John Carmak su DirectX 9 e GeForce FX

[GeForce-Fx]

Io ho una GeForceFX MSI 5600 256 ddr e mi sento schiacciato da tutti!Ti prego NVIDIA tira fuori dei driver miracolosi e fai ricredere tutti quanti....

[Xtian]

Originariamente inviato da Rayse
In sostanza avranno dei problemi su quella percentuale di giochi fatti da ditte semi sconosciute con motore proprietario (vedi S.T.A.L.K.E.R) se useranno solo DX9 liscie.

Toglia anche STALKER visto che e' sponsorizzato nvidia e compilato col cg

[Xtian]

Originariamente inviato da GeForce-Fx
Io ho una GeForceFX MSI 5600 256 ddr e mi sento schiacciato da tutti!Ti prego NVIDIA tira fuori dei driver miracolosi e fai ricredere tutti quanti....

Vendila, con 20/30€ in piu del tuo usato ti prendi una 9600pro

[timido_79]

Vendila.. e i 20/30€ li cominci a mettere da parte per una 9700Pro
scherzo!

[sanitarium]

Originariamente inviato da sslazio
io continuo a giocare fluidamente con giochi Dx8 e Dx9 [...]

Beato te che giochi fluidamente con i titoli programmati in dx9, pensa che a noi comuni mortali i giochi sviluppati con queste librerie non sono ancora pervenuti!

Scherzo ovviamente.

[DjLode]

Originariamente inviato da GeForce-Fx
Io ho una GeForceFX MSI 5600 256 ddr e mi sento schiacciato da tutti!Ti prego NVIDIA tira fuori dei driver miracolosi e fai ricredere tutti quanti....

Non capisco questa voglia che avete tutti di primeggiare. A me sinceramente basta che vada bene la scheda che ho io, con ogni gioco che uso. Poi poco mi frega se ce n'è un altra che fa più fps. Chi l'avrà giocherà ancora meglio...

[GeForce-Fx]

Hai perfettamente ragione.A me la scheda va benissimo e gioco a fluidamente a tutti i giochi in commercio(1280*768) attivando i vari filtri!Però mi spaventa il sapere che giochi tipo Doom 3 e Half Life 2 non mi permettano di giocare al massimo con una scheda che ho pagato + di 200€...

[DjLode]

Originariamente inviato da GeForce-Fx
Hai perfettamente ragione.A me la scheda va benissimo e gioco a fluidamente a tutti i giochi in commercio(1280*768) attivando i vari filtri!Però mi spaventa il sapere che giochi tipo Doom 3 e Half Life 2 non mi permettano di giocare al massimo con una scheda che ho pagato + di 200€...

Sul secondo punto magari hai ragione, ma non fasciamoci la testa prima di cadere. Quando uscirà lo proverai, poi deciderai. Cmq sia vedrai che quei due giochi mieteranno vittime ovunque, si prospettano pesantini

[BlackBug]

è per gente come lui che programma senza ottimizzare che siamo costretti ad usare sistemi ultra performanti per soft che se ben fatto richiederebbe la metà di quelle capacità!Anzichè occuparsi di HD pensasse alle cacate che fanno lui e i suoi amici!

[Digital]

MMM, riflettendo queste notizie sono ottime, se continua cosi fra poco potrò prendere una fx 5900 usata a - di 100 euro, anche perchè nvidia ne avrà prodotte molte di ste schede, se non riesce a venderle dovrà calare e se scendono ai prezzi di quel mezzo affare che è ancora la ti4200 voglio vedere chi si andrà a prendere una scheda che ati (che sarà anche superiore ma che costerà il doppio) cosi finiranno le polemiche, per inciso a me dei vari doom 3 e halfalife e spazzatura varia non me ne può fregare di - (mi hanno sempre fatto schifo e fatto venire il mal di testa), quindi se caleranno di brutto per non buttarle per me sarà un affare passare ad una scheda che avrà performance inferiori nessuno lo nega ma che ha dei driver ultra ottimizzati e stabili paragonati a quelli ati, tant'è vero che gl emulatori (la mia vera passione) sono pro nvidia da tempo.
Evviva la concorrenza grazie ad ati avremmo le schede ad un prezzo basso (detto per inciso io dopo l'esperienza avuta con la 8500 dalle ati sto alla larga me ne sbatto delle performance estreme e mi rifiuto di comprare una vga a + di 150 euro, e dal cambio pretendo un raddoppio delle performance altrimenti nopn spenderei la differenza per cambiare).

[sanitarium]

Ma c'è ancora qualcuno che si aggrappa alla storiella dei catalyst inferiori ai detonator????

Suvvia, dopo i "recenti" sviluppi forse sarebbe meglio essere più obiettivi nei confronti di entrambe le case, e denunciare i difetti ovunque si trovino, non solo dove fa comodo...

Ah, definire poi "spazzatura" Doom III, HL2 e i FPS soltanto perché non piace il genere è il massimo...

[Alevalent]

Scusa ma non eri tu quello che urlava su tutti i post il mega affarone che avevi fatto con la fx

Non prendertela, comunque la tua scheda non e' da buttare, a 30 fps costanti (nella peggiore delle ipotesi) si gioca benissimo lo stesso in single player!

p.s.: ma sti detonator 50.xx... e' tanto che si vocifera siano mostruosi e non si vedono!

[DjLode]

Originariamente inviato da sanitarium
Ma c'è ancora qualcuno che si aggrappa alla storiella dei catalyst inferiori ai detonator????

Non perdere più di 2 secondi a cercare di spiegare questa cosa, non la capiscono (anzi fanno finta di non saperla, lo sanno ma ogni tanto sfoderano la frase per occupare una riga e cercare di scatenare qualche flame), è quindi tutto tempo sprecato. Io manco ci perdo del tempo a dirgli come stanno le cose. I detonator sono più stabili e privi di bug, poi pazienza se sparisce il drago in 3d mark o la nebbia in Hl2, sono bug per Nvidia, ma quelli che dicono che i driver ne sono privi, dicono che sono ottimizzazioni

[sslazio]

Originariamente inviato da scorpionkkk
continui a fraintendere...non c'è scritto da nessuna parte "i possessori di 5800 e 5900 ultra non potranno giocare ai giochi dx9 per che vanno troppo piano".
Non vedrai mai la tua scheda soccombere clamorosamente ai suddetti giochi facendoli girare in due colori a 320x184.

Solamente,le schede nvidia non andranno come quelle concorrenti,il che significa che se tu giochi fluido a 50fps il tipo con la 9700/9800 gioca fluido a 70.
Se poi dopo due anni esce un gioco dove il tizio con la 9700/9800 va a 35fps allora,probabilmente,nelle stesse condizioni le nvidia andranno sotto i 25...tutto qui.

Sempre che il tizio con la 9700 non si ritrovi con una scheda bruciata o peggio con artefatti sullo schermo che la rendono inservibile o semplicemente mi ritorni al desktop il gioco dandomi un errore di d3d.
Scorpion, suddette esperienze su una nvidia non mi sono mai capitate, se vai dar Sor Emilio qui a Roma si sprecano i resi di 9500 e 9700 sfondate

[DjLode]

Ah, ecco un'altra cosa oltre ai driver...
Aspetta che me le segno tutte

[lasa]

Carmak è un venduto...non fidatevi di quello che dice....che sia pro/contro ATi o Nvidia non è importante.....

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da sslazio
Sempre che il tizio con la 9700 non si ritrovi con una scheda bruciata o peggio con artefatti sullo schermo che la rendono inservibile o semplicemente mi ritorni al desktop il gioco dandomi un errore di d3d.
Scorpion, suddette esperienze su una nvidia non mi sono mai capitate, se vai dar Sor Emilio qui a Roma si sprecano i resi di 9500 e 9700 sfondate

questo non c'entra nulla con le prestazioni delle schede misurate nel benchmark...e sicuramente l'eventuale capacità di rompersi di una scheda non dipende dal processore montato ma dalla casa che l'ha fabbricata.
Io ad esempio ho sempre avuto hercules ed asus e non ho mai avuto problemi...ho comprato una sapphire e si è bruciata.

Non ci si può poi attaccare ai resi delle schede tout court (quali marche?)quando si sta discutendo di un benchmark di un gioco.

[sanitarium]

Originariamente inviato da DjLode
Non perdere più di 2 secondi a cercare di spiegare questa cosa, non la capiscono (anzi fanno finta di non saperla, lo sanno ma ogni tanto sfoderano la frase per occupare una riga e cercare di scatenare qualche flame), è quindi tutto tempo sprecato. Io manco ci perdo del tempo a dirgli come stanno le cose. I detonator sono più stabili e privi di bug, poi pazienza se sparisce il drago in 3d mark o la nebbia in Hl2, sono bug per Nvidia, ma quelli che dicono che i driver ne sono privi, dicono che sono ottimizzazioni

Hai ragione, ma ogni tanto mi stupisco di come ancora possano venire fuori simili cavolate, quando ormai è sotto gli occhi di tutti la grandissima evoluzione che hanno subito i catalyst da vari mesi a questa parte (nonostante ancora qualche aggiustatina da fare ci sia), così come sono sotto gli occhi di tutti le notizie che riguardano le recenti release dei detonator, non proprio positive da un po' di tempo...

[Lud von Pipper]

Originariamente inviato da BlackBug
è per gente come lui che programma senza ottimizzare che siamo costretti ad usare sistemi ultra performanti per soft che se ben fatto richiederebbe la metà di quelle capacità!Anzichè occuparsi di HD pensasse alle cacate che fanno lui e i suoi amici!

Complimenti per l'ignoranza:

John Carmack ha letteralmente riscritto una versione apposita di Doom III per GeForceFX per non fare sfigurare la scheda di nVidia.
Ha semplicemente (e realisticamente) detto che in futuro non ci si può aspettare che si scriva codice dedicato per farlo girare meglio su un singolo modello di scheda.
Se non altro, nonostante i sostanziosi contributi economici di nVidia è stato onesto nel dire la sua opinione.

I programmatori DEVONO ottimizzare per Direct X 9.0 mentre spetta ai produttori rendere il loro hardware compatibile.
nVidia ha toppato pesantemente in questo aspetto perciò le sue schede tengono il passo solo quando riescono a supplire con la forza bruta alla mancanza di finezza (5800/5900): dove la forza bruta manca (5600) si finisce nei guai (Half Life 2)

Inoltre la precisione a 32 bit la si nota nella qualità di un immagine, e siccome le DX9.0 prevedono i 32 bit, non c'è ragione per cui i programmatori debbano scrivere i loro codici con precisone minore solo per fare un favore alla casa Californiana.

Se volessero davvero ottimizzare tanto varrebbe scrivere il codice in Assembler invece che in C++, mantenendo la piena compatibilità con le DX, ma siccome un gioco di oggi contiene MILIONI di righe di codice la cosa non è proprio possibile se si vuole vedere uscire un nuovo gioco prima di un lustro.

Mi spiace per te: l'uva non è sempre acerba solo perchè fuori portata...

LvP

[fek]

NON prendete come oro colato tutto quello che scrive Carmack (non lo e').

Originariamente inviato da Lud von Pipper
John Carmack ha letteralmente riscritto una versione apposita di Doom III per GeForceFX per non fare sfigurare la scheda di nVidia.
Ha semplicemente (e realisticamente) detto che in futuro non ci si può aspettare che si scriva codice dedicato per farlo girare meglio su un singolo modello di scheda.

Ma no. Si e' limitato a scrivere un code-path specifico del rasterizzatore e qualche pixel shader diverso. Per altro Carmack non e' considerato troppo bravo nello scrivere i pixel shader all'interno dell'industry. C'e' molto hype attorno a lui.

Originariamente inviato da WarDuck
Io infatti ancora non ho capito sta cosa de Doom III... ma non era OpenGL?

Anche perché nella domanda si dice:
"...future DX9 games (including Doom III)..."

Boh!

D3 e' OpenGL. Quando si parla di Giochi DX9 si fa riferimento ad una convenzione per indicare la generazione delle schede video. Si dice che una scheda e' di generazione DX9 quando supporta vertex e pixel shader 2.0 (semplifico) e che un gioco e' DX9 quando ha vertex e pixel shader 2.0 (ari semplifico).