Tesla: da domani addio ai Supercharger gratis e arriva la 'tassa di stazionamento'

[ramses77]

Originariamente inviato da blobb

si certo prove???

Che bello, voi ne sparate peggio di Totò e io devo darvi le prove.
Comunque... visto che amate le badilate sui denti...

[gigioracing]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Scrivo solo per doverosa correzione a quanto ho detto (ora editato), ho constatato che non è vero (come invece mi era stato riferito) che l'assicurazione della Model 3 è molto costosa, è in linea con le altre, ho fatto un paio di preventivi e siamo sui 450 euro l'anno, con possibilità di scendere ulteriormente.
Usandone una online, togliendo tutti gli extra, mettendo come residenza Como, più guida sicura (no sotto 27 anni), lavoro impiegatizio, patente da oltre 20 anni, zero incidenti negli ultimi 5 anni e classe 1a, siamo comunque a 250 euro. Quindi molto bene, ma non inventiamo cifre inesistenti.

250 euro di assicurazione ??? siamo sicuri che ci sia qualcuno dall altra parte ?

[blobb]

Originariamente inviato da ramses77

Che bello, voi ne sparate peggio di Totò e io devo darvi le prove.
Comunque... visto che amate le badilate sui denti...

e questo cosa prova???? che ti assicurano le tesla a meno €?????

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da blobb

e questo cosa prova???? che ti assicurano le tesla a meno €?????

C'è da stare attenti, alcune assicurazioni ogni tanto sono segnalate come "illegali" (quindi la loro RCA non è valida) e prezzi molto bassi spesso nascondono alte franchigie, scoperti sugli infortuni e triangolazioni estere (ossia ti passano su una RCA extra europa che non fornisce risarcimenti diretti).
Per il resto, se sei virtuoso e sai dove pescare, ultimamente riesci ad ottenere ottimi prezzi. Ma su tutte le auto, però...

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da niky89

Ragazzi sotto ogni articolo riguardante la Tesla ci sono sempre i soliti discorsi, credo ormai sia inutile perdere tempo con certa gente. Loro con 500€ fanno 20 tagliandi.

Si, me ne sono reso conto, quando si parla di Tesla esce fuori il peggio.

Che poi molte cose vengono dette per sentito dire, secondo me ci godono a trollare malamente... contenti loro..

Originariamente inviato da gigioracing

250 euro di assicurazione ??? siamo sicuri che ci sia qualcuno dall altra parte ?

250€ li pago io con la mia citro scassata con valore 0, guida esclusiva, prima classe da quel di, 0 extra.
Configurata con i miei dati, una model 3 LR viene 230€ di RCA quindi meno della mia, feci la prova qualche tempo fa e Ramses77 se lo ricorda che glielo dissi.

Ovvio che con TUTTI gli optional ,ma proprio tutti, si sforano i 2000€.

Bollo: primi 5 anni gratis poi si paga 1/4 rispetto alle auto di pari potenza, quindi non ci inventiamo stupidaggini;

Ricarica: tutti, ripeto TUTTI quelli che hanno una tesla affermano che l'ansia da carica della batteria non c'è, direi che perlomeno il beneficio del dubbio glielo dobbiamo concedere;

Valore: ancora gente si ostina a confrontare una tesla con una ICE da 13000 a benzina: vi svelo un segreto, sono auto di categoria DIVERSA, è come confrontare mele con pellicani..

Dai su, ok non può piacere la tesla o cmq le auto elettriche in generale ma sto shitstorm basato sul sentito dire lascia il tempo che trova.

Originariamente inviato da MiKeLezZ

La Model 3 fa 20kWh/100km. 150.000km diviso 100km e moltiplicato 20kWh fa 30.000kWh. La ricarica consuma energia (le batterie hanno una resistenza interna), pari al 10% dell'erogato (minimo, in media è circa il 15%), quindi sono 33.000 kWh.
Il costo energetico odierno è di 0,2€/kWh (e ripeto: in futuro è probabile aumenti), quindi il costo totale è di 33.000*0,2 = 6.600 euro.
Ti avevo tolto 100 euro dal conto perché sono un signore.
Ricordati che io sono un professionista. Te non so.
Sul restante non perdo tempo perché ti stai clamorosamente arrampicando cercando tutte le postille ed è evidente non meriti ulteriormente il mio tempo.
Ciao e grazie.

p.s. ovviamente, me ne stavo dimenticando, tutto questo con l'assunto che tu la ricarichi a casa da vero barbone e non utilizzerai mai le colonnine, il cui costo per kWh varia dal doppio al triplo.

Mike mi dispiace però i conti sono un po sballati , la model 3 fa 15kwh/100km sul misto:

https://it.motor1.com/reviews/395202...prova-consumi/

[ramses77]

Originariamente inviato da blobb

e questo cosa prova???? che ti assicurano le tesla a meno €?????

Ma non è mica la mia , la mia è più bassa.
Prova solo che dare il caviale alle capre è inutile.

Originariamente inviato da MiKeLezZ

C'è da stare attenti, alcune assicurazioni ogni tanto sono segnalate come "illegali" (quindi la loro RCA non è valida) e prezzi molto bassi spesso nascondono alte franchigie, scoperti sugli infortuni e triangolazioni estere (ossia ti passano su una RCA extra europa che non fornisce risarcimenti diretti).
Per il resto, se sei virtuoso e sai dove pescare, ultimamente riesci ad ottenere ottimi prezzi. Ma su tutte le auto, però...

E certo. Uno furbo chiederebbe la compagnia per informarsi.
Uno sciocco rimasto senza argomenti può solo sminuire.
Niente insulti stavolta?

Cip e Ciop, mi fate tenerezza. Ne aveste beccata una, dico una, ma niente.
Credo abbia ragione bonzoxxx, siete solo trolloni perditempo.
Però mi avete fatto divertire e le vostre invenzioni sono state molto fantasiose.
Grazie.

[blobb]

Originariamente inviato da ramses77

Ma non è mica la mia , la mia è più bassa.
Prova solo che dare il caviale alle capre è inutile.

E certo. Uno furbo chiederebbe la compagnia per informarsi.
Uno sciocco rimasto senza argomenti può solo sminuire.
Niente insulti stavolta?

Cip e Ciop, mi fate tenerezza. Ne aveste beccata una, dico una, ma niente.
Credo abbia ragione bonzoxxx, siete solo trolloni perditempo.
Però mi avete fatto divertire e le vostre invenzioni sono state molto fantasiose.
Grazie.

hai comprato una tesla da quando???? fino ad 1 mese fa non la avevi....

[ramses77]

Originariamente inviato da blobb

hai comprato una tesla da quando???? fino ad 1 mese fa non la avevi....

Vero. La discussione nel vecchio thread diciamo che mi avea stimolato a verificare di persona, così complici tempi di attesa minimi di fine trimestre e un'utilitaria scassata di 16 anni da dare dentro, di cui era pure appena deceduta la frizione...

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da ramses77

Vero. La discussione nel vecchio thread diciamo che mi avea stimolato a verificare di persona, così complici tempi di attesa minimi di fine trimestre e un'utilitaria scassata di 16 anni da dare dentro, di cui era pure appena deceduta la frizione...

Ramses sei diventato un teslaro?

[ramses77]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Ramses sei diventato un teslaro?

Giusto in tempo per le ricariche a pagamento!!!

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Mike mi dispiace però i conti sono un po sballati , la model 3 fa 15kwh/100km sul misto:

https://it.motor1.com/reviews/395202...prova-consumi/

Il Roma Forlì è un test volto a ricercare i consumi più bassi. Infatti inizialmente il "consumi reali" era virgolettato:

https://it.motor1.com/reviews/213082...li-delle-auto/

Una nuova serie di test col “piede leggero”, 360 km alla ricerca della massima efficienza e della minima spesa, svolti da Fabio Gemelli, giornalista di OmniAuto.it e tester con il “pallino” dell’economy run.

Infatti il loro test della mia auto mostra valori non corrispondenti (consumi inferiori) a quelli da me normalmente rilevati.

Difficile fornire un valore specifico per le auto elettriche, dipende molto dall'uso, dal clima, dall'uso del condizionatore/riscaldamento e anche dal modello (es. long range).

Se prendiamo il WLTP comunque è un valore inferiore a quello da me scritto, sono 16,6kWh/100km.

La differenza è trascurabile, da 6.500 si passa a 5.500, ma se vi fa felice correggo. Per carità!

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da ramses77

E certo. Uno furbo chiederebbe la compagnia per informarsi.

A vedere lo screen sapientemente tagliato per nasconderla mi sembrava superfluo, inoltre datosi i valori fantasiosi scritti temo che non sia una compagnia con cui vorrei avere nulla a che fare.

Originariamente inviato da ramses77

Vero. La discussione nel vecchio thread diciamo che mi avea stimolato a verificare di persona, così complici tempi di attesa minimi di fine trimestre e un'utilitaria scassata di 16 anni da dare dentro, di cui era pure appena deceduta la frizione...

Aspettiamo foto. Grazie.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da ramses77

Giusto in tempo per le ricariche a pagamento!!!

Ammazza che tempismo

Mike per carità non era per darti contro anzi, sapevo che i consumi erano un pelo più bassi ma non voleva essere un appunto

[ramses77]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Ammazza che tempismo

Mike per carità non era per darti contro anzi, sapevo che i consumi erano un pelo più bassi ma non voleva essere un appunto

In realtà andando "normale" (considerando anche tutte le accelerate che gli amici chiedono di provare... ) dopo quasi 1000km misti sto ad un media di 12 kWh/100 km. Sorprendentemente ho notato che per stare a 15 devi usare un piede pesantino.

[igiolo]

Originariamente inviato da ramses77

Va beh siamo in un covo di complottisti allora.

Allora:
- Tesla non offre abbonamenti.
- la tariffa è fissa e anche alle altre colonnine non mi risultano differenze, salvo forse qualche raro caso.
- l'auto da 50mila euro è una classe D super accessoriata come tante altre e con circa 300 CV. Fai un paragone serio e vediamo quanto costa comprarla e mantenerla (ma soprattutto vediamo l'auto che ha 50 mila euro DI DIFFERENZA del nostro amico sopra)
- perché vi sentite tutti di giustificarvi in modi vergognosi per non comprare unelettruca? Guardate che non serve eh.

hmmm
no guarda, nessun complotto (dove sarebbe?)
semplicemente le case automobilistiche e vari player terzi, offrono tariffe forfettarie per le ricariche rapide
se non ricarichi tramite convenzioni simili, costa una fucilata, altro che 30 cent kW

[toni.bacan]

Finchè non si paragonano prodotti similari, si parlerà del nulla ad vitam.

Prendiamo ad esempio una Opel Corsa (benzina vs elettrica) o una Peugeot 208.
giusto perchè mi sono fatto fare dei preventivi..

Benzina 130cv cambio automatico - 23.000€
Elettrica 100kw pari allestimento - 36.400€

13.400€ di differenza sul listino.
L'elettrico ha una maggiore scontistica grazie agli incentivi governativi + REGIONALI + PROVINCIALI.
Un veneto ha solo 4.000€ di bonus statale se non ha un rottame. Un Milanese invece ha altri 5.000€ di bonus regionale e 4 o 5.000€ di bonus provinciale per un totale di 14.000€, quindi già qua la cosa cambia drasticamente se l'auto me la porto a casa allo stesso prezzo del benzina o se la devo pagare 9.000€ in più.

Poi.. ricarica.. se mi ricarico alla presa di casa ci impiega circa 14 ore per arrivare al 80% (28-29 ore per il 100%) oppure devo andare in città a cercare una stazione di ricarica rapida di cui pago il servizio dell'attesa ridotta.
Oppure pago 2.500€ per farmi installare la wallbox, con relativa fattura mensile della corrente consumata per la ricarica con una tariffa decisamente più alta rispetto alle aliquote casalinghe, e che dipendono dal nostro contratto utenza.

Chi abita in condominio in affitto ha rogne a farsi installare una wallbox.
Stazioni di ricarica, in certe zone ce ne sono, in altre città invece sono molto poche, e la relativa scomodità di dover prenotare l'orario della ricarica, o di dover andare a fare spesa in determinati supermercati che abbiano la presa di ricarica.

Autonomia.. fino a 350km.. in città.
fuori città o ancor peggio in autostrada forse arrivo a 200km. quindi se voglio andare a Roma o prendo il treno o l'aereo o devo organizzare il viaggio in funzione delle stazioni di ricarica, ed una ricarica fast per 50kwh può costare circa 20-25€ ... per fare 200km di autostrada. La benzina costa meno.

Quindi ok, rinuncio ad usare la vettura per i lunghi spostamenti e la destino ad uso tipo seconda auto, molto blando, saltuario, provinciale. Tipico utilizzo di chi fa dai 5.000 ai 12.000km/anno.


E qui cominciano i conti.

BENZINA vs ELETTRICO: 10 anni - 100.000km
€ 20.000 all'acquisto benzina
€ 29.000 all'acquisto elettrico
Assicurazione è quasi pari quindi non la conto.
BOLLO: l'elettrico i primi 5 anni gratis = -1.350€
TAGLIANDI: comunque per la garanzia li si deve fare 1 volta l'anno, forse quello della elettrica cosa un po meno, ma essendo quasi obbligatori minimo ci marciano e costano un botto uguale, ma poniamo che costino la metà = -1.400€

Al momento l'elettrica è più cara di € 6.250, che equivale a circa 65-70.000km fatti a benzina.
Ipotizzando che la corrente elettrica sia GRATIS sempre, si pareggiano i costi dopo 7 anni di utilizzo della vettura.
Se invece consideriamo il costo di installazione della wallbox ed un costo minimo della corrente elettrica, per pareggiare il costo dovremmo fare almeno 125.000km.


Tralascio eventuali ulteriori possibili problemi di guasti accidentali che possono verificarsi per usura sia in un caso che nel'altro. Alla fine anche l'elettrica ha delle parti meccaniche rotanti in movimento soggette ad usura e guasto.


L'auto elettrica torna comoda al cittadino che vive e gira in città. ZTL libere e posteggi blu gratuiti, ma che sul complessivo sia economica, due conti bisogna farli e forse non è poi così economica.

[bonzoxxx]

Per me l'elettrica è l'accoppiata perfetta insieme ad un'auto "principale" ICE, elettrica per i piccoli spostamenti, grande per fine settimana/viaggi/cazzeggio. Il guaio sono i costi di acquisto però la nuova dacia pare avere un prezzo aggressivo: si vocifera 10000€ con gli incentivi, forse anche 8000€ con un'autonomia di circa 200km.

Se uno ha dove caricarla potrebbe essere un'idea.

L'elettrico non è per tutti, vuoi per problemi di spazio/parcheggio/ricarica vuoi per chilometraggio giornaliero: dipende dalle esigenze di ognuno.

Quello che mi lascia basito è l'odio che genera Telsa, o cmq le elettriche in genere, in alcune persone neanche fosse il peggior male del mondo

[Darkon]

Secondo me per l'elettrica pura ancora è troppo presto.

Dovessi cambiare domani al momento opterei per una ibrida... hai le scontistiche green, viaggi ovunque, in certe città puoi parcheggiare finché dura nelle strisce blu gratis ed eviti tante rogne.

Fra 10/15 anni probabilmente sarà il momento dell'elettrica pura.

[gigioracing]

Originariamente inviato da Darkon

Secondo me per l'elettrica pura ancora è troppo presto.

Dovessi cambiare domani al momento opterei per una ibrida... hai le scontistiche green, viaggi ovunque, in certe città puoi parcheggiare finché dura nelle strisce blu gratis ed eviti tante rogne.

Fra 10/15 anni probabilmente sarà il momento dell'elettrica pura.

anche prima di 10 anni , xke ci costringeranno a cambiare prima...

cmq leggo che dovranno uscire nuovi diesel euro7 con rendimento del 50%

[Darkon]

Originariamente inviato da gigioracing

anche prima di 10 anni , xke ci costringeranno a cambiare prima...

cmq leggo che dovranno uscire nuovi diesel euro7 con rendimento del 50%

50%!? Già gli euro6 sono costati uno sproposito per stare dentro le norme sulle emissioni. Arrivare a rendimento 50% mi sembra fantascienza.

Ma soprattutto preso atto che il diesel ormai sarà demonizzato in ogni modo e che nelle città praticamente non ti ci fanno più entrare ha senso prendersi un diesel euro7 nuovo oggi come oggi?