alethebest90

mi interessa solo il raffredda lattine

"Guarda che è una compagnia austriaca che l'ha progettato"

"Entschuldigung!"

Troppo forte