ricominciato Report

[Andala]

Originariamente inviato da telespalla
ERA LA VOLONTA' DI DIO

Aspetta che chiamo dio isrelita e gliene dico 4!

[Ewigen]

Originariamente inviato da Andala
Non mi toccare Tito Flavio!

Allora seguendo il tuo giusto ragionamento: dove li mettiamo gli Israeliti che invasero la palestina sterminando e distruggendo.

Quella era la pratica della guerra nell'antichità (bastaleggersi pure la guerra di Toia) non soltanto degli invasori Filistei e Israeliti.

[GhePeU]

Originariamente inviato da telespalla
sia anche in citta' e allora? dov'e' il punto ?

e i gulag staliani dove li mettiamo? e i 350MILA Italiani
che viveviano in Istria e Dalmazia che sono stati
espropiati di tutti i loro beni dopo la 2 guerra mondiale?
di cosa erano colpevoli di essere tutti fascisti ?
Quelli non ti interessano ? E i curdi sterminati da tutti
gli stati arabi confinanti che non hanno neppure la protezione
dell' onu o della lega araba ? e i sarawi perseguitati dai marocchini
e i sudanesi animisti stermninati dagli islamici e i pellerossa
dagli pellebianca e e e i tibetani opressi dai cinesi comunisti
e e e... la storia umana e' crudele e c'e' sempre chi ci rimette...
Ma perche' ti ricordi solo dei palestinesi? sei antisemita?
guarda che i palestinesi hanno solo da guadagnarci a vivere
vicino agli israeliani ....

e tito flavio vespasiono che scaccia gli ebrei dalla terra promessa...
dove lo mettiamo ...e' tutta colpa di tito flavio vespasiano
i mortacci suoi...

parlo dei palestinesi perchè questo è l'argomento del thread

se vuoi che parliamo dei moriori delle isole chatham, dei burakumin o degli uighuri apri un altro thread


perchè neghi ANCHE L'ESISTENZA dei palestinesi? sei antipalestinese?

[Ewigen]

Originariamente inviato da Andala
Aspetta che chiamo dio isrelita e gliene dico 4!

Si faranno (lui nelle sue tre persone) un bel po' di risate.

[Andala]

Originariamente inviato da Ewigen
Si faranno (lui nelle sue tre persone) un bel po' di risate.

Io mi riferivo al dio Israelita e quello non mi pare si sia mai fatto in tre!

[telespalla]

Originariamente inviato da Ewigen
Se continuiamo a gurdare indietro allora dobbimao pure parlare d noi "Europei" che abbiamo invaso l'Europa estinguendo la popolazione locale dei Neandertaliani.

Bravo ma il torto che e' stato fatto agli abitanti arabi
della palestina risale agli stessi anni in cui gli Italiani
abitanti dell'Istria e della dalmazia hanno subito
lo stesso torto...con la differenza che loro se ne
sono andati in silenzio e non si fanno saltare negli
autobus di fiume ....

[telespalla]

Originariamente inviato da GhePeU

perchè neghi ANCHE L'ESISTENZA dei palestinesi? sei antipalestinese?

e chi hai mai negato l'esistenza di popolazione araba in palestina??? te le inventi? inventane una migliore
se non sai cosa dire...

faccio a meno di auotquotarmi

[Ewigen]

Originariamente inviato da Andala
Io mi riferivo al dio Israelita e quello non mi pare si sia mai fatto in tre!

non si è fatto in tre,è sempre stato così.Solo che ogni sua parte si è rivelata in tempi differenti.

[Andala]

Originariamente inviato da Ewigen
non si è fatto in tre,è sempre stato così.Solo che ogni sua parte si è rivelata in tempi differenti.

Anche quello Israelita?

[telespalla]

'...The Islamic world, and particularly the Arab world, is part of this "trauma of decolonization", except that it remained a few decades behind the rest of the "decolonized" countries. The fundamental problem was the same: a prolonged delay in adopting the western model. It was compounded by Nasser's great invention, Arab nationalism, which turned into Khomeini's even greater invention, the Islamic revolution. Together, Nasser and Khomeini pretty much committed the Islamic world to poverty and war, because they basically postponed the adoption of sensible economic and political reforms. Worse: they laid the foundations for the hypocrisy that is still slowing down progress in most of the Islamic world, the hypocrisy that wants the West guilty of all the evils of the world (including the ones created by the anti-western regimes) but then begs the West to solve all the problems of the world (in particular, to remove the anti-western regimes).
Pfaff's "civil war" is the tension within this hypocrisy: on the one hand, the progressive Muslims who are more interested in building a prosperous, free and peaceful society than in what the prophet Mohammed said; on the other hand, the conservative Muslims who are more interested in affirming their nationalist sentiment than in anything else. The former's hypocrisy is that they are reluctant to state what they want in plain English (or Arabic): they want a western-style society, not an Islamic society. The latter's hypocrisy is that they blame the West (and assorted "infidels") for the problems that they themselves have created (poverty, war, terror). Al Qaeda is calling the bluff of both progressive and conservative Muslims: progressive Muslims are increasingly under pressure to speak up against the terrorists who want to alienate the West; conservative Muslims are under pressure to become terrorists.
This hypocrisy has cost dearly. Arabs routinely complain that the USA is biased towards Israel. Who wouldn't be? Israel has been a faithful and staunch ally, always on the side of the USA and never criticizing the USA system. The Arabs have consistently criticized everything the USA does, including its own system of life. Who is the trusted ally of the USA? Every USA president has reached the same conclusion: Israel. The Arabs are left with their comical theories of Jewish world domination, and fail to see that they themselves created the problem: Israel fought the first war with Soviet weapons, and the second war with French and British weapons, and got the nuclear bomb from France. Then the Arab regimes (led by Nasser) allied with the Soviet Union and forced the USA to ally with Israel. Then Israel sided with the USA on every single issue, while the Arabs changed their mind a thousand times. The Arab regimes often behave like children who suffer because their father neglects them; but they only have themselves to blame. The hypocrisy of the Arab regimes has been the cause of pro-Israeli foreign policy by the USA; just like the hypocrisy of the Arab masses is the main cause of the mess in Islamic society.
Bottom line: like everywhere else, it is likely that the Islamic world will get out of the tunnel when it admits the fundamental hypocrisy of its attitude, except that this is taking longer (and is not even a certain outcome) because of cultural attitudes.
The problem with all of these theories is that it is very hard to tell what Muslims truly want as long as they live in totalitarian societies. First and foremost, the West should foster a modicum of democracy (including freedom of speech and press) in the Islamic world, and then we could assess the gravity of the problem. It might well be that centuries of oppression and decades of totalitarian regimes have kept Muslims from dedicating themselves to the arts, science and literature like they used to in past centuries. It might well be that they memorize the Quran for the simple reason that they are not allowed to read much else.


...

[Ewigen]

Originariamente inviato da Andala
Anche quello Israelita?

Lezione di catechismo:

Ebraismo: Dio (non Dio Israelita!) è solo una persona

Cristianesimo: Dio (non Dio Israelita) è tre persone,Padre Gesù Cristo e spirito Santo.
Ogni sua azione e pesiero (ordine di amazzare,una maledizione,benedizione,perdono,minaccia,distuzione di città..) di una sua persona nel passato,presente e futuro è sempre concorde (ossia nè contraria,discordante e nè neutrale) con quella delle altre due proprio perchè Dio è uno solo.

[Andala]

Originariamente inviato da Ewigen
Lezione di catechismo:

Ebraismo: Dio (non Dio Israelita!) è solo una persona

Cristianesimo: Dio (non Dio Israelita) è tre persone,Padre Gesù Cristo e spirito Santo.
Ogni sua azione e pesiero di una sua persona nel passato,presente e futuro è sempre concorde (ossia nè contraria,discordante e nè neutrale) con quella delle altre due proprio perchè Dio è uno solo.

Ah, infatti!

Il dio Israelita non è il Dio Cristiano!

Bisogna fare qualcosa.

Bisogna catechizzarli.
Armiamoci, di Vangeli, e partiamo.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da telespalla
I palestinesi NON SONO israeliani...non fanno parte
delle stato di israele mentre ci sono arabi (palestinesi)
che hanno la cittadinanza israeliana e molti
altri che hanno una sorta di green card per vivere in israele
ma come detto i cittadini israeliani hanno tutti diritto di voto..

scusa se mi permetto di insistere, ma la palestina non esiste solo sulla carta? se tutto il mondo chiama un territorio "israele", che differenza passa tra un israeliano e un palestinese, se sono nati e cresciuti nello stesso territorio?
parliamo magari dei nostri coetanei, senza scomodare gli anni 60

Originariamente inviato da telespalla
se anche ci fosse uno stato palestine pensi che le
donne avrebbero diretto di voto?
sarebbe democratico?
e' democratico e giusto avere un leader terrorista che usa
i soldi per corrompere e comprare armi come arafat? [ecc. ecc.]

sono altre argomentazioni di cui sinceramente non capisco il nesso.. non stavo parlando della situazione democratica dei paesi arabi, di cui non mi hai detto niente di nuovo.
e non capisco neanche perchè ti sei scaldato tanto per una semplice domanda.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da telespalla
Israele e' uno stato MULTIETNICO nel senso che come ho detto
ci sono anche arabi che votano e frequentano l'universita'
e hanno la cittadinanza israeliana...sono una MINORANZA
e non possono far parte dell'esercito...

quindi gli "arabi" in israele sono una minoranza?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Paracleto
consiglio
lascia perdere, impiega il tuo tempo in maniera proficua, da quell'orecchio non ci sentono

tu invece evita di dare consigli a gente che non conosci su persone che non conosci, su pensieri che immagini abbiano fatto.

[-kurgan-]

potevate semplicemente dirmi "in palestina i palestinesi votano, ma non hanno peso perchè sono una minoranza".
è quello che leggo qui, è giusto?
senza bisogno di fare tutto sto casino col gruppo dei poweranger per polemiche che mi sarei dovuto inventare.

[Ewigen]

Originariamente inviato da Andala
Ah, infatti!

Il dio Israelita non è il Dio Cristiano!

Niente di più falso: Dio Israelita e Dio Cristiano non esitono, ma Dio e basta.Altrimenti il termine fratelli che si usavano queste due religioni da sempre non ha nessun senso.


Così come per Protestanti e cattolici lo Spirito Santo (Dio) procede da Padre(Dio) e da Gesù Cristo (Dio),mentre per gli ortodossi lo Spirito Santo (Dio) procede solo dal Padre (Dio).
Ma non esiste un Dio e le sue tre persone protestante e un Dio le sue tre persone ortodosso

[Andala]

Originariamente inviato da Ewigen
Niente di più falso: Dio Israelita e Dio Cristiano non esitono, ma Dio e basta.Altrimenti il termine fratelli che si usavano queste due religioni da sempre non ha nessun senso.


Così come per Protestanti e cattolici lo Spirito Santo (Dio) procede da Padre(Dio) e da Gesù Cristo (Dio),mentre per gli ortodossi lo Spirito Santo (Dio) procede solo dal Padre (Dio).
Ma non esiste un Dio e le sue tre persone protestante e un Dio le sue tre persone ortodosso

Che il dio sia lo stesso di tutti quanti, alla fine ognuno si fa il proprio dio e in base a questo ne giustifica le proprie azioni.

[jumpermax]

Originariamente inviato da -kurgan-
potevate semplicemente dirmi "in palestina i palestinesi votano, ma non hanno peso perchè sono una minoranza".
è quello che leggo qui, è giusto?
senza bisogno di fare tutto sto casino col gruppo dei poweranger per polemiche che mi sarei dovuto inventare.

Fosse solo quello... a conti fatti i diritti di un palestinese sono meglio tutelati nello stato di israele che dai palestinesi. Senza parlare della questione omosessualità.... discorso che a quanto pare non si può fare qua da noi... http://www.arcigaymilano.org/stampa/dosart.asp?ID=12238

[jumpermax]

di casi del genere ce ne sono a centinaia tra l'altro... gli orrori di cui nessuno parla. http://www.oliari.com/islam/palestina.html

IN PALESTINA

QUANTI SONO
Secondo l’associazione israeliana Aguda, almeno 300 gay palestinesi si sono rifugiati in Israele

TORTURE
I ragazzi raccontano di essere stati torturati dai padri e dai fratelli, arrestati dai poliziotti dell’Autorità palestinese. Spesso vengono accusati di essere collaborazionisti

LEGGI
Il Parlamento palestinese sta studiando una nuova legge che prevede pene dai 3 ai 5 anni per l’omosessualità: deve ancora passare la seconda e terza lettura prima dell’approvazione finale

IN ISRAELE

POLIZIA I gay palestinesi vivono come clandestini in Israele. Il rischio maggiore per loro è essere arrestati e rispediti a Gaza o in Cisgiordania dove subirebbero rappresaglie.

RIFUGIATI
Il governo israeliano concede con difficoltà lo status di rifugiati (previsto dalla convenzione Onu del 1951, firmata da Israele) a questi giovani palestinesi.

AIUTO
Aguda, con sede a Tel Aviv (l’indirizzo email: sppr@012.net.il) aiuta i ragazzi e tenta di mandarli a vivere all’estero