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#61 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
Messaggi: 6119
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mo che c'entra l'iran ..... |
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#62 | |
Member
Iscritto dal: Mar 2011
Messaggi: 43
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siti filo-russi ? siti per mitomani ? è una bufala priva di fondamento in Iran l'autorità anzichè comprendere i motivi della protesta del popolo si inventa cause che non esistono , tale e quale all'Ucraina , cittadini che non vogliono essere succubi del potere russo e si inventa di sana pianta che siano fomentati dall'esterno |
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#63 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 11247
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Anche se ci fosse vero e non lo è questo non autorizza la Russi a inviare truppe paramilitari in uno stato sovrano visto che si tratta di faccende interne di un'altro stato. Quote:
Yanukovich era già stato eletto presidente nel 2004, quando era primo ministro, ma l’elezione presidenziale fu annullata dalla Corte Suprema ucraina con l’accusa di vasti brogli, intimidazione dei votanti e corruzione di massa. Stranamente il suo avversario Viktor Yushchenko durante quelle elezioni subì un tentato assassinio sotto forma di avvelenamento con la più potente forma di diossina esistente, un agente tossico che può risultare fatale: dopo una lunga degenza sopravvisse, ma è rimasto sfigurato dagli effetti del veleno. Yushchenko accusò tre uomini con cui era andato a cena, una dei quali vicecapo dei servizi segreti ucraini, che aveva anche cittadinanza russa e che fuggì a Mosca. La Russia lo ha messo sotto la sua protezione e ha rifiutato ogni richiesta di estradizione in Ucraina. Il veleno come arma per eliminare avversari è la firma della Russia di Putin: Ricordiamo Aleksandr Litvinenko, avvelenato nel 2006 con il polonio radioattivo, e Sergej Skripal, avvelenato nel 2018 con il gas nervino (lui e la figlia sono sopravvissuti, Vladimir Kara-Murza avvelenato ma sopravvisuto, Aleksej Navalny etc. No, nel 2014 a Kiev non ci fu un colpo di Stato. Ci furono tre mesi di proteste contro il governo di Janukovich che non firmò il trattato di libero scambio con l’Unione europea per sostituirlo con un accordo economico con la Russia di Putin. Non fu tanto l’amore per l’Europa, ma la paura di venire riassorbiti dalla madre Russia, di tornare a esserne provincia o satellite, a far incendiare la piazza. A Maidan ci furono quasi cento morti, in gran parte manifestanti freddati dai cecchini delle Berkut (le vecchie unità antisommossa ucraine oggi reintegrate dalle forze di sicurezza russe), una violenza che ha portato il conflitto al punto di non ritorno. Fu lo stesso Parlamento a destituire Janukovitch il giorno dopo la sua fuga in Russia, con l'aiuto delle forze speciali russe inviate da Putin secondo ammissione dello stesso Janukovitch e senza essere stato consultato, e a convocare elezioni che si sono tenute regolarmente quattro mesi dopo. Quindi di che parliamo? Perchè avrebbero dovuto prelevarlo le forze speciali russe se non era il loro pupazzo? Su Yanukovich ci sono le impronte digitali di Mosca ovunque non essere ridicolo. Tu fai come i Russi accusi gli altri di quello che fai tu in prima persona. Ultima modifica di azi_muth : 06-10-2022 alle 18:14. |
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#64 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2004
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#65 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2004
Città: perugia
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certo che c'è stato https://it.wikipedia.org/wiki/Omini_verdi_(militari)
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#66 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 11247
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La guerra di aggressione è un crimine. Colpire obbiettivi civili è un crimine. Stuprare uccidere torturare civili e bambini come hanno fatto i Russi secondo l'Onu è un crimine. Quote:
Tatticamente ha senso Se Russi lanciano missili dal territorio russo il minimo che si possono aspettare è che si cerchi di distruggere le postazioni che lanciano quei missili o le basi logistiche. Gli americani all'inizio non volevano una escalation e quindi hanno fornito il minimo indispensabile, ma con l'evolversi del conflitto e delle escalation Russe le armi fornite hanno sempre più avuto gittate più lunghe. Gli Himars attuali responsabili in parte del successo dell'offensiva ucraina hanno una gittata di 80km e tecnicamente stanno già colpendo in profondità il territorio "russo" visto che si sono annessi illegamente le 4 province che hanno occupato. |
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#67 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
Messaggi: 6119
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#68 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 6848
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![]() ![]() ![]() C’è solo una cosa che corrisponde nella tua analogia, ovvero che Putin sia una bestia selvaggia fuori controllo e l’unica soluzione sia sopprimerla.
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Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι. |
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#69 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
Messaggi: 6119
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2) a piazza maidan gli spari sono partiti dall'edificio occupato dai manifestanti ed usato come quartier generale (hotel ucraina ) , ci sono testimonianze di reporter che all'epoca stavano in piazza per seguire gli eventi, uno in particolare era della BBC che ha visto e filmato la provenienza degli spari, ma vabbè per te sono cose insignificanti l'importante è fare propaganda 3) il parlamento semplicemente non aveva il potere di destituire il PDR , non è contemplato dalla costituzione ucraina come te lo devo dire in giapponese??? poi ci sarebbe da discutere su quel voto dove c'erano le milizie filonaziste armate dentro al parlamento a controllare il voto palese, oltre tutto ci sono le testimonianze di parlamentari i quali si ritrovarono i familiari rapiti per condizionare il voto, poi ci sarebbe da parlare della Nuland delle sue visite ai manifestanti, le foto insieme ad esponenti nazisti e la famosa dichiarazione dei 5 mld spesi per l'ucraina.... Quindi tu di cosa stai parlando ..... non conosci i fatti e probabilmente non sapevi manco dove stava l'ucraina prima di questa guerra |
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#70 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2013
Messaggi: 8977
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sono certo che qualcuno intonerà i peana al padre della patria che tanto bene vuole al suo popolo. |
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#71 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 5418
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buon per lui comunque se ha spinto indietro i russi, uno sviluppo prima impensabile ma non sappiamo come finirà chiaro che in guerra le leggi e le regole non ci sono più, anche se certi limiti non si dovrebbero superare, come quella sottomiseria umana di soldati russi, quelli che lo hanno fatto, ha fatto allora possono venire in azione le mosse più atroci, piani diversi rispetto a un fatto isolato di sangue tra aguzzino-vittima, con l'aguzzino che auspicabilmente pensa di non trovarsi davanti uno peggiore di lui nel ruolo della vittima... che poi capovolge la situazione, e che certo dovrà rispondere di comportamento superante la reazione dovuta... Quote:
Zelensky non lo sapeva che avrebbe invaso? dopo i primi momenti e verifiche ha giurato vendetta, con forze che non sono sue Putin sta passando alla storia come un perdente, dopo 22 anni di buona faccia e una distruzione quasi da unni sulle città e i territori del donbass penso che la strategia, si è visto a Mariupol è stata quella di radere a zero senza usare bombe atomiche, è un lavoro che è stato fatto con molta atroce dedizione
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____€UROPA: INSIEME di STATI IN COMUNANZA DI PROSPETTIVE PAGLIACCE Ultima modifica di raxas : 06-10-2022 alle 20:36. |
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#72 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 1737
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Il fatto della provocazione era un esempio su come si può avere una valutazione diversa della situazione
Ultima modifica di fabius21 : 06-10-2022 alle 22:54. |
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#73 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 5418
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se solo si pensasse di trovarsi in un pianeta roccioso, grandezza simile alla terra, senza atmosfera, acqua, protezione e sostegno di qualsiasi tipo, e si pensasse a tutti i passi necessari per renderlo come il nostro pianeta, a noi sconosciuti, non si finirebbe più di ringraziare per l'ambiente in cui siamo e di proteggerlo sempre...
per cui esseri che lo distruggono non hanno altro che l'appellativo di: creature non inscritte nell'ordine dei viventi: sottospecie inferiori alla miseria inumana: rifiuti.
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#74 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
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#75 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2002
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ma per vivere non è necessario bombardarlo e azioni attinenti o anche minori
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____€UROPA: INSIEME di STATI IN COMUNANZA DI PROSPETTIVE PAGLIACCE |
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#76 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
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Bianco e nero, altra novità assoluta.
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#77 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
Messaggi: 6119
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no semplice constatazione dei fatti , gia respirando "inquini" , per fare la tua casa hai distrutto una parte di ambiente, il nostro cibo distrugge-modifica l'ambiente se vuoi continuo per ore
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#78 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
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1) In Ucraina il seguito delle formazione di ultradestra sono molto limitate. Nelle ultime elezioni parlamentari Svoboda (piattaforma che riunisce lo spettro dell’estrema destra ucraina) ha preso il 2,15% dei voti su base nazionale. L’unico candidato entrato in parlamento è Oksana Savchuk, eletta al collegio 83 di Ivano-Frankivsk. Il famigerato reggimento Azov prima della guerra contava circa 3000 persone mentre il partito Svoboda conta 15.000 iscritti. Ucraina ha circa 44 milioni di abitanti. Quindi è ridicolo parlare di "filonazismo" quando non ha un seguito nel paese. Se vogliamo parlare di nazismo dovremmo parlare degli estremisti di destra russi che hanno cooperato strettamente con i servizi segreti russi ed erano stati usati per innescare il conflitto (cosa confermata anche da Igor Girkin e Marat Gabidullin) a cominciare dalla Wagner dove l’elemento neonazista è predominante nell’ideologia dell’organizzazione e dei suoi leader fin dalla sua nascita. Lo stesso nome “Wagner”, voglio ricordare, è stato scelto in virtù dell’ossessione di Utkin per l’immaginario e la storia naziste Questo studio trova conferma anche in tutti i rapporti sul Donbass delle varie organizzazioni umanitarie 2) Dopo la fuga, o meglio il passaggio in Russia da parte delle forze speciali russe, di Yanucovich ci sono state ben 2 elezioni regolari: prima Poroshenko e poi Zelensky che diventa Capo di Stato con oltre il 75% dei consensi in un’ondata di “anti-casta” che ricorda l’ascesa dei Cinque stelle in Italia. Non è esattamente quello che accade in un colpo di stato. Tra l'altro Zelensky è ebreo all'inizio è stato accusato di essere filorusso perchè avrebbe ricevuto finanziamenti per la campagna elettorale i da Vladislav Surkov, consigliere di Putin di lunga data, e dal miliardario russo Konstantin Malofee...cosa che stona parecchio con la propaganda russa che lo vorrebbe filonazista e finanziato dai russi. Quote:
Tra l'altro se c'è una cosa in cui eccelle la Russia perchè ne ha fatto abbondante utilizzo in questo conflitto sono gli attacchi "falsi flag" con il preciso scopo di far cadere la colpa sugli avversari. Quote:
![]() ![]() ![]() Il fatto che è stato destituito DOPO essere stato prelevato dalla forze speciali di Putin: fatto gravissimo che evidentemente prova la collusione stretta con Mosca e reale: al di là di tutte le chiacchere e supposte prove su un ipotetico golpe di sicuro quello era un burattino palesemente pilotato da Mosca e giustamente è stato destituito perchè per qualsiasi stato l'ingerenza esterna è inaccettabile. Dopo ci sono state e te lo ripeto 2 elezioni regolari con alternanza di forze politiche non è quello che accade dopo un golpe. Riguarda alla questione della Nuland e dei 5 miliardi qui c'è un ottimo fact checking di facta https://facta.news/notizia-falsa/202...to-in-ucraina/ Riguardo poi a tutta questa disponibilità nel credere nella spazzatura proposta dalle Russia ti faccio notare che i sovietici prima e i russi poi chiamano in modo giustamente dispregiativo "utile idiota" chi vivendo al sicuro e garantito dalla democrazia e dalla libertà di parole si fa sponsor per la propria propaganda che sapevano benissimo essere costituita da un mucchio fumante di palta. La cosa veramente scioccante è che se ai tempi questi soggetti potevano trovare nel ideologia marxista staliniana qualche giustificazione perchè traslava la lotta di classe in lotta tra stati capitalisti e stati socialisti oggi questa cosa fa ridere i polli visto che la Russia attuale con il socialismo non c'entra nulla e non puo' neanche essere indicato come un regime che salva i deboli e gli umili della terra ...poi se non ti piace la democrazia e hai una passione sfegatata per i regimi dittatoriali hai una grande occasione: se vai a combattere per la Russia per 6 mesi puoi prendere la cittadinanza (...se sopravvivi). Ultima modifica di azi_muth : 06-10-2022 alle 23:24. |
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#79 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
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Pensa nel diritto internazionale si pensa che sia corretto l'opposto: Il diritto alla difesa è sempre tutelato, mentre è sempre condannata l'aggressione. E chi te l'ha detto? In guerra ci sono regole a partire dalla Convenzione di Ginevra e ci sono i crimini di guerra. Mai sentito parlare del Processo di Norimberga? Oppure chiedilo a Radovan Karadzic! Ah perchè era pure nel giusto?! Dimmi fine giurista...quando nel diritto internazionale è permessa l'aggressione a uno stato sovrano? |
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#80 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
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Sono le imperscrutabili sfumature di grigio, tristemente sconosciute ai più. Pensa che ieri ho scoperto che secondo i miei vicini, che conosco da una ventina d’anni e di cui ho sempre avuto una buona opinione, sono fermamente convinti che non ci sia alcuna guerra, ma sia l’Ucraina che si auto bombarda, per motivi totalmente ignoti. I filorussi hanno dei bei problemi, ma ormai sinceramente la gente rasenta la malattia mentale.
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