Lotteria degli Scontrini: perché solo pochi registratori telematici sono aggiornati?

[canislupus]

Originariamente inviato da maxsy

ovviamente si è pappato i ristori, i dipendenti pagati dall'inps per stare a casa e poi se ne esce cosi

fantastico

Perfetto... quindi uno può entrare e chiedere lo scontrino per fare il cashback?
Non ha detto che non puoi farlo, giusto?

[canislupus]

Originariamente inviato da gd350turbo

Più che una mosca bianca direi, una mosca bianca a pallini rosa !

A quel tempo conoscevo diversi negozianti, che alla domenica si prendevano su e andavano sull'appennino, a comprare salumi e formaggi dai contadini, ovviamente in nero e che rivendevano in nero !
E questo è la punta dell'iceberg

Ma no... cosa dici... la piccola evasione non è mai esistita... solo le grandi società la fanno... e questo dalla notte dei tempi...
E qualora non fosse stato fatto anche solo uno scontrino, era colpa del cliente finale che aveva omesso di ricordare al commerciante la sua dimenticanza (incredibile come gli sfugga di battere le dita sul prezzo, ma il tasto per aprire la cassa... quello non si dimentica).

[the_joe]

Originariamente inviato da canislupus

Gli abusivi io non li considero.

Abbiamo risolto i problemi, basta non considerarli et voilà.

Peccato che a me portano via molto lavoro e non pagano un euro di tasse.

[CYRANO]

Originariamente inviato da canislupus

Perfetto... quindi uno può entrare e chiedere lo scontrino per fare il cashback?
Non ha detto che non puoi farlo, giusto?

Esatto, ha solo la cassa non aggiornata per la lotteria, ho letto...




C,òs,ò,mls,òsmls,òls,òs

[canislupus]

Originariamente inviato da the_joe

Abbiamo risolto i problemi, basta non considerarli et voilà.

Peccato che a me portano via molto lavoro e non pagano un euro di tasse.

Non li considero, nel senso che non ci andrei mai.
Il concetto è semplice.
Se non sei corretto e onesto, come potrei essere tranquillo qualora riscontrassi un problema?
Se non sbaglio tu fai servizi fotografici (perdonami se non uso il termine corretto ).
Immagino che abbia una certa professionalità acquisita con l'esperienza, prodotti di un certo livello, corsi di formazione....
Tutto questo ha un costo.
Quindi se mi affido ammiocuggino, avrò probabilmente un lavoro fatto con i piedi... e in ogni caso... qualora non dovessi essere soddisfatto del risultato e chiedessi di correggere degli errori, non penso che ne sarebbe capace.
Ecco la "piccola" differenza.

[canislupus]

Originariamente inviato da CYRANO

Esatto, ha solo la cassa non aggiornata per la lotteria, ho letto...

C,òs,ò,mls,òsmls,òls,òs

Per me vale sempre la solita logica... del cashback e della lotteria degli scontrini mi interessa un minimo... per me l'aspetto fondamentale è quel pezzetto di carta stampata chiamato scontrino.
Li colleziono e mi piace averli con date diverse, orari diversi e ragioni sociali diverse
Se me li vuoi fare con pagamento in contanti, tanto di guadagnato per tutti... se invece devo usare il bancomat, allora userò quello...

[the_joe]

Originariamente inviato da canislupus

Non li considero, nel senso che non ci andrei mai.
Il concetto è semplice.
Se non sei corretto e onesto, come potrei essere tranquillo qualora riscontrassi un problema?
Se non sbaglio tu fai servizi fotografici (perdonami se non uso il termine corretto ).
Immagino che abbia una certa professionalità acquisita con l'esperienza, prodotti di un certo livello, corsi di formazione....
Tutto questo ha un costo.
Quindi se mi affido ammiocuggino, avrò probabilmente un lavoro fatto con i piedi... e in ogni caso... qualora non dovessi essere soddisfatto del risultato e chiedessi di correggere degli errori, non penso che ne sarebbe capace.
Ecco la "piccola" differenza.

Si, gestisco anche uno studio fotografico, il problema è che io non posso scendere ai livelli di prezzo che può fare un abusivo e molta gente non arriva a capirlo. Comunque a me vengono a fare i controlli, mi impongono il registratore di cassa collegato all'agenzia delle entrate, il POS per i pagamenti digitali, l'aggiornamento alla lotteria degli scontrini e fino a qua tutto a carico mio, se chiedessi dei controlli in giro per scovare gli abusivi farei un torto a qualcuno o chiederei solo il rispetto di un mio diritto?

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

Per me vale sempre la solita logica... del cashback e della lotteria degli scontrini mi interessa un minimo... per me l'aspetto fondamentale è quel pezzetto di carta stampata chiamato scontrino.
Li colleziono e mi piace averli con date diverse, orari diversi e ragioni sociali diverse
Se me li vuoi fare con pagamento in contanti, tanto di guadagnato per tutti... se invece devo usare il bancomat, allora userò quello...

quando il canislupus col bancomat incontra il commerciante che non fa gli scontrini, il commerciante è un evasore morto

[zappy]

Originariamente inviato da the_joe

Si, gestisco anche uno studio fotografico, il problema è che io non posso scendere ai livelli di prezzo che può fare un abusivo

ah, robe tipo matrimoni...
beh, quello come altri è in effetti un settore dove beccare i ladri non è così facile...

[the_joe]

Originariamente inviato da zappy

ah, robe tipo matrimoni...
beh, quello come altri è in effetti un settore dove beccare i ladri non è così facile...

Non è facile???

Le pubblicazioni vengono affisse nei municipi per settimane, basterebbe una visita presso il luogo delle cerimonie e chiedere la p.iva dei fotografi presenti.

Ma in una nazione dove ci sono nullatenenti che viaggiano in Porsche credo sia realmente un'utopia sperare in controlli seri.

La lotteria degli scontrini salverà la nazione.

[canislupus]

Originariamente inviato da the_joe

Si, gestisco anche uno studio fotografico, il problema è che io non posso scendere ai livelli di prezzo che può fare un abusivo e molta gente non arriva a capirlo. Comunque a me vengono a fare i controlli, mi impongono il registratore di cassa collegato all'agenzia delle entrate, il POS per i pagamenti digitali, l'aggiornamento alla lotteria degli scontrini e fino a qua tutto a carico mio, se chiedessi dei controlli in giro per scovare gli abusivi farei un torto a qualcuno o chiederei solo il rispetto di un mio diritto?

E' un tuo diritto... ma devi anche comprendere che i controlli manuali ne stanano 10 e ne saltano 10.000.
L'unica sono i sistemi automatici, ma bisogna finirla di parlare di dittatura fiscale o grande fratello.
Io non ho nessun segreto, quindi se vogliono spulciarsi tutte le mie spese passate, presenti e future... non ho problemi...

[canislupus]

Originariamente inviato da the_joe

Non è facile???

Le pubblicazioni vengono affisse nei municipi per settimane, basterebbe una visita presso il luogo delle cerimonie e chiedere la p.iva dei fotografi presenti.

Ma in una nazione dove ci sono nullatenenti che viaggiano in Porsche credo sia realmente un'utopia sperare in controlli seri.

La lotteria degli scontrini salverà la nazione.

Quanti matrimoni avvenivano ogni giorno?
Quanto è il costo di una simile operazione?
Se per trovare un singolo evasore, spendo 10-100 volte quanto recupero... dal punto di vista economico (non etico o di correttezza sociale) è una logica a perdere.
Invece con la lotteria degli scontrini... se le persone inizieranno in milioni a chiedere una ricevuta (che prima non pretendevano)... immagina il costo a fronte del guadagno.
Poi è ovvio che se tutto questo non porterà ad un effettivo recupero dell'evasione, il progetto potrebbe essere accantonato (e questa sarebbe anche una beffa per chi ha speso denaro per adeguarsi... e su questo ti do PIENAMENTE ragione).

[the_joe]

Originariamente inviato da canislupus

Quanti matrimoni avvenivano ogni giorno?
Quanto è il costo di una simile operazione?
Se per trovare un singolo evasore, spendo 10-100 volte quanto recupero... dal punto di vista economico (non etico o di correttezza sociale) è una logica a perdere.
Invece con la lotteria degli scontrini... se le persone inizieranno in milioni a chiedere una ricevuta (che prima non pretendevano)... immagina il costo a fronte del guadagno.
Poi è ovvio che se tutto questo non porterà ad un effettivo recupero dell'evasione, il progetto potrebbe essere accantonato (e questa sarebbe anche una beffa per chi ha speso denaro per adeguarsi... e su questo ti do PIENAMENTE ragione).

Quindi se chiamo la polizia perché mi stanno rapinando, se l'operazione costa troppo, la pattuglia non esce?
E quando la GDF si piazza fuori dal negozio a controllare gli scontrini e non trova irregolarità chi la paga?
Vabbè...

Comunque ti faccio un conto, per un servizio a un matrimonio che impegna tutta una giornata non posso chiedere meno di 1000€

22% iva e restano 819€
27% circa Irpef e restano 598€
un po' di spese e restano 500€ (carburante, pranzo fuori)
Siamo in 2 persone quindi 250€ a testa

Poi arriva il solito abusivo che ha anche una certa fama e ti ruba il lavoro perché con 500€ o anche meno fa il servizio visto che tanto non paga IMU, tari commercialisti commissioni sul pos ecc, nemmeno la corrente per il negozio.

Ma io ho la lotteria degli scontrini che mi salverà.

Grazie

[cdimauro]

Originariamente inviato da zappy

boh, a me pare che di gente così ne venga pescata in continuazione...
non basta? ok, allora l'unica è votare 5s,

Ma va: chi l'avrebbe mai detto.

Posto che hanno già dimostrato abbastanza di che pasta siano fatti, e i risultati (giustamente) li vedrai alle prossime elezioni.

non certo renzi, lega o fdi, che come noto sono evasor-friendly...

Questa è pura diffamazione, come tuo solito.

Il bello è che vieni a fare la morale per far rispettare le leggi, quando non fai altro che infrangerle regolarmente (e non mica roba di poco conto: siamo sul penale).

Non sai cosa sia la dignità e la coerenza (ma non mi sorprende).

e starebbe anche bene, se poi per ogni sputo che uno fa fuori casa paga il servizio fino all'ultimo centesimo.
ti rompi una gamba? 50000€ per l'operazione in ospedale.
c'è una alluvione? la strada te la ricostruisci da solo.
vuoi l'acqua corrente in casa, la fognatura e altri lussi del genere? paghi il tubo che da casa tua va fino in cima alla montagna, e ti paghi il depuratore.
piglia fuoco casa tua? arrangiati con il pacco da 6 bottiglie di acqua minerale che ti compri da solo al supermercato.
e se hai la licenza elementare, o la laurea, paghi tutte le spese che sono servite a istruirti. Diciamo che si aggirano sui 100000€ a testa (come in usa)

perchè tutti belli a non voler pagare un cazzo, ma tutti buoni a pretendere servizi come se piovessero gratis dal cielo.

Proprio perché non piovono dal cielo i soldi dei contribuenti andrebbero spesi oculatamente, non con provvedimenti alla pene di segugio che servono soltanto a far aumentare il debito pubblico (che grazie agli ultimi due governi è arrivato alle stelle: nemmeno Berlusconi è arrivato a fare tanto in 17 anni).

[gd350turbo]

Originariamente inviato da the_joe

Comunque ti faccio un conto, per un servizio a un matrimonio che impegna tutta una giornata non posso chiedere meno di 1000€

Mi hai fatto venire in mente una cosa.
tanti anni fa, comunione della figlia della mia compagna di allora...
Fotografo ufficiale scelto dalla chiesa e non opzionabile, che faceva le foto in chiesa una dietro l'altra, modello catena di montaggio che vendeva al prezzo di 20€ cadauna.
Adesso quanti fossero i bimbi, non me lo ricordo, facciamo una trentina, dunque alla mia ex compagna ha rifilato 6 foto, 120€ x 30€ = 3600€ che per 3 forse 4 ore, non mi pare male, ( non so poi quale sia la "tangente" per il parroco )
Ma il discorso è che erano foto penose, infatti quelle che ha appeso in casa, sono quelle che gli ho scattato io...
Quindi se veniva la gdf, vedeva le foto che aveva scattato lui quelle fatte da me, assai probabilmente pensava che fossi io il fotografo, in nero...

[canislupus]

Originariamente inviato da the_joe

Quindi se chiamo la polizia perché mi stanno rapinando, se l'operazione costa troppo, la pattuglia non esce?
E quando la GDF si piazza fuori dal negozio a controllare gli scontrini e non trova irregolarità chi la paga?
Vabbè...

Comunque ti faccio un conto, per un servizio a un matrimonio che impegna tutta una giornata non posso chiedere meno di 1000€

22% iva e restano 819€
27% circa Irpef e restano 598€
un po' di spese e restano 500€ (carburante, pranzo fuori)
Siamo in 2 persone quindi 250€ a testa

Poi arriva il solito abusivo che ha anche una certa fama e ti ruba il lavoro perché con 500€ o anche meno fa il servizio visto che tanto non paga IMU, tari commercialisti commissioni sul pos ecc, nemmeno la corrente per il negozio.

Ma io ho la lotteria degli scontrini che mi salverà.

Grazie

Non confondere le mie parole.
Dietro espressa segnalazione le FDO interverranno sempre.
Quello che dico essere quasi impossibile da pretendere è che si mettano a prendere tutte le pubblicazioni affisse nei vari comuni d'Italia e vadano a seguire i futuri sposi nelle varie chiese o ricevimenti, cercando di trovare il fotografo abusivo.
Nel tuo esempio il furto (di questo si tratta) sarebbe di 500 euro, ma quanto sarebbe la spesa di una simile operazione?
Può essere fatto ogni tanto a scopo dimostrativo e dissuasivo, ma ipotizzarlo come una sorta di impegno costante e giornaliero, puoi ben comprendere che sarebbe assurdo.
Ecco perchè ha più senso limitare il contante (meno denaro circola in forma liquida, meno possibilità di consumo in nero avrai a disposizione) e fare dei controlli incrociati tra quanto si dichiara e quanto di possiede.
Sai quante volte mi sono posto una semplice domanda su alcune situazioni tipiche.
Disoccupato/disoccupata con casa e auto di proprietà.
Come mangia? Come fa a mettere la benzina? Come fa ad andare in vacanza? Etc...
Già questo fa comprendere molto bene come ci sia una base minima di illegalità che viene tollerata (considerata di sussistenza), ma che nella realtà non dovrebbe esistere in quanto di fatto falsa l'erogazione dei servizi da parte dello Stato.

[the_joe]

Originariamente inviato da canislupus

Non confondere le mie parole.
Dietro espressa segnalazione le FDO interverranno sempre.
Quello che dico essere quasi impossibile da pretendere è che si mettano a prendere tutte le pubblicazioni affisse nei vari comuni d'Italia e vadano a seguire i futuri sposi nelle varie chiese o ricevimenti, cercando di trovare il fotografo abusivo.
Nel tuo esempio il furto (di questo si tratta) sarebbe di 500 euro, ma quanto sarebbe la spesa di una simile operazione?
Può essere fatto ogni tanto a scopo dimostrativo e dissuasivo, ma ipotizzarlo come una sorta di impegno costante e giornaliero, puoi ben comprendere che sarebbe assurdo.
Ecco perchè ha più senso limitare il contante (meno denaro circola in forma liquida, meno possibilità di consumo in nero avrai a disposizione) e fare dei controlli incrociati tra quanto si dichiara e quanto di possiede.
Sai quante volte mi sono posto una semplice domanda su alcune situazioni tipiche.
Disoccupato/disoccupata con casa e auto di proprietà.
Come mangia? Come fa a mettere la benzina? Come fa ad andare in vacanza? Etc...
Già questo fa comprendere molto bene come ci sia una base minima di illegalità che viene tollerata (considerata di sussistenza), ma che nella realtà non dovrebbe esistere in quanto di fatto falsa l'erogazione dei servizi da parte dello Stato.

A parte che non sarebbe certo un impegno costante e giornaliero, ma basterebbe che lo facessero perlomeno con costanza a campione per spaventare gli abusivi e come trovano il tempo e le risorse per piazzare gli agenti a fare i controlli davanti ai negozi, potrebbero anzi a maggior ragione dovrebbero farlo dove c'è la quasi certezza di trovare abusivi.

E il contante c'entra ben poco, basta farsi pagare con ricariche su carte prepagate e il gioco è fatto.

Per quanto riguarda i controlli incrociati, sono molto d'accordo, mi chiedo solo perché non vengano fatti, ma si preferisce addossare le colpe e gli oneri sempre ai soliti.

Ripeto per me se sparissero tutti i lavori al nero sarei la persona più felice del mondo, ma non vedo affatto questa volontà, sono anni che aspetto e ancora a parte queste caxxate niente di fatto.

[canislupus]

Originariamente inviato da the_joe

A parte che non sarebbe certo un impegno costante e giornaliero, ma basterebbe che lo facessero perlomeno con costanza a campione per spaventare gli abusivi e come trovano il tempo e le risorse per piazzare gli agenti a fare i controlli davanti ai negozi, potrebbero anzi a maggior ragione dovrebbero farlo dove c'è la quasi certezza di trovare abusivi.

E il contante c'entra ben poco, basta farsi pagare con ricariche su carte prepagate e il gioco è fatto.

Per quanto riguarda i controlli incrociati, sono molto d'accordo, mi chiedo solo perché non vengano fatti, ma si preferisce addossare le colpe e gli oneri sempre ai soliti.

Ripeto per me se sparissero tutti i lavori al nero sarei la persona più felice del mondo, ma non vedo affatto questa volontà, sono anni che aspetto e ancora a parte queste caxxate niente di fatto.

Tu guardi il tuo ambito, ma pensi che il nero sia solo da te?
Ci sono MILIONI di persone in Italia che risultano nullatenenti e che non potrebbero SOPRAVVIVERE... eppure hanno praticamente tutto come te e me che paghiamo fino all'ultimo centesimo di tasse.
I controlli incrociati sono l'unica soluzione.
Il problema è che non si voglia far colloquiare le varie banche dati e questo presumo sia dovuto a delle resistenze di altro genere.
Banalmente (esempio)
Dichiari 0... hai una automobile da 15.000 euro presa a rate.
Come le paghi queste rate? spiegami.... se non hai risparmi...

[the_joe]

Originariamente inviato da canislupus

Tu guardi il tuo ambito, ma pensi che il nero sia solo da te?
Ci sono MILIONI di persone in Italia che risultano nullatenenti e che non potrebbero SOPRAVVIVERE... eppure hanno praticamente tutto come te e me che paghiamo fino all'ultimo centesimo di tasse.
I controlli incrociati sono l'unica soluzione.
Il problema è che non si voglia far colloquiare le varie banche dati e questo presumo sia dovuto a delle resistenze di altro genere.
Banalmente (esempio)
Dichiari 0... hai una automobile da 15.000 euro presa a rate.
Come le paghi queste rate? spiegami.... se non hai risparmi...

E la soluzione è la lotteria degli scontrini???

Perdonami eh se rido.

[canislupus]

Originariamente inviato da the_joe

E la soluzione è la lotteria degli scontrini???

Perdonami eh se rido.

E' una cosa... che ovviamente non esclude altre...
Per capirci meglio... per scovare la grande evasione, non mandi in giro le FDO a cercare le sedi fantasma, usi altre modalità.
Per scovare la micro-evasione in certi esercizi (bar, ristoranti, pizzeria, etc...) puoi usare ANCHE la lotteria degli scontrini.
Poi è stata lanciata il 1 febbraio... attendiamo di vedere tra qualche mese... non è automatico che verrà prorogata se si scoprirà essere una misura inutile... anche perchè adesso ci sta Draghi... e non penso sia una sua priorità...