In Grecia le auto elettriche possono salire a bordo dei traghetti solo se hanno meno del 40% di carica residua

[azi_muth]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ommioddio ma serio fai? ragazzo calmati e sorridi, domani è venerdì

Sono molto serio e piuttosto stufo di persone che sputano sentenze da ignoranti quali sono. Rovinano proprio il piacere di dibattere.

Il paradosso è che pura avendo letteralmente sulla punta delle dità la maggiore quantità d'informazione che l'uomo abbia mai avuto nella storia.
La disinformazione è il male del nostro tempo.

[Strato1541]

Originariamente inviato da azi_muth

Però adesso non fare il bambino anche te...

Sono volutamente sarcastico dato il personaggio in oggetto, un consiglio evita di perdere tempo a rispondergli perchè sprechi solo bit e fatica

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da azi_muth

Sono molto serio e piuttosto stufo di persone che sputano sentenze da ignoranti quali sono. Rovinano proprio il piacere di dibattere.

Il paradosso è che pura avendo letteralmente sulla punta delle dità la maggiore quantità d'informazione che l'uomo abbia mai avuto nella storia.
La disinformazione è il male del nostro tempo.

va bene, allora lasciamo le discussioni vuote anzi eliminiamo il forum tanto il 99,9% delle persone che risponderanno nelle discussioni (non solo in questa) non sono specializzate nell'argomento specifico

[sbaffo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

va bene, allora lasciamo le discussioni vuote anzi eliminiamo il forum tanto il 99,9% delle persone che risponderanno nelle discussioni (non solo in questa) non sono specializzate nell'argomento specifico

Però la quantità di c@zz@te che dici tu non la batte nessuno. Almeno gli altri cercano di dare risposte sensate.
Se tu lasciassi il forum sarebbe solo un bene.

Anzi visto che sei un ciapa-nò epico, perchè non ti rendi utile e ci dai qualche consiglio per investire in borsa? Facendo il contrario ci arricchiremmo sicuramente.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da sbaffo

Però la quantità di c@zz@te che dici tu non la batte nessuno. Almeno gli altri cercano di dare risposte sensate.
Se tu lasciassi il forum sarebbe solo un bene.

Anzi visto che sei un ciapa-nò epico, perchè non ti rendi utile e ci dai qualche consiglio per investire in borsa? Facendo il contrario ci arricchiremmo sicuramente.

eccello in qualcosa in meno lato profitti extra non ho mai investito direttamente in borsa ma ho fatto diversi soldi (e continuo a farne) grazie al webbe, tra le tante avventure ho cavalcato un ponzi italiano

[azi_muth]

Originariamente inviato da TorettoMilano

va bene, allora lasciamo le discussioni vuote anzi eliminiamo il forum tanto il 99,9% delle persone che risponderanno nelle discussioni (non solo in questa) non sono specializzate nell'argomento specifico

Non essere specializzato è diverso da sparare minchiate da ignorante supponente.

In italiano e inglese esistono delle formule proprio per mitigare la forza di una espressione come: secondo me, posso sbagliare ma, forse, a quanto ne so, magari etc.

In linguistica si chiamano attenuative...

Ti bastava scrivere:" mi sbaglierò ma il discorso del 40% di batteria è un'assurdità"
Per segnalare che non sei esperto e stai facendo una supposizione...

Certo che se uno dice invece: "il discorso del 40% di batteria è un'assurdità" senza alcun fondamento a supporto fai la figura di un supponente che pur NON conoscendo l'argomento vuole avere ragione a tutti i costi.

[barzokk]

e niente, questo pomeriggio non ho seguito,
ma vedo che anche questo thread è deragliato come al solito

[Saturn]

Originariamente inviato da barzokk

e niente, questo pomeriggio non ho seguito,
ma vedo che anche questo thread è deragliato come al solito

Momento, momento, momento....guardiamo anche alla qualità dei messaggi però ! Ne ho scritti 9 ma il 50% erano info sul gpl, il 30% meme e il restante 20% un po' di sano off-topic !



(e con questo siamo a 10)

p.s. ganza 'sta funzione, sarò ORBO ma come/dove la raggiungi ???

[barzokk]

Originariamente inviato da Saturn

Momento, momento, momento....guardiamo anche alla qualità dei messaggi però ! Ne ho scritti 9 ma il 50% erano info sul gpl, il 30% meme e il restante 20% un po' di sano off-topic !



(e con questo siamo a 10)

p.s. ganza 'sta funzione, sarò ORBO ma come/dove la raggiungi ???

Ah altrochè, i tuoi messaggi sono top
clicchi sul numero nella colonna "Risposte"
Ma stica sei iscritto dal 2001 e non l'hai mai vista

[Saturn]

Originariamente inviato da barzokk

Ah altrochè, i tuoi messaggi sono top
clicchi sul numero nella colonna "Risposte"
Ma stica sei iscritto dal 2001 e non l'hai mai vista

Porta pazienza, si sa che noi "vecchi" siamo poco pratici di queste diavolerie elettroniche !

[cronos1990]

Originariamente inviato da azi_muth

Affermazione che potrebbe rientrare nell'effetto Dunning Krueger...in base a quali fonti scientifiche fai questa affermazione?


Magari la questione riguarda la stabilità termica (che per il litio inizia a una temperatura di 60°)
Nei garage dei traghetti greci (che ho frequentato parecchio in estate) in movimento non è difficile che si abbiano temperature molto elevate.
Mi ricordo delle volte che mi hanno accompagnato a prendere qualcosa in macchina ma il calore era soffocante. Facile che ci fossero 45° gradi o più.

Evitando di entrare nel merito della questione... se le batterie al Litio creano problemi dai 60 gradi in su, allora non capisco il problema. Perchè se ci fossero tali temperature su un traghetto, sarebbero da arrestare tutti i traghettatori

Il corpo umano non sopporta temperature che vanno oltre i 40, diventando estremamente pericolose quando sfori i 50 e più. Dipende anche dall'umidità, più il clima è secco meglio è (tant'è che ad esempio, nel deserto del Sahara temperature superiori ai 40 gradi le sopporti meglio perchè è un clima secco), ma direi che semmai il clima all'interno di un traghetto è parecchio umido.

https://www.salutelab.it/qual-e-la-t...l-corpo-umano/

Se ci fossero le temperature che paventi, e considerando l'elevato tasso di umidità su un traghetto, ci sarebbero malori e morti in sequenza ogni giorno. Anche un'eventuale breve esposizione di qualche minuto avrebbe conseguenze evidenti (e qualche minuto, volente o nolente, ce lo passi nel garage del traghetto). Sarebbero quanto meno da denuncie a ripetizione tutti quanti, civili e penali.

******

Per inciso: da una rapida ricerca su internet, il problema della temperatura sui traghetti (anche d'Estate) non è se fa troppo caldo, ma se in realtà fa troppo freddo, tant'è che pare che molti consiglino addirittura di portare degli indumenti pesanti per la traversata; questo dipende principalmente dal clima marino. E da quanto leggo, tendenzialmente i locali in cui si stivano le auto sono anche climatizzati.


Sinceramente non ho idea se il divieto di imbarcare auto elettriche con più del 40% di carica abbia un reale senso di natura tecnico/scientifica. Ma tutto mi porta a pensare che se c'è, la temperatura è l'ultimo dei problemi.
Anzi, per dirla tutta il problema delle temperature elevate semmai ce l'hai d'Estate quando lasci la macchina fuori al Sole, e li si che le parti interne delle macchina possono raggiungere temperature molto elevate... ma non mi risultano leggi che impongano di mettere all'ombra auto elettriche con più del 40% di carica quando ci sono più di 30 gradi di giorno.

[barzokk]

Originariamente inviato da cronos1990

Evitando di entrare nel merito della questione... se le batterie al Litio creano problemi dai 60 gradi in su, allora non capisco il problema.
...

bè no, tra le cause della deriva termica non c'è la temperatura ambientale (al massimo sarà uno dei fattori)

Perforazioni meccaniche, danni interni, dendriti, sovraccarica, vibrazioni, collisioni, ecc dai una occhiata qui che è inutile che copioincollo
https://www.s-firefighting.com/elect...battery-fires/

[Notturnia]

Originariamente inviato da barzokk

bè no, tra le cause della deriva termica non c'è la temperatura ambientale (al massimo sarà uno dei fattori)

Perforazioni meccaniche, danni interni, dendriti, sovraccarica, vibrazioni, collisioni, ecc dai una occhiata qui che è inutile che copioincollo
https://www.s-firefighting.com/elect...battery-fires/

spero che lo sapesse che i 60° critici per le batterie sono causati dalle batterie stesse e non dall'ambiente esterno

spero

[barzokk]

Originariamente inviato da Notturnia

spero che lo sapesse che i 60° critici per le batterie sono causati dalle batterie stesse e non dall'ambiente esterno

spero

Boh magari ho creato confusione io con lo screenshot più sopra di BYD
dove consigliano il range di temperatura ambientale per lo stoccaggio

[DjLode]

Originariamente inviato da barzokk

Ma stica sei iscritto dal 2001 e non l'hai mai vista

E' che non riesce a mettere il monitor abbastanza lontano per leggere i caratteri e nel mentre cliccare col mouse. Il filo è troppo corto

[Saturn]

Originariamente inviato da DjLode

E' che non riesce a mettere il monitor abbastanza lontano per leggere i caratteri e nel mentre cliccare col mouse. Il filo è troppo corto

Quello che tu sei, io ero, ciò che io sono...tu sarai !

Spoiler:

Mi è sempre piaciuta questa frase, non ti dico dove l'ho letta che è meglio...

[sbaffo]

Originariamente inviato da barzokk

e niente, questo pomeriggio non ho seguito,
ma vedo che anche questo thread è deragliato come al solito

non si può non notare chi è sempre il campione indiscusso di post, peraltro tutti senza senso

scusa ma la colonna "risposte" dove sarebbe? non la trovo. OPs trovata, nella pagina generale del forum.

EDIT: rimessa l'immagine per evitare le furbate qui sotto...

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da sbaffo

non si può non notare chi è sempre il campione indiscusso di post, peraltro tutti senza senso

gentilmente evitami di toccare Saturn, se si cancellasse dal forum me ne andrei pure io

[!fazz]

Originariamente inviato da cronos1990

Evitando di entrare nel merito della questione... se le batterie al Litio creano problemi dai 60 gradi in su, allora non capisco il problema. Perchè se ci fossero tali temperature su un traghetto, sarebbero da arrestare tutti i traghettatori

Il corpo umano non sopporta temperature che vanno oltre i 40, diventando estremamente pericolose quando sfori i 50 e più. Dipende anche dall'umidità, più il clima è secco meglio è (tant'è che ad esempio, nel deserto del Sahara temperature superiori ai 40 gradi le sopporti meglio perchè è un clima secco), ma direi che semmai il clima all'interno di un traghetto è parecchio umido.

https://www.salutelab.it/qual-e-la-t...l-corpo-umano/

Se ci fossero le temperature che paventi, e considerando l'elevato tasso di umidità su un traghetto, ci sarebbero malori e morti in sequenza ogni giorno. Anche un'eventuale breve esposizione di qualche minuto avrebbe conseguenze evidenti (e qualche minuto, volente o nolente, ce lo passi nel garage del traghetto). Sarebbero quanto meno da denuncie a ripetizione tutti quanti, civili e penali.

******

Per inciso: da una rapida ricerca su internet, il problema della temperatura sui traghetti (anche d'Estate) non è se fa troppo caldo, ma se in realtà fa troppo freddo, tant'è che pare che molti consiglino addirittura di portare degli indumenti pesanti per la traversata; questo dipende principalmente dal clima marino. E da quanto leggo, tendenzialmente i locali in cui si stivano le auto sono anche climatizzati.


Sinceramente non ho idea se il divieto di imbarcare auto elettriche con più del 40% di carica abbia un reale senso di natura tecnico/scientifica. Ma tutto mi porta a pensare che se c'è, la temperatura è l'ultimo dei problemi.
Anzi, per dirla tutta il problema delle temperature elevate semmai ce l'hai d'Estate quando lasci la macchina fuori al Sole, e li si che le parti interne delle macchina possono raggiungere temperature molto elevate... ma non mi risultano leggi che impongano di mettere all'ombra auto elettriche con più del 40% di carica quando ci sono più di 30 gradi di giorno.

hai mai preso un traghetto?
durante la traversata i ponti garage vengono chiusi e non è possibile sostarci e si fa un caldo della madonna soprattutto nelle fasi di carico e scarico dove una marea di gente non rispetta le indicazioni e stanno tuttti con il motore acceso ad aspettare le mezzore che si liberi la strada per uscire senza contare l'aria appestata dai fumi di scarico inoltre, essendo vicino alla sala macchine non è raro che i ponti garage siano parecchi caldi soprattuto se non viaggi di notte,

poi in mare aperto fra freschino di sera con l'aria dovuta alla navigazione ma all'aperto oppure nei ponti passeggeri che sono pesantemente climatizzati ma non i ponti garage

[cronos1990]

Originariamente inviato da !fazz

hai mai preso un traghetto?
durante la traversata i ponti garage vengono chiusi e non è possibile sostarci e si fa un caldo della madonna soprattutto nelle fasi di carico e scarico dove una marea di gente non rispetta le indicazioni e stanno tuttti con il motore acceso ad aspettare le mezzore che si liberi la strada per uscire senza contare l'aria appestata dai fumi di scarico inoltre, essendo vicino alla sala macchine non è raro che i ponti garage siano parecchi caldi soprattuto se non viaggi di notte,

poi in mare aperto fra freschino di sera con l'aria dovuta alla navigazione ma all'aperto oppure nei ponti passeggeri che sono pesantemente climatizzati ma non i ponti garage

Ho preso un paio di volte un traghetto.

Ma appunto è principalmente aria "appestata", più che calda. Che poi ci siano situazioni in cui ci possano essere aumenti di temperatura (tipo appunto la zona caldaie) posso anche capirlo.
Ma qui si stavano paventando temperature di 60 gradi e più dell'ambiente, citato come limite minimo oltre il quale le batterie al Litio rappresenterebbero un problema. Che non è questo il caso.

Poi ripeto: è molto più probabile che le batterie raggiungano tali temperature con l'auto lasciata al Sole d'Estate, ma non ho notizia di eventi catastrofici di auto elettriche che in quelle condizioni abbiano subito chissà quali conseguenze. Tra l'altro tenderei a ricordare che in genere le batterie delle auto sono termostatate.


Bada bene, non sto assolutamente dicendo nulla sulla sicurezza e affidabilità delle batterie, come detto non entro nell'argomento. Ma trovo alquanto remoto il problema temperature se prendiamo per buoni i limiti accennati.