Metallica - St Anger

[Scoperchiatore]

Originally posted by "Ewigen"



Ac/Dc,Malmsteen,Dio,Glenn Hughes,Saxon,Motorhead,Iron Maiden,.. non insegnano un bel niente?Quello che suonavano già prima dei Metallica lo suonano ancora,non vedo perchè Hetfield,Hammett e Ulrich (il nome Metallica non esiste dal 1991!),così come i Judas Priest,non possano fare altrettanto.E' troppo difficile?

no, perchè sono paragoni che non stanno in piedi...

il thrash era uno stile simbolo di uno stile di vita che i giovani dell'epoca (Anthrax, Metallica, Megadeth) sognavano di avere... questo sogno è sparito con gli anni, la società è cambiata, e il thrash non ha più avuto ragione d'esistere.. si è modificato in tante forme, fino a quest'ultima...

cmq, Malmsteem lo toglierei da quella lista!

[Ewigen]

Originally posted by "Scoperchiatore"

cmq, Malmsteem lo toglierei da quella lista!

Non ci contare.Pure lui usa la una formula vincente fin dal suo debutto (cosa che per alcuni significa fossilizzarsi) con gli Steeler,cosa che gli è valsa un riconoscimento da molti veterani della chitarra (Blackmore,Di Meola,la famiglia di Hendrix,Schenker,Uli Jon Roth,BB King per citarne alcuni) come il loro erede ideale.Dubito che persone come lu si mettano ad "evolversi" come le band che hai citato.

Riguardo al tuo discorso sugli ex-metallica non sarei tanto daccordo,dato che pure gli altri stili di musica sono simboli di vita,non soltanto ul thrash (a parte il fatto che poii Metallica hanno più volte dichiarato fin dai tempoi di Master di non essere una thrash o heavy metal band).

[slipknot2002]

Originally posted by "Geko"




Secondo te ( e anke gli altri) qual'è la migliore di questo album?

La mia preferita è FRANTIC,qui il suono della batteria mi piace una sacco e anche il riffone di chitarra ... Per me è la migliore IMHO

[The Clansman]

Ho comprato sabato St. Anger... a mio opinabile giudizio 17 euro non buttati, ma poco ci manca. Il suono della batteria sembra ricavato dalla percussione dalle pentole della Mondial Casa, i suoni delle chitarre sono impastati... sarà che sono rimasto ad ...And Justice for All.... ma questa svolta verso sonorità alla System of a Down non l'ho gradita granchè... ciò non toglie che qualche canzone, vedi la title track, non è così malaccio...

[wolverine]

Originally posted by "The Clansman"

Ho comprato sabato St. Anger... a mio opinabile giudizio 17 euro non buttati, ma poco ci manca. Il suono della batteria sembra ricavato dalla percussione dalle pentole della Mondial Casa, i suoni delle chitarre sono impastati... sarà che sono rimasto ad ...And Justice for All.... ma questa svolta verso sonorità alla System of a Down non l'ho gradita granchè... ciò non toglie che qualche canzone, vedi la title track, non è così malaccio...

I migliori suoni i 'TallicA li hanno avuti con il black album... perchè anche AJFA era super compresso... se noti tutti i suoni che siano di basso, chitarre o batteria stanno nello stesso range di frequenze... a me non dispiaceva ma un 15 anni fa qualcuno si incazzò mica male, perchè preferiva il suono "semplice" di Master of Puppets...

[wolverine]

Originally posted by "slipknot2002"



La mia preferita è FRANTIC,qui il suono della batteria mi piace una sacco e anche il riffone di chitarra ... Per me è la migliore IMHO

Se pensi poi che è anche semplice da suonare...

[The Clansman]

Originally posted by "wolverine"



I migliori suoni i 'TallicA li hanno avuti con il black album... perchè anche AJFA era super compresso... se noti tutti i suoni che siano di basso, chitarre o batteria stanno nello stesso range di frequenze... a me non dispiaceva ma un 15 anni fa qualcuno si incazzò mica male, perchè preferiva il suono "semplice" di Master of Puppets...

Sì, sono d'accordo, il basso non è che si sentisse granchè, però, al di là di disquisizioni tecniche, quello che mi sembra è che i Metallica in quest'album abbiano cercato di fare un pò troppo il verso - non riuscendoci - a gruppi tipo i S.O.A.D. .... se poi penso a canzoni tipo Disposable Heroes il rimpianto comincia a crescere, e non di poco...

[wolverine]

Originally posted by "The Clansman"



Sì, sono d'accordo, il basso non è che si sentisse granchè, però, al di là di disquisizioni tecniche, quello che mi sembra è che i Metallica in quest'album abbiano cercato di fare un pò troppo il verso - non riuscendoci - a gruppi tipo i S.O.A.D. .... se poi penso a canzoni tipo Disposable Heroes il rimpianto comincia a crescere, e non di poco...

Si il disco è influenzatissimo dal nu-metal... prendi ad esempio All within My Hands la parte arpeggiata ricorda i SOAD in pieno... se vogliamo qua e là lungo i 75min dell'album senti anche un pò gli Alice in Chains vedi Shoot Me Again... o Sweet Amber... in altre parti sembra di sentire Tom Araya... il cantato incazzoso di Frantic ad esempio... ma bene o male tutte le parti di cantato incazzato sono alla Tom Araya o meglio un James che canta come Tom... alcuni riff e sopratutto il suono della drums ha richiami all'industrial metal... l'album infine è un insieme di influenze degli ultimi anni diciamo pure degli ultimi 10 anni più o meno...

[Scoperchiatore]

Originally posted by "Ewigen"



Non ci contare.Pure lui usa la una formula vincente fin dal suo debutto (cosa che per alcuni significa fossilizzarsi) con gli Steeler,cosa che gli è valsa un riconoscimento da molti veterani della chitarra (Blackmore,Di Meola,la famiglia di Hendrix,Schenker,Uli Jon Roth,BB King per citarne alcuni) come il loro erede ideale.Dubito che persone come lu si mettano ad "evolversi" come le band che hai citato.

Riguardo al tuo discorso sugli ex-metallica non sarei tanto daccordo,dato che pure gli altri stili di musica sono simboli di vita,non soltanto ul thrash (a parte il fatto che poii Metallica hanno più volte dichiarato fin dai tempoi di Master di non essere una thrash o heavy metal band).

non credo... il power e l'epic non sono stili di vita, non credo neanche il death, se non in fome estreme... stesso dicasi per il prog...

nessuno delle persone che suonano questi generi ha, insieme alla musica, un modello di vita da seguire...

mentre il black e il threash (anche se il secondo in misura minore del primo) sono (teoricamente) stili di vita che poi si riflettono anche nella musica...

il thrash deriva dagli Angry Young Men di Osborne e dai sogni di Dean di On The Road.... l'evoluzione dei personaggi di questi due capolavori ha contribuito a creare lo stile di vita "thrash" in cui nulla vale, se non la propria libertà... e in cui il rischio e la vita sospesa ad un filo sono le cose più frequenti

questo stile di vita si è riflettuto sulla musica, anche se (come spesso accade) poi gli esponenti musicali non seguivano lo stile di vita (al massimo lo esaltavano vedi:Motorbreath), aggiungendo componenti nuove...
musicalmente il thrash rappresentava il sogno della libertà, ma già da subito, praticamente, si è andato traformandosi in qualcosa di meno pretenzioso...

oggi come oggi non ha ragione di esistere, per tantissimi motivi... il primo perchè la beat generation è passata di moda, altri sono che ormai la libertà di fatto c'è, ma è molto circoscritta... la "vera" libertà come la intendeva Kerouac (scrittore di "On The Road") non può più esistere...

e comunque, a prescindere dal thrash,ritengo giusto che una band si evolva come meglio crede... si cambia crescendo, e logicamente gli Antrhax di "I'm Eighteen" non sono più quelli di "we've come for you all" prima che per la musica, per i 20 anni di differenza, in cui filosofie, sogni e speranze cambiano... ed è giusto e inevitabile che sia così...

il fatto che poi piaccia o no, è un'altra cosa...

credo che se ci fossimo stati noi al posto loro, saremmo cambiati magari in altro modo, ma non saremmo comunque rimasti uguali a noi stessi in eterno... anche perchè ciò vuol dire rimanere eterni diciottenni...

su Malmsteem IMHO non mi piace troppo, e credo che dopo il terzo album abbia cambiato un pò tropoo, e non mi piace più.... però, de gustibus

[The Clansman]

Originally posted by "wolverine"



Si il disco è influenzatissimo dal nu-metal... prendi ad esempio All within My Hands la parte arpeggiata ricorda i SOAD in pieno... se vogliamo qua e là lungo i 75min dell'album senti anche un pò gli Alice in Chains vedi Shoot Me Again... o Sweet Amber... in altre parti sembra di sentire Tom Araya... il cantato incazzoso di Frantic ad esempio... ma bene o male tutte le parti di cantato incazzato sono alla Tom Araya o meglio un James che canta come Tom... alcuni riff e sopratutto il suono della drums ha richiami all'industrial metal... l'album infine è un insieme di influenze degli ultimi anni diciamo pure degli ultimi 10 anni più o meno...

Confermo tutto, il rullante secondo me ha un rimbombo fastidiosissimo. Capisco che magari possa essere una cosa voluta, però cavolo, ditemi se quando Lars lo picchia riuscite a sentire gli altri strumenti, soprattutto confrontandolo con il suono della cassa molto nitido. A mio parere così il brano risulta molto "spezzettato".

[wolverine]

Originally posted by "The Clansman"




Confermo tutto, il rullante secondo me ha un rimbombo fastidiosissimo. Capisco che magari possa essere una cosa voluta, però cavolo, ditemi se quando Lars lo picchia riuscite a sentire gli altri strumenti, soprattutto confrontandolo con il suono della cassa molto nitido. A mio parere così il brano risulta molto "spezzettato".

Il suono del rullante è voluto... usa due rullanti adesso Lars uno per il classico suono di sempre e l'altro che da un suono a campana... in alcune canzoni non sta così male... in altre stona un pò devo dire... lo ha fatto, penso, per dare al ritmo delle sfumature robotiche...

[The Clansman]

Sì, può essere benissimo come dici tu, però questo uso intensivo mi dà l'idea di essere un pò forzato... vabbè.... mi rifaccio con il doppio live di Blaze Bayley.... l'ho comprato con un pò di scetticismo, invece c***o se picchia!

[Phantom II]

Originally posted by "Scoperchiatore"



non credo... il power e l'epic non sono stili di vita, non credo neanche il death, se non in fome estreme... stesso dicasi per il prog...

nessuno delle persone che suonano questi generi ha, insieme alla musica, un modello di vita da seguire...

mentre il black e il threash (anche se il secondo in misura minore del primo) sono (teoricamente) stili di vita che poi si riflettono anche nella musica...

il thrash deriva dagli Angry Young Men di Osborne e dai sogni di Dean di On The Road.... l'evoluzione dei personaggi di questi due capolavori ha contribuito a creare lo stile di vita "thrash" in cui nulla vale, se non la propria libertà... e in cui il rischio e la vita sospesa ad un filo sono le cose più frequenti

questo stile di vita si è riflettuto sulla musica, anche se (come spesso accade) poi gli esponenti musicali non seguivano lo stile di vita (al massimo lo esaltavano vedi:Motorbreath), aggiungendo componenti nuove...
musicalmente il thrash rappresentava il sogno della libertà, ma già da subito, praticamente, si è andato traformandosi in qualcosa di meno pretenzioso...

oggi come oggi non ha ragione di esistere, per tantissimi motivi... il primo perchè la beat generation è passata di moda, altri sono che ormai la libertà di fatto c'è, ma è molto circoscritta... la "vera" libertà come la intendeva Kerouac (scrittore di "On The Road") non può più esistere...

e comunque, a prescindere dal thrash,ritengo giusto che una band si evolva come meglio crede... si cambia crescendo, e logicamente gli Antrhax di "I'm Eighteen" non sono più quelli di "we've come for you all" prima che per la musica, per i 20 anni di differenza, in cui filosofie, sogni e speranze cambiano... ed è giusto e inevitabile che sia così...

il fatto che poi piaccia o no, è un'altra cosa...

credo che se ci fossimo stati noi al posto loro, saremmo cambiati magari in altro modo, ma non saremmo comunque rimasti uguali a noi stessi in eterno... anche perchè ciò vuol dire rimanere eterni diciottenni...

su Malmsteem IMHO non mi piace troppo, e credo che dopo il terzo album abbia cambiato un pò tropoo, e non mi piace più.... però, de gustibus

Visto che mi pare che tu la sappia lunga in materia, mi approfondiresti il discorso sul thrash come genere di vita e la beat generation? Io purtroppo essendo figlio degli anni 80 non ho potuto vivere queste cose sulla mia pelle

PS: ma I'm eighteen degli Anthrax non è la cover del pezzo di Alice Cooper datato 1972

[wolverine]

Originally posted by "Phantom II"


Visto che mi pare che tu la sappia lunga in materia, mi approfondiresti il discorso sul thrash come genere di vita e la beat generation? Io purtroppo essendo figlio degli anni 80 non ho potuto vivere queste cose sulla mia pelle

PS: ma I'm eighteen degli Anthrax non è la cover del pezzo di Alice Cooper datato 1972

Si è di Alice ed ha la mia età quel pezzo!

[Phantom II]

Originally posted by "wolverine"



Si è di Alice ed ha la mia età quel pezzo!

Bellissima canzone e soprattutto per il testo
Adesso aspetto la risposta di Scoperchiatore.

[wolverine]

Originally posted by "Phantom II"


Bellissima canzone e soprattutto per il testo
Adesso aspetto la risposta di Scoperchiatore.

Pensa che lo Zio Alice in una intervista qualche anno fa rispondeva alla domanda "Alice che ci puoi raccontare dei tuoi inizi come cantante e intrattenitore?" risp. "All'epoca (fine anni '60) i Rolling Stones erano uno shock... l'unica band ad essere realmente trasgressiva... beh non volevamo shockkare gli Stones!" un grande!

Cmq si è bellissima la song!

[Phantom II]

Originally posted by "wolverine"



Pensa che lo Zio Alice in una intervista qualche anno fa rispondeva alla domanda "Alice che ci puoi raccontare dei tuoi inizi come cantante e intrattenitore?" risp. "All'epoca (fine anni '60) i Rolling Stones erano uno shock... l'unica band ad essere realmente trasgressiva... beh non volevamo shockkare gli Stones!" un grande!

Cmq si è bellissima la song!

Che tempi che mi sono perso

[wolverine]

Originally posted by "Phantom II"


Che tempi che mi sono perso

Io mi sono perso gli anni '70 anche perchè ci sono nato ed ero troppo piccolo... però avendo uno zio appassionato di rock di quegli anni... un pò sono stato influenzato...

Devo dire però che il metal, visto in maniera generica, che sia thrash, death, glam o power... aveva più fascino e "gusto" unici fino a metà degli anni '90... sarò vecchio io... ma sentendo le ultime uscite delle nuove band, sinceramente mi annoiano... gli ultimi album di metal classico che ho apprezzato sono stati Brave New World degli Irons, Corruption Within degli Shadowkeep e quello di Kotipelto...

http://leatherwarriors.web.infoseek.co.jp/ShadowKeep/ per chi volesse approfondire...

[Scoperchiatore]

Originally posted by "Phantom II"


Visto che mi pare che tu la sappia lunga in materia, mi approfondiresti il discorso sul thrash come genere di vita e la beat generation? Io purtroppo essendo figlio degli anni 80 non ho potuto vivere queste cose sulla mia pelle

PS: ma I'm eighteen degli Anthrax non è la cover del pezzo di Alice Cooper datato 1972

si, certo, ma intendevo l'intero album fistful!
mi piace particolarmente quella song, quindi ho citato quella...

Guarda, la cosa è difficilissima da descrivere...
Io sono uno che quando ha tempo legge, e molto... ho sempre amato i racconti psicologici, però...

un giorno mi capita in mano questo "Sulla strada" (on the road) di Kerouac... non ha nulla di psicologico (cioè non descrive la psiche), descrive la vita di San e Dean...
San è uno che studia all'università dell'est America... Dean uno "scapestrato" senza famiglia, con 2 mogli , senza basi... San ha un'ammirazione per questo Dean, e con lui (o senza) partirà per ben 3 volte per il West americano...

il libro è INCREDIBILMENTE COLMO di cose, avventure, idee, vita, filosofie... è qualcosa che quando lo leggi rimani

loro viaggiano con mezzi di fortuna, pochi soldi, e gliene succedono di tutti i colori... ma non è un romanzo in cui c'è solo un elenco di posti e avventure... è una descrizione della libertà...

è da lì che nascono gli Easy Riders

io consiglio a tutti di leggerlo, è veramente bellissimo!!

gli Angry Young Men, invece, sono la generazione post-bellica inglese, stufi, e arrabbiati (Angry) per le conseguenze della guerra, per il sistema di vita inglese troppo chiuso, dato che loro appartengono alla classe medio-bassa, e cell'hanno a morte con le classi più facoltose.. anche da loro parte la New Wave, che poi anche in musica si è fatta sentire...

personaggio caratteristico della Angry Young Men è il protagonista di Look Back in Anger di Osborne, uno arrabiato che dice le cose in faccia... però non l'ho mai visto (è un componimento teatrale), quindi non ti saprei dare dettagli

cmq, da questi due miti prende origine il "thrash" come filosofia di vita.... che però non è mai stata confinata in modi d'essere particolari... è la libertà il comune denominatore di queste ideologie e personaggi

[Phantom II]

Originally posted by "Scoperchiatore"



si, certo, ma intendevo l'intero album fistful!
mi piace particolarmente quella song, quindi ho citato quella...

Guarda, la cosa è difficilissima da descrivere...
Io sono uno che quando ha tempo legge, e molto... ho sempre amato i racconti psicologici, però...

un giorno mi capita in mano questo "Sulla strada" (on the road) di Kerouac... non ha nulla di psicologico (cioè non descrive la psiche), descrive la vita di San e Dean...
San è uno che studia all'università dell'est America... Dean uno "scapestrato" senza famiglia, con 2 mogli , senza basi... San ha un'ammirazione per questo Dean, e con lui (o senza) partirà per ben 3 volte per il West americano...

il libro è INCREDIBILMENTE COLMO di cose, avventure, idee, vita, filosofie... è qualcosa che quando lo leggi rimani

loro viaggiano con mezzi di fortuna, pochi soldi, e gliene succedono di tutti i colori... ma non è un romanzo in cui c'è solo un elenco di posti e avventure... è una descrizione della libertà...

è da lì che nascono gli Easy Riders

io consiglio a tutti di leggerlo, è veramente bellissimo!!

gli Angry Young Men, invece, sono la generazione post-bellica inglese, stufi, e arrabbiati (Angry) per le conseguenze della guerra, per il sistema di vita inglese troppo chiuso, dato che loro appartengono alla classe medio-bassa, e cell'hanno a morte con le classi più facoltose.. anche da loro parte la New Wave, che poi anche in musica si è fatta sentire...

personaggio caratteristico della Angry Young Men è il protagonista di Look Back in Anger di Osborne, uno arrabiato che dice le cose in faccia... però non l'ho mai visto (è un componimento teatrale), quindi non ti saprei dare dettagli

cmq, da questi due miti prende origine il "thrash" come filosofia di vita.... che però non è mai stata confinata in modi d'essere particolari... è la libertà il comune denominatore di queste ideologie e personaggi

Ti ringrazio per la risposta, non immagini quanto ci tenessi ad averla, io sono sempre stato affascinato dal periodo che hai descritto che più o meno corrisponde con la guerra del Vietnam dal momento che lo considero fondamentale nella storia dell'uomo.
Avrei tante cose da dirti ma ancora ma finirei OT, quindi magari continuo via pvt