Calipari; nessuna colpa dei soldati Usa

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Blue Spirit

Me lo aspettavo.
Sto arrivando a rimpiangere il Bettino nazionale, almeno lui nell'85 a Sigonella tirò fuori le @@

già.. vista l'attuale destra e l'attuale sinistra, lo rimpiango pure io (e questo è veramente clamoroso )

[AlexGatti]

Originariamente inviato da Blue Spirit

Me lo aspettavo.
Sto arrivando a rimpiangere il Bettino nazionale, almeno lui nell'85 a Sigonella tirò fuori le @@

Ma infatti è quello che ho detto io ieri sera parlandone con i miei. Ilvio dovrebbe farne un caso di questo episodio. E se gli americani insistono ad aver ragione o punire i loro soldati con uno scappellotto, si dice "Bene, grazie e arrivederci" e ci si ritira dall'iraq in settembre.

Così b tirerebbe fuori le @@ e probabilmente sbilancerebbe la sinistra, scommetto che Prodi diventerebbe immediatamente a favore della continuazione della misssione in iraq.

E gli americani saprebbero che non finisce sempre a tarallucci e vino.

[shambler1]

Originariamente inviato da SaMu

Solo un'osservazione: a che cosa servono le commissioni d'inchiesta, se la verità (come mi pare nel tuo caso) la si sà già prima?

A fare bella figura , Samu.

[Negadrive]

Qui è stato scritto un articolo interessante (che tra l'altro richiama uno dei primi commenti della discussione):
http://www.counterpunch.org/stephens04182005.html

[alex10]

Originariamente inviato da Proteus

Alex, non vorrai insinuare che l'incidente di Ramstein sia stato frutto di una congiura eh ?.

Ciao.

No la mia è una constatazione, Ramstein è stato un incidente ......

mi sono rifatto alle parole usate da Paolini in una rappresentazione teatrale molto bella inerente all'incidente di Ustica.

Ciao.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da alex10

No la mia è una constatazione, Ramstein è stato un incidente ......

mi sono rifatto alle parole usate da Paolini in una rappresentazione teatrale molto bella inerente all'incidente di Ustica.

Ciao.

Beh, ma ci sono delle indagini che prendono seriamente le connessioni delle persone coinvolte sia in Rammstein che in Ustica et successivi sviluppi.

LuVi

[flisi71]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Beh, ma ci sono delle indagini che prendono seriamente le connessioni delle persone coinvolte sia in Rammstein che in Ustica et successivi sviluppi.

LuVi

Però non vi sono prove certe.
Mi ricordo di un controllore di volo che si suicidò poco dopo, e ho citato la morte di Naldini e Nutarelli a Ramstein come fatto per se stesso.
E' probabile che, anche se si fossero presentati alla convocazione, avrebbero dichiarato di non aver visto nulla.

Ciao

Federico

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da flisi71

Però non vi sono prove certe.
Mi ricordo di un controllore di volo che si suicidò poco dopo, e ho citato la morte di Naldini e Nutarelli a Ramstein come fatto per se stesso.
E' probabile che, anche se si fossero presentati alla convocazione, avrebbero dichiarato di non aver visto nulla.

Ciao

Federico

Si, non posso saperne di più, ma ricordo che qualcuno trovò delle connessioni un po più forti della casualità.

LuVi

[MACC]

Originariamente inviato da AlexGatti

Ma infatti è quello che ho detto io ieri sera parlandone con i miei. Ilvio dovrebbe farne un caso di questo episodio. E se gli americani insistono ad aver ragione o punire i loro soldati con uno scappellotto, si dice "Bene, grazie e arrivederci" e ci si ritira dall'iraq in settembre.

Così b tirerebbe fuori le @@ e probabilmente sbilancerebbe la sinistra, scommetto che Prodi diventerebbe immediatamente a favore della continuazione della misssione in iraq.

E gli americani saprebbero che non finisce sempre a tarallucci e vino.

In quale cartone animato hai visto questa cosa??
Noi siamo vincolati agli americani per via della liberazione dalla guerra... Non gli volteranno mai le spalle... Ci giuro!
A me sta cosa di fare da zerbino agli usa mi sta veramente sui cojoni comunque...
E' come succede ancora oggi.. Vieni autato dagli usa? Ok mo per tutta la vita devi esserne riconoscente dal punto di vista politico, economico, sociale ecc....

[AlexGatti]

Originariamente inviato da MACC

In quale cartone animato hai visto questa cosa??
Noi siamo vincolati agli americani per via della liberazione dalla guerra... Non gli volteranno mai le spalle... Ci giuro!

Era un bel cartone animato.
Voglio vedere se va su prodi dove userà il suo zerbinismo, se con francia e germania o con gli usa.

[Brigante]

Originariamente inviato da MACC

...
Noi siamo vincolati agli americani per via della liberazione dalla guerra... Non gli volteranno mai le spalle... Ci giuro!
A me sta cosa di fare da zerbino agli usa mi sta veramente sui cojoni comunque...
E' come succede ancora oggi.. Vieni autato dagli usa? Ok mo per tutta la vita devi esserne riconoscente dal punto di vista politico, economico, sociale ecc....

Basta co 'sta storia, sempre la stessa pappa! Ma quale vincolo? Ma quale zerbino? Se una cosa non la vogliamo fare non la facciamo! Chi cavolo ci deve venire a rompere le scatole?!

[MACC]

Originariamente inviato da Brigante

Basta co 'sta storia, sempre la stessa pappa! Ma quale vincolo? Ma quale zerbino? Se una cosa non la vogliamo fare non la facciamo! Chi cavolo ci deve venire a rompere le scatole?!

Ma guarda che io la penso esttamente come te... Il prob
lema è che però questo non accade mai...
Io sono relativamente giovane.. (25 anni) ma non mi ricordo di casi in cui l'Italia abbia detto "Noi facciamo quello che vogliamo!"
Correggimi se sbaglio...

[flisi71]

Originariamente inviato da MACC

...Io sono relativamente giovane.. (25 anni) ma non mi ricordo di casi in cui l'Italia abbia detto "Noi facciamo quello che vogliamo!"
Correggimi se sbaglio...

Sigonella 1985.
La decisione di Craxi e Andreotti di lasciare libero Abu Abbas irritò parecchio l'amministrazione USA.
Ma dal punto di vista della realpolitik era comoda per noi anche se non giusta.

Ciao

Federico

[Ciaba]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Beh, ma ci sono delle indagini che prendono seriamente le connessioni delle persone coinvolte sia in Rammstein che in Ustica et successivi sviluppi.

LuVi

...roba pesa per giudicare tutto con le solite e comode coincidenze,...da quanto ne so si cereca di far passare la vicenda alla fase "oblio"...e infatti servizi seri se ne vedono pochi anche in tv.

Riguardo alla vicenda di Calipari si arriverà quasi certamente all'affermazione che ha organizzato tutto lui perché era stanco di vivere...quindi nn solo un grandissimo uomo di stato(quello vero, vicino al popolo), ma anche un ottimo sceneggiatore. Cosa dovranno dire di infamante su quest'uomo quei deficenti oltreoceano perchè anche ai destraioli-filo-ameregani venga sù la botta di orgoglio nazionale, esternata in un sonoro " ma andatevela a prendere nel cul@"?

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Ciaba

...roba pesa per giudicare tutto con le solite e comode coincidenze,...da quanto ne so si cereca di far passare la vicenda alla fase "oblio"...e infatti servizi seri se ne vedono pochi anche in tv.

Riguardo alla vicenda di Calipari si arriverà quasi certamente all'affermazione che ha organizzato tutto lui perché era stanco di vivere...quindi nn solo un grandissimo uomo di stato(quello vero, vicino al popolo), ma anche un ottimo sceneggiatore. Cosa dovranno dire di infamante su quest'uomo quei deficenti oltreoceano perchè anche ai destraioli-filo-ameregani venga sù la botta di orgoglio nazionale, esternata in un sonoro " ma andatevela a prendere nel cul@"?

Mica ho capito tutto quello che dici

[cerbert]

Originariamente inviato da Ciaba

...roba pesa per giudicare tutto con le solite e comode coincidenze,...da quanto ne so si cereca di far passare la vicenda alla fase "oblio"...e infatti servizi seri se ne vedono pochi anche in tv.

Riguardo alla vicenda di Calipari si arriverà quasi certamente all'affermazione che ha organizzato tutto lui perché era stanco di vivere...quindi nn solo un grandissimo uomo di stato(quello vero, vicino al popolo), ma anche un ottimo sceneggiatore. Cosa dovranno dire di infamante su quest'uomo quei deficenti oltreoceano perchè anche ai destraioli-filo-ameregani venga sù la botta di orgoglio nazionale, esternata in un sonoro " ma andatevela a prendere nel cul@"?

Neanch'io ho capito molto, ma sospetto che sia molto ai limiti del regolamento.
Ti ammonisco quindi ad essere sia più chiaro che più rispettoso.

[Ciaba]

...nn mi sembra di aver offeso nessuno se nn coloro i quali vogliono insabbiare tutto...devo specificare chi sono o dopo Ustica, il Chermis e l'omicidio di Calipari(si potrebbe inserire nel computo anche la vicenda Aldo Moro ma poi prendiamo una strada pericolosa), ci si arriva anche da soli? E sono i soliti che alla fine ci diranno che la colpa dell'incidente (che per sfortuna loro ha due testimoni....e per fortuna nostra sono 2 esponenti di ambienti opposti che stranamente forniscono versioni convergenti dei fatti), è da imputare all'imperizia di un grande uomo quale era Calipari. Di fronte ad affermazioni del genere un apolitico anarchico come me diventa ultranazionalista più a destra dell'estrema destra.......ok imboscano tutte le prove, impediscono una perizia sull'auto(alla faccia della collaborazione), ma offendere la memoria di un Italiano come lui dandogli dell'incompetente no!
Lo stato italiano è rinomato(e la nostra costituzione e il nostro passato diplomatico lo affermano chiaramente), per cercare sempre e comunque uno sbocco diplomatico(almeno la parte buona e non estremista dello stato, del quale Nicola Calipari è un chiaro esempio)....ma a qualcuno si sà che certe cose nn piacciono...



p.s. ho cercato di èssere più esplicito ma se devo dirvi la verità il primo post mi sembra più chiaro ogni volta che lo rileggo

[dantes76]

"Accuse infondate" per tre generali e un colonnello Usa
Finora sanzionati solo militari semplici o sottufficiali

Abu Ghraib, l'esercito americano scagiona gli ufficiali delle torture

[dantes76]

Una fonte Usa anticipa i risultati dell'inchiesta, ma restano le divergenze
sulla velocità dell'auto e sulle comunicazioni fra Italia e Usa

Calipari, soldati Usa non colpevoli
"Procedure eseguite alla lettera"
Per la commissione i soldati hanno rispettato le loro consegne

Sgrena: "Uno schiaffo al Paese e anche al suo governo"

WASHINGTON - La commissione militare americana, incaricata di indagare sull'uccisione di Nicola Calipari, ha stabilito che i soldati che hanno ucciso il funzionario del Sismi, e ferito la giornalista Giuliana Sgrena, sono da considerare "non colpevoli" per quanto accaduto, perché "seguirono alla lettera le consegne". Ma l'Italia non ha accettato queste conclusioni. Lo ha detto oggi, al Pentagono, una fonte militare Usa che vuole mantenere l'anonimato. Al tavolo comune d'indagine partecipano anche due funzionari italiani.

"Gli Stati Uniti - ha aggiunto la stessa fonte - sono pronti a diffondere il rapporto, ma l'Italia ha altre domande da porre". Secondo l'informatore, le posizioni di Stati Uniti e Italia divergono in merito alla velocità alla quale procedeva il veicolo su cui viaggiavano i due italiani, e al contenuto delle comunicazioni intercorse tra funzionari italiani e americani prima del tragico episodio.

"I soldati - ha detto la fonte americana - hanno solo rispettato alla lettera le procedure standard assegnate ai militari di guardia a un ceckpoint, dunque non sono colpevoli".

Lo scorso 4 marzo, i militari americani spararono ad un ceckpoint contro l'auto, guidata da un altro agente italiano, a bordo della quale c'erano Nicola Calipari con la giornalista del Manifesto, Giuliana Sgrena, appena liberata dopo il sequestro da parte della guerriglia irachena, diretti verso l'aeroporto di Bagdad.

"In questo modo sembra che si voglia addossare tutta la colpa agli italiani, e questo rappresenta uno schiaffo anche per il governo italiano": così Giuliana Sgrena ha commentato, in una intervista al Tg3, le anticipazioni sull'esito dell'inchiesta.


va a finire che se e suicidato.....

[gourmet]

E' chiara la voglia di insabbiare tutto.. una perizia sull'auto certamente potrebbe chiarire quanti colpi sono stati sparati, e forse anche la velocità della macchina.