Contrabbando di schede Nvidia CMP, sequestrate 300 unità dalla dogana di Hong Kong

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da BulletHe@d

@Zappz
in verità ha ragione Alekx attualmente le criptovalute sono il solo veicolo di pagamento nel darkweb proprio perchè valuta non tracciabile e le "mafie" internazionali (o cartelli che dir si voglia insomma la malavita mondiale) hanno dirottato tutti i pagamenti di grosso calibro in criptovalute per lo stesso motivo l'esempio dei ristoranti e spaccini da te citato prima adesso invece è relegata a poca roba, ovviamente tu ribatti dicendo che per riciclare devi comprare ed è li il nocciolo loro hanno contanti o conti sporchi che puliscono comprando criptovalute essendo quei soldi di basi non visibili al pubblico perchè o contanti nascosti al fisco o conti non controllabili dal fisco li convertono in criptovalute che poi usano per scambiare/comprare altre criptovalute più famose ma sopratutto convertibili in denaro pulito che riacquisiscono oppure li lasciano in criptovalute spendibili per i loro affari ecco come funziona il riciclaggio al giorno d'oggi, il tuo errore è partire dall'assunto che i soldi malavitosi siano tracciabili cosa che di base non sono una volta convertiti in criptovalute non puoi più avere traccia del loro passato e così sono purificati e ammissibili nell'economia pulita senza che nessuno possa obbiettare della loro origine perchè di fatto cancellata

penso che semplicemente ciò che dici non sia concepibile, non mi chiedere il motivo, per parte dell'utenza del forum. complimenti per la pazienza, aimè vana, nello spiegare

[BulletHe@d]

@TorettoMilano

grazie per l'apprezzamento almeno ci ho provato XD

[Zappz]

Fate discorsi senza nessuna logica, date per scontato che il mafioso di turno si ritrovi i bitcoin per magia...

Senza considerare che nessuno sano di mente compra sul darkweb usando bitcoin, tu davvero compreresti sul darkweb regalando i soldi in anticipo con l'illusione che ti arrivi qualcosa?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Zappz

Fate discorsi senza nessuna logica, date per scontato che il mafioso di turno si ritrovi i bitcoin per magia...

Senza considerare che nessuno sano di mente compra sul darkweb usando bitcoin, tu davvero compreresti sul darkweb regalando i soldi in anticipo con l'illusione che ti arrivi qualcosa?

tu devi essere quello che dal pusher chiede lo scontrino

[mmorselli]

Originariamente inviato da BulletHe@d

@Zappz
in verità ha ragione Alekx attualmente le criptovalute sono il solo veicolo di pagamento nel darkweb

No, questo non è assolutamente vero. Cioè, non è vero che siano solo questo, anzi, ho qualche dubbio che quella componente sia dominante, ma come faccio a dirlo? Non posso sapere quanto denaro passa nel dark web. Di sicuro ne passa parecchio.

Il punto è che le cripto non sono (più) solamente quello. Siamo alle cripto 3.0, è un mondo che corre veloce e basta distrarsi un attimo che si finisce per credere di sapere, ma senza sapere. Era successo pure a me.

Le cripto oggi sono la moneta di pagamento di diversi servizi distribuiti, web decentralizzato, file system decentralizzati, servizi cloud decentralizzati, c'è persino chi ti paga in criptovalute se vai in giro a misurare la qualità dell'aria con un piccolo gadget che si compra su Amazon. Questo perché si stanno evolvendo quelle criptovalute che sarebbero dovute essere ciò che il BitCoin non è diventato e non diventerà mai a causa di un progetto vetusto ed elefantiaco.

Ci sono poi criptovalute che stanno realmente prendendo il posto di valute tradizionali, come in Venezuela, dove la loro valuta nazionale è talmente devastata che stanno nascendo come funghi (sono già 800) negozi di alimentari ed altro che accettano pagamenti in EOS, una criptovaluta in PoS che ha commissioni = zero.

Poi ci sono gli smart contract e gli NFT che non sono solo GIF vendute a 600.000 dollari, ma l'evoluzione tecnologica del certificato notarile, vedi i 4 milioni di NFT generati da SIAE sulla rete di Algorand per registrare i diritti d'autore degli associati. Le criptovalute di queste blockchain sono ciò che le alimentano, per il principio universale per cui ogni cosa va pagata.

I prossimi 10 anni saranno parecchio interessanti, mi sa che dopo Internet e gli smartphone possano tranquillamente puntare ad essere la next big thing, quella cosa che invade il mondo e arriva in casa di chiunque così in fretta che quasi non la vedi arrivare.

[mmorselli]

Originariamente inviato da Zappz

Senza considerare che nessuno sano di mente compra sul darkweb usando bitcoin

Adesso si usa Monero

[Zappz]

Originariamente inviato da mmorselli

Adesso si usa Monero

Si, monero e' decisamente meglio per certe cose, pero' in ogni caso ci vuole una bella fiducia a regalare soldi in anticipo ed aspettarsi di ricevere qualcosa in cambio. Secondo me il 90% degli annunci sul darkweb sono truffe.

[mmorselli]

Originariamente inviato da Zappz

Si, monero e' decisamente meglio per certe cose, pero' in ogni caso ci vuole una bella fiducia a regalare soldi in anticipo ed aspettarsi di ricevere qualcosa in cambio.

Non ho idea di come sia messo oggi, ai tempi di SilkRoad i venditori erano registrati sul portale per cui se truffavi ti segnalavano, ti dovevi costruire una reputazione. Se vendevi 50 o 100 euro di LSD era tutto interesse del venditore essere onesto, perché chiaramente chi ti compra quella roba continua a farlo.

[Zappz]

Originariamente inviato da mmorselli

Non ho idea di come sia messo oggi, ai tempi di SilkRoad i venditori erano registrati sul portale per cui se truffavi ti segnalavano, ti dovevi costruire una reputazione. Se vendevi 50 o 100 euro di LSD era tutto interesse del venditore essere onesto, perché chiaramente chi ti compra quella roba continua a farlo.

Non sapevo.

[gd350turbo]

Una cosa è vendere una 3080, una cosa è se vendi una testata nucleare, dei missili a ricerca, o armi batteriologiche, se chi te le compra non le riceve, è facile che ti trovi e non deve essere una cosa piacevole !

[mmorselli]

Originariamente inviato da gd350turbo

Una cosa è vendere una 3080, una cosa è se vendi una testata nucleare, dei missili a ricerca, o armi batteriologiche, se chi te le compra non le riceve, è facile che ti trovi e non deve essere una cosa piacevole !

Non penso che si venda quella roba nel darkweb

Trovi lsd, funghetti, carte di credito rubate, contanti... boh, ci scuriosavo con TOR appunto ai tempi di Silkroad, quindi stiamo parlando di un lontano 2013, ma non penso che le cose siano troppo cambiate, anzi, proprio SilkRoad ha fatto capire che se esageri la sicurezza è solo un'illusione.

[Alekx]

Originariamente inviato da mmorselli

Non penso che si venda quella roba nel darkweb

Trovi lsd, funghetti, carte di credito rubate, contanti... boh, ci scuriosavo con TOR appunto ai tempi di Silkroad, quindi stiamo parlando di un lontano 2013, ma non penso che le cose siano troppo cambiate, anzi, proprio SilkRoad ha fatto capire che se esageri la sicurezza è solo un'illusione.

Purtroppo sul DarkWeb trovi di tutto, perfino gente che uccide gente su commissione, violenze su minori, su commissione, spettacoli aberranti su animali, su commissione....... e potrei continuare a elencare aberrazioni che si possono trovare, ho visto dei documentari in tal senso condotti da polizie di tutto il mondo e sinceramente da informatico e pur sapendo dell'esistenza di quest "mondo" parallelo sono rimasto scioccato su cio' che si riesce a trovare oggi, il darkweb si e' adeguato ai giorni di oggi in tussi i sensi.

La Carta di credito o 4 CC di qualche riccone sono oramai cose obsolete, tanto per farti capire oggi i dati sanitari rubati sono piu' appetibili delle carte di credito.

Quello che voglio dire e' che sul DARK WEB trovi tranquillamente anche chi ti vende missili balistici nel completo anonimato sia a livello di vendita che a livello di pagamento.

Senza fare polemica con nessuno, il darkweb e' uno dei veicoli piu' utilizzati dai cartelli o dalle mafie di tutto il mondo.

Certo e' che quando contatti un venditore del genere ti dicono cosa fare e come fare per poi mettersi daccordo (non troviu certo l'ebay della situazione)

[mmorselli]

Originariamente inviato da Alekx

ho visto dei documentari in tal senso condotti da polizie di tutto il mondo

Non voglio mettere in dubbio cose per le quali non ho gli strumenti per dire il contrario, però i documentari spesso esagerano, enfatizzano. Io non ho mai visto niente del genere, ma io sono nessuno che ha aperto TOR ed è entrato per curiosità in siti la cui esistenza era di dominio pubblico, può benissimo essere che questa cosa si estenda a più livelli, però se parliamo dell'uso delle cripto nel darkweb, secondo me rimaniamo dentro l'ambito di chi compra droga e carte di credito rubate, già le armi diventa complicato, mica te le possono spedire a casa, probabilmente appunto trovi solo i contatti, ma le criptovalute sono già fuori dal gioco.

[Darth Sidious]

Originariamente inviato da Zappz

Fate discorsi senza nessuna logica, date per scontato che il mafioso di turno si ritrovi i bitcoin per magia...

Senza considerare che nessuno sano di mente compra sul darkweb usando bitcoin, tu davvero compreresti sul darkweb regalando i soldi in anticipo con l'illusione che ti arrivi qualcosa?

Dove c'è denaro facile, c'è sempre qualcosa sotto.
In fondo cosa è una "criptovaluta" ? E' qualcosa di immateriale che diventa materiale. Un codice, che diventa denaro.

Si dice decentralizzato, si dice, ma in fondo chi stabilisce quanto valga un bitcoin? Il mercato, mi rispondono, come per la borsa. Però la Borsa è centralizzata, quindi anche la produzione di criptovalute lo è.

Allora rifletto: Chi puo trarre vantaggio "vero" da ciò? Chi ha tanti soldi da darti in"premio" per un Bitcoin?
Lo Stato? NO pagheresti commissioni.
Una grande azienda reale? No dovresti dare una commissione .
Allora chi?

La creazione di un Bitcoin non da nessun vantaggio sociale: non è una scuola, una strada e neanche un semplice smatphone. Non lo vede nessuno.
Eppure rende.

E' una fenomenale serie di scatole cinesi; una perversa catena di Sant'Antonio.
Una poderosa, efficace, anonima, macchina di riciclaggio.

I miner più grandi usano nickname: perchè?
E' fantomatico il creatore della criptovaluta: un motivo ci sarà.

Comunque, ora che il governo ha fiutato il giro, vedrete che a breve minare tutto sarà, tranne che conveniente.

[Darth Sidious]

Originariamente inviato da BulletHe@d

@Zappz
in verità ha ragione Alekx attualmente le criptovalute sono il solo veicolo di pagamento nel darkweb proprio perchè valuta non tracciabile e le "mafie" internazionali (o cartelli che dir si voglia insomma la malavita mondiale) hanno dirottato tutti i pagamenti di grosso calibro in criptovalute per lo stesso motivo l'esempio dei ristoranti e spaccini da te citato prima adesso invece è relegata a poca roba, ovviamente tu ribatti dicendo che per riciclare devi comprare ed è li il nocciolo loro hanno contanti o conti sporchi che puliscono comprando criptovalute essendo quei soldi di basi non visibili al pubblico perchè o contanti nascosti al fisco o conti non controllabili dal fisco li convertono in criptovalute che poi usano per scambiare/comprare altre criptovalute più famose ma sopratutto convertibili in denaro pulito che riacquisiscono oppure li lasciano in criptovalute spendibili per i loro affari ecco come funziona il riciclaggio al giorno d'oggi, il tuo errore è partire dall'assunto che i soldi malavitosi siano tracciabili cosa che di base non sono una volta convertiti in criptovalute non puoi più avere traccia del loro passato e così sono purificati e ammissibili nell'economia pulita senza che nessuno possa obbiettare della loro origine perchè di fatto cancellata

Anche se ti incoraggio ad usare, ogni tanto, la punteggiatura , penso che hai centrato il punto.

50.000 € per un codice che nessuno sa dove è, cosa è e chi lo ha fatto, "puzzano come pannolini sporchi".
Ora è piu conveniente minare che altre forme di riciclaggio.
Ma come diceva Falcone: “La droga può anche non lasciare tracce, il denaro le lascia sicuramente."

[mmorselli]

Originariamente inviato da Darth Sidious

In fondo cosa è una "criptovaluta" ? E' qualcosa di immateriale che diventa materiale. Un codice, che diventa denaro.

Ma per favore...

Il denaro è già un codice, quando lavori del tempo e ti pagano 100 euro quei 100 euro sono certificato del tuo credito. Con buona probabilità sarà uno stipendio versato in banca, o una fattura pagata in banca, per cui non sarà altro che una riga su un registro che dice che "Darth riceve 100 euro da Tizio". Una blockchain non è altro che quel registro, e una criptovaluta non è altro che quella riga, stessa precisa identica cosa, solo che il registro della banca è centralizzato, la blockchain è decentralizzata, ma tolto questo non cambia una virgola. Poi se vogliamo possiamo discutere su quanto costi far funzionare alcune blockchain piuttosto che altre, quanto siano lente o veloci, quanto siano sicure o meno, ma dire che non è denaro reale presuppone tanta ingenuità e tanta ignoranza sul tema e su come funziona l'economia in generale.

Si dice decentralizzato, si dice, ma in fondo chi stabilisce quanto valga un bitcoin? Il mercato, mi rispondono, come per la borsa. Però la Borsa è centralizzata, quindi anche la produzione di criptovalute lo è.

Ma cosa hai scritto qui sopra? E' incomprensibile.

Poi se vuoi possiamo parlare del diverso grado di decentralizzazione o centralizzazione delle diverse blockchain (e cripto sottostanti), ma solo se sei disposto ad affrontare l'argomento con la consapevolezza che, per ora, la tua conoscenza è zero, e dovrai iniziare da lì, da zero.

La creazione di un Bitcoin non da nessun vantaggio sociale

Finalmente una cosa su cui sono d'accordo. Per me il suo mestiere lo ha fatto, adesso è diventato inutile. Però c'è un sacco di gente che ci ha messo dentro i soldi, per cui al momento quantomeno sta facendo da portafoglio per chi ce li ha messi. Da qualche parte del resto vanno messi. Però non si può saltare nel discorso da "criptovalute" e "bitcoin" come se fossero termini intercambiabili, il bitcoin è una criptovaluta, la prima, la più capitalizzata, per cui ben lontana dal togliersi di mezzo, poi ce ne sono altre 400, ognuna nata con un obbiettivo, qualcuna che lo sta già svolgendo, qualcuna che spera di arrivare a svolgerlo. Qualcuna che ha moltiplicato del 1000% il suo valore da Gennaio, altre che spariranno nella selezione naturale. Altre che nascono ogni giorno, dato che ci sono blockchain che permettono di costruire sopra una tua criptovaluta per scopi specifici, per esempio un blog ne ha creata una per pagare le persone che inseriranno contenuti. E' una scommessa, ora vale zero perché il blog stesso vale zero, domani chi lo sa, potrebbe valere zero o fare molto ricche le prime persone che ci hanno creduto.

I miner più grandi usano nickname: perchè?

Perché è più facile da ricordare? Se no dimmelo tu.

E' fantomatico il creatore della criptovaluta: un motivo ci sarà.

Sei rimasto a 10 anni fa, oggi le criptovalute vengono inventate da scienziati che passano il loro tempo girando il mondo e facendo conferenze per promuovere la loro idea. Pluripremiati professori di università americane, non hacker con la maschera di Anonymous

Comunque, ora che il governo ha fiutato il giro, vedrete che a breve minare tutto sarà, tranne che conveniente.

Quale governo? Mica ce n'è uno solo. Il governo Cinese ha fiutato l'affare, e infatti il mining si fa prevalentemente in Cina. Ma anche associare le criptovalute al mining è già un concetto vecchio, molto vecchio.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da mmorselli

Ma anche associare le criptovalute al mining è già un concetto vecchio, molto vecchio.

così vecchio che le due criptovalute più famose si minano e l'hashrate non fa altro che aumentare inesorabilmente su ambedue

[mmorselli]

Originariamente inviato da TorettoMilano

così vecchio che le due criptovalute più famose si minano e l'hashrate non fa altro che aumentare inesorabilmente su ambedue

Beh, mi pareva fosse chiaro che il motivo è quello, no? Sono le più vecchie, quindi sono quelle con dentro più soldi, quindi sono anche le più resilienti.

Ma questo non smentisce il fatto che siano basate su tecnologia, vecchia, lo conferma.

Impossibile che una tecnologia informatica di 10 anni fa possa essere ancora attuale e non si sia nel frattempo evoluta.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da mmorselli

Beh, mi pareva fosse chiaro che il motivo è quello, no? Sono le più vecchie, quindi sono quelle con dentro più soldi, quindi sono anche le più resilienti.

Ma questo non smentisce il fatto che siano basate su tecnologia, vecchia, lo conferma.

Impossibile che una tecnologia informatica di 10 anni fa possa essere ancora attuale e non si sia nel frattempo evoluta.

nel regolamento è esplicitamente scritto che è vietata la parola "resilienza"

sinceramente non ho capito il concetto che vuoi passare, bitcoin è anziana come moneta ed è la più diffusa ma che anziano=più diffuso non è assolutamente scontato. a me personalmente interessa che scompaiano le farm e crypto annesse e non per il discorso delle schede, io non ho un pc da gaming dallo scorso millennio

[mmorselli]

Originariamente inviato da TorettoMilano

sinceramente non ho capito il concetto che vuoi passare, bitcoin è anziana come moneta ed è la più diffusa ma che anziano=più diffuso non è assolutamente scontato. a me personalmente interessa che scompaiano le farm e crypto annesse e non per il discorso delle schede, io non ho un pc da gaming dallo scorso millennio

Anziano significa Primo Arrivato, e anche se non è una regola assoluta, in IT di solito il primo arrivato mantiene un vantaggio notevole su tutti gli altri, che magari proprio in virtù dell'essere arrivati dopo hanno meno difetti, ma non hanno la cosa che interessa di più, la base utenti. Vedi Whatsapp, il peggiore della sua categoria in termini di funzionalità, ma ce l'hanno tutti, per cui lo devi avere.

Con le cripto il discorso "ce l'hanno tutti, per cui lo devi avere" innesca un circolo virtuoso. Sono sempre investimenti a rischio, però se metti soldi su BitCoin rischi meno che a metterli su altre cripto (anche il guadagno potenziale ovviamente è proporzionale al rischio, tanto quanto la perdita)

Il mining di bitcoin con gli ASIC pertanto non penso che lo vedremo sparire in questo decennio, la quantità di soldi che ci sono dentro, tanto nella moneta, quanto nell'infrastruttura, sono talmente tanti che qualcuno potrebbe essere disposto a difenderlo con le portaerei.

Il mining con le schede video, invece, tutto lascia pensare che sarà fortemente ridimensionato nel medio termine. La seconda criptovaluta per capitalizzazione, Ethereum, passa in Proof Of Stake (i blocchi li valida chi possiede già le monete, e non chi mina), mentre le nuove criptovalute sul mercato o sono Token di Ethereum (e quindi ne seguono il destino) o sono ex novo in Proof Of Stake.

L'investimento fatto dalle farm in schede video credo anche sia molto minore di quello fatto in ASIC, dato che appunto il re delle criptovalute è il BitCoin e minarlo con le GPU non è conveniente.

Le Crypto, invece, in termini generali, non scompariranno. Sarebbe come pensare che potesse scomparire Internet. Può solo evolversi, ma scomparire è impossibile.