Windows 8, il primo contatto, le prime impressioni

[samuello 85]

Originariamente inviato da Lino P

quindi? come già detto sopra una piattaforma sandy costa molto meno e va anche meglio, non parliamo di pc della nasa.
Del resto in questo caso è quasi tutta opera del disco.

A furia di frequentare il forum di hwupgrade non ci si rende conto di quale sia la base installata nel modo reale. Io ho un i3 e tra i miei compagni di uni sono quello col pc più veloce... Detto questo la mia impressione leggendo le news su windows 8 promette bene sulla questione leggerezza e ottimizazione, ma lo si dimostra con un hd a 5400 giri non con un crucial m4.

[avvelenato]

Originariamente inviato da Lino P

perchè per i giochi di oggi serve anche potenza?

boh, sono un po' fuori dal mercato dei giochi "di oggi", comunque in linea di princìpio ai giochi la potenza non basta mai, poi chiaro che i programmatori devono essere interessati a sfruttarla, anziché fare conversioni...

Originariamente inviato da Pier2204

Senza ironia....

Ma un sistema operativo non deve far girare gli applicativi nella maniera più comoda possibile?

Non deve essere alla portata di tutti avvicinando il concetto di interazione uomo macchina in modo naturale, cercando di avvicinare la macchina al modo di pensare umano e non il contrario?

Non deve essere produttivo in qualsiasi momento nell'istante in cui ne abbiamo bisogno?

...mi sfugge qualcosa?

No perchè qui sembra che lo hanno semplificato troppo, tanto che qualcuno lo ha definito per diversamente abili. Magari quel diversamente abile potrebbe pensarla diversamente, che lo hanno allontanato dai nerd ottusi...

E' proprio qui il punto: la GUI è un elemento fondamentale di ogni SO. Metro, sicuramente dobbiamo provarlo, io ho il mio scetticismo e dubito che alla fine riuscirà a portare le soluzioni ai problemi attuali su PC che ci sono (vedi mio post sopra) e che finora nessun produttore di SO mi pare affronti concretamente (forse ho visto qualcosa su linux, ma robe troppo di nicchia per essere prese in considerazione).
Faccio un esempio: mi ritrovo con un po' di finestre: quella dove sto scrivendo ora, di hwupgrade, quella dove mi guardo le mie azioni salire o scendere, quella dove assisto alle percentuali di scaricamento ed eventuali intoppi o problemi, ce ne è una con le mail, ce ne è una con facebook, c'è una finestra dove sto facendo un rendering in cg, c'è una finestra dalla quale posso visualizzare la tv, ecc... ecc.
Esiste un modo per disporre le finestre in maniera ottimizzata, in modo che possa avere tutto sott'occhio? Esiste un modo diverso di passare da un'applicazione ad un'altra, che non sia l'ALT+TAB o la barra delle applicazioni?
Esistono delle API che permettono agli sviluppatori di creare in maniera semplice programmi studiati per presentare delle notifiche esplicative ed essenziali in una porzione di schermo ridotta, passando ad una versione completa del programma quando viene massimizzato?

Ora, chiunque ha queste esigenze ora come ora ha come opzioni soltanto quella di dotarsi di un sistema massivamente multimonitor, mentre windows 7 finora ho visto che rispetto a XP possiede solo la possibilità di affiancare due finestre in orizzontale spingendone una fuori a destra e l'altra a sinistra (senza opzioni sulla percentuale di distribuzione dello schermo).

Il paradigma del tiling lo so già che NON mi darà tutte le risposte a questi problemi, e invece temo purtroppo che introdurrà invece altri problemi e storture tipiche di un'interfaccia per tablet utilizzata su di un sistema desktop, ma almeno, ci prova... io finora come già detto non ho visto niente del genere su OSx (non lo conosco bene, magari m'è sfuggito!) e poche cose su linux, da installare separatamente al SO...

[ulk]

Il sistema che avete utilizzato non è rappresentativo di quelli che sono usati dall'utonto medio, non tanto il processore quanto l'uso dell'SSD è a beneficio dei soli smanettoni.

E' chiaramente un sistema nato per trainare WP7 e sequel, rischia di fallire miseramente sia l'uno (WP7 già fallito) e questo perchè non compreso.

Certamente l'utente che usa il PC solo per Faccialibro potrebbe trovarne giovamento; il problema è che stanno avanzando con passi da gigante mid-phone ma sopratutto Tablet che sono molto più pratici per questa monofunzione e qui non c'è partita attualmente per Microzozz.

[Pier2204]

Originariamente inviato da avvelenato

boh, sono un po' fuori dal mercato dei giochi "di oggi", comunque in linea di princìpio ai giochi la potenza non basta mai, poi chiaro che i programmatori devono essere interessati a sfruttarla, anziché fare conversioni...



E' proprio qui il punto: la GUI è un elemento fondamentale di ogni SO. Metro, sicuramente dobbiamo provarlo, io ho il mio scetticismo e dubito che alla fine riuscirà a portare le soluzioni ai problemi attuali su PC che ci sono (vedi mio post sopra) e che finora nessun produttore di SO mi pare affronti concretamente (forse ho visto qualcosa su linux, ma robe troppo di nicchia per essere prese in considerazione).
Faccio un esempio: mi ritrovo con un po' di finestre: quella dove sto scrivendo ora, di hwupgrade, quella dove mi guardo le mie azioni salire o scendere, quella dove assisto alle percentuali di scaricamento ed eventuali intoppi o problemi, ce ne è una con le mail, ce ne è una con facebook, c'è una finestra dove sto facendo un rendering in cg, c'è una finestra dalla quale posso visualizzare la tv, ecc... ecc.
Esiste un modo per disporre le finestre in maniera ottimizzata, in modo che possa avere tutto sott'occhio? Esiste un modo diverso di passare da un'applicazione ad un'altra, che non sia l'ALT+TAB o la barra delle applicazioni?
Esistono delle API che permettono agli sviluppatori di creare in maniera semplice programmi studiati per presentare delle notifiche esplicative ed essenziali in una porzione di schermo ridotta, passando ad una versione completa del programma quando viene massimizzato?

Ora, chiunque ha queste esigenze ora come ora ha come opzioni soltanto quella di dotarsi di un sistema massivamente multimonitor, mentre windows 7 finora ho visto che rispetto a XP possiede solo la possibilità di affiancare due finestre in orizzontale spingendone una fuori a destra e l'altra a sinistra (senza opzioni sulla percentuale di distribuzione dello schermo).

Il paradigma del tiling lo so già che NON mi darà tutte le risposte a questi problemi, e invece temo purtroppo che introdurrà invece altri problemi e storture tipiche di un'interfaccia per tablet utilizzata su di un sistema desktop, ma almeno, ci prova... io finora come già detto non ho visto niente del genere su OSx (non lo conosco bene, magari m'è sfuggito!) e poche cose su linux, da installare separatamente al SO...

sono daccordo su questo, forse dovrebbero riservare una zona dello schermo in basso con tiles in miniatura. Sia da mouse nel caso di PC o con il touch
Poi si potrebbe assegnare a un tasto funzione la comparsa di tutti i programmi attivi istantaneamente nel caso di PC, nel caso di tablet il tiling è comodo, e si potrebbero aggiungere una tab istantanea dove nello schermo compaiono i processi attivi.
Ad esempio su wp7 mango toccando il tasto indietro compaiono tutti i programmi attivi in un unica schermata.

Per le notifiche invece, da quello che mi risulta, compaiono già in primo piano quando queste arrivano, e basta cliccare per aprire a schermo pieno l'applicazione relativa alla notifica.

In teoria non dovrebbe essere una cosa complicata, su una tastiera basterebbe assegnare un tasto funzione, su touch un'icona in un angolo oppure un tasto fisico esterno come su wp7.

Non avendo windows 8 installato posso dire sciocchezze, ma sarebbe un buon suggerimento per gli sviluppatori.

[Lino P]

Originariamente inviato da samuello 85

A furia di frequentare il forum di hwupgrade non ci si rende conto di quale sia la base installata nel modo reale. Io ho un i3 e tra i miei compagni di uni sono quello col pc più veloce... Detto questo la mia impressione leggendo le news su windows 8 promette bene sulla questione leggerezza e ottimizazione, ma lo si dimostra con un hd a 5400 giri non con un crucial m4.

oddio se guarda la mia signa capirai che foro o non foro, ho le mie idee sull'hardware
Quanto al resto direi che rralmente è solo l'SSD a fare la differenza in quel contesto.

[Xalexalex]

Se c'e' una cosa che hanno levato (o almeno mi pare, a spanne) e che andrebbe reintrodotta e' la barra di ricerca SUBITO attiva appena si preme Start.
Secondo me non dovrebbe essere nemmeno necessario premere Start: se si ha il focus sul desktop e non su una cartella specifica, la digitazione da tastiera deve far partire subito la ricerca automatica (di programmi in primis, poi di file, eccetera).

[Pier2204]

Originariamente inviato da Alessandro::Xalexalex

Se c'e' una cosa che hanno levato (o almeno mi pare, a spanne) e che andrebbe reintrodotta e' la barra di ricerca SUBITO attiva appena si preme Start.
Secondo me non dovrebbe essere nemmeno necessario premere Start: se si ha il focus sul desktop e non su una cartella specifica, la digitazione da tastiera deve far partire subito la ricerca automatica (di programmi in primis, poi di file, eccetera).

Nn credo che l'hanno tolta, sarebbe assurdo, è una funzione ottima di w7, osservando il video e toccando lo schermo a destra compare sempre una lente di ingrandimento che nel paradigma di metro è il tasto cerca, e dovrebbe essere anche contestuale.
Ma come dicevo non ho w8 installato, quindi non so.

[claudio156]

Originariamente inviato da LucaNoize

per win 7 avevo trovato un paio di programmini che aggiungevano questa funzionalità al sistema operativo (uno si chiama Switcher). E' quello che su osx si chiama exposè

Switcher
si attiva con tastoWin+TAB

[fabcal2469]

dopo aver letto un articolo e visto un video di un sistema operativo in preview (quindi una pre pre pre beta) avete idea di quello che avete scritto? Wp7 fallito? Non credo, ho provato la beta di mango, sapeva che ero connesso al vivavoce della macchina e mi ha chiesto se volevo ascoltare un sms. L'interfaccia metro di WP7? Innovativa, non segue quello che finora han fatto gli altri. Può piacere e non piacere. C'è da ammirare una cosa: Microsoft ha iniziato a seguire una strada nuova. In Windows 8 si può disattivare Metro e diventa come Windows 7. Di certo dire che è un flop su una prima beta è un pò prematuro. E i touch non sono solo i tablet. HP fa un pc con schermo 21" touch. Chiamatelo tablet?!?! Ultima nota. Ho WP7 da un mese, un tocco e accedo a tutto con facilità. L'unica pecca è che non posso disattivare le conversazioni negli sms. L'unica preoccupazione è dover passare per il marketplace anche per installare le applicazioni su pc (e doverle pubblicare a pagamento sul marketplace). Questi sono i veri problemi non le critiche ad un'interfaccia nuova disattivabile dall'utente.

[tecno789]

Originariamente inviato da samuello 85

A furia di frequentare il forum di hwupgrade non ci si rende conto di quale sia la base installata nel modo reale. Io ho un i3 e tra i miei compagni di uni sono quello col pc più veloce... Detto questo la mia impressione leggendo le news su windows 8 promette bene sulla questione leggerezza e ottimizazione, ma lo si dimostra con un hd a 5400 giri non con un crucial m4.

beh in effeti è quello che ho pensato anche io, ma provandolo direttamente sul mio hard disk schifoso, devo dire che mi sono stupito e che i tempi sono davvero diminuiti.

[efewfew]

sta preview mi sà tanto di os x lion, (quello in cui però le finestre si dispongono a griglia con un manco un cliclk )
e mi chiedo perchè l'utenza professionale negli aggiornamenti dei pricipali os e non solo, negli ultimi anni sia stata dimenticata. perchè vado in uffici e trovo monitor 16:9 con una risoluzione altissima e la gente che bestemmia perchè non ci vede e se abbassa la ris. si vede sfocato? io in ufficio uso windows xp in dual monitor sennò non riesco a lavorare con uno (sono riuscito ad accapparrarmi gli ormai rari 19' 1280x1024 gli unici rimasti prima che il fornitore ci portasse solo roba wide nera lucida e se un collega ne dismette uno mi piglio pure il terzo); per velocizzare il tutto sono costretto ad usare UltraMon, WindoSpace, e VistaSwitcher (per chi usa più monitor andateli a vedere che se li provate non li mollate più)
Una cosa che non capisco di seven è perchè fotta così tanta area utile: la barra è altissima, si poteva ottenere l'ottimo risultato di raggruppamento e deduplica di icone anche con una barra più sottile e i bordi delle finestre li avete visti? sono grossi come una corda da traino, alla apple fanno il contrario, nascondono le barre per racimolare altri pixel utili e le finestre non hanno bordi e ms li ingrossa? a casa mi potrebbe anche andare bene, anzi di più, ma mi spiegate come fà un sistemista per esempio a lavorare con un sistema desktop che evolve in questa direzione?

[Pier2204]

Originariamente inviato da efewfew

sta preview mi sà tanto di os x lion, (quello in cui però le finestre si dispongono a griglia con un manco un cliclk )
e mi chiedo perchè l'utenza professionale negli aggiornamenti dei pricipali os e non solo, negli ultimi anni sia stata dimenticata. perchè vado in uffici e trovo monitor 16:9 con una risoluzione altissima e la gente che bestemmia perchè non ci vede e se abbassa la ris. si vede sfocato? io in ufficio uso windows xp in dual monitor sennò non riesco a lavorare con uno (sono riuscito ad accapparrarmi gli ormai rari 19' 1280x1024 gli unici rimasti prima che il fornitore ci portasse solo roba wide nera lucida e se un collega ne dismette uno mi piglio pure il terzo); per velocizzare il tutto sono costretto ad usare UltraMon, WindoSpace, e VistaSwitcher (per chi usa più monitor andateli a vedere che se li provate non li mollate più)
Una cosa che non capisco di seven è perchè fotta così tanta area utile: la barra è altissima, si poteva ottenere l'ottimo risultato di raggruppamento e deduplica di icone anche con una barra più sottile e i bordi delle finestre li avete visti? sono grossi come una corda da traino, alla apple fanno il contrario, nascondono le barre per racimolare altri pixel utili e le finestre non hanno bordi e ms li ingrossa? a casa mi potrebbe anche andare bene, anzi di più, ma mi spiegate come fà un sistemista per esempio a lavorare con un sistema desktop che evolve in questa direzione?

Tasto F11...

[<<<moro>>>]

Ma allora...

E' una release per sviluppatori, per mostrare come realizzare le nuove applicazioni con la nuova interfaccia. Questa versione ha il focus sulla nuova GUI per tablet, ma è ovvio che Windows 8 per desktop avrà l'interfaccia Explorer normale di Seven, ma c'è qualcuno che pensava a metro e basta?

E su Metro in se, non vi piace? Secondo me è una GUI innovativa, ma se no predetevi le icone a griglia dell'iPad o lasciate perdere e usatevi solo il pc, nessuno se ne avrà a male.

E se qualcuno parla acora di WinFS o di defrag....

Con gli SSD il defrag non è più necessario con ogni FS, fatevene una ragione.

[X3n0]

beh se andasse piano con quella configurazione della nasa ci sarebbe da preoccuparsi

PS: l'interfaccia start con i pulsantoni su un desktop è TERRIBILE :|

[fastleo63]

Originariamente inviato da JDM70

...spero vivavente che si possa disabilitare l'interfaccia metro...

Originariamente inviato da Artins90

...Spero si possa disattivare completamente metro a me sembra proprio uno spreco di risorse...

Si può disattivare tramite registry.
Per ritornare al vecchio menù Start basta modificare questo valore:
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\RPEnabled e portarlo da "1" a "0".
A me, sinceramente, Metro piace, è una buona idea. Non so se sfonderà, vedremo. Però è uno dei primi tentativi di affrancamento dal consueto menu che si vede in giro da un bel pò di anni...
Su una macchina virtuale VMware Workstation 8.0.0 (questa nuova release è uscita proprio ieri, che coincidenza... ) predisposta con 3 cores e 2 GB RAM sul sistema in firma, Metro compare dopo 45 secondi, e la memoria in uso è ridotta, meno di 600 MBytes! Non male come inizio.




E questo è il resoconto del WinSAT:

[Gannjunior]

Gabriele o chi ha parlato nella recensione..PLS...parla più lentamente e scandisci di più le parole...non me ne volere e senza nulla togliere all'ottimo lavoro, ma si capisce poco e questo lo "sminuisce"...

[Jonny32]

Processore: Intel Core i7 975 Extreme, frequenza di clock portata a 3,73 GHz via incremento del moltiplicatore di frequenza sino a 28x;
Memoria RAM: 3x2 Gbytes Corsair TR3X6G1600C8D; frequenza di clock 1.600 MHz con timings pari a 9-9-9-20 1T;
Hard disk: Crucial m4 da 240GB;
Scheda madre: MSI Eclipse SLI, chipset Intel X58;
Alimentatore: ToPower 1.100 Watt

ogni applicazione viene avviata in poco tempo.

Seriamente credo che un sistema del genere con archlinux, dalla schermata del bios possa richiedere meno di 3 secondi ad arrivare sul desktop (con utente loggato)..
Sarebbe il colmo le applicazioni non si avviassero in poco tempo

[tulifaiv]

Originariamente inviato da Redazione

di questo primo contatto colpisce particolarmente la velocità di esecuzione che il sistema operativo ha mostrato di garantire: ogni applicazione viene avviata in poco tempo. Nel nostro caso abbiamo installato il sistema operativo sulla nostra piattaforma di testing per le VGA. Queste le caratteristiche tecniche:

- Processore: Intel Core i7 975 Extreme, frequenza di clock portata a 3,73 GHz via incremento del moltiplicatore di frequenza sino a 28x;
- Memoria RAM: 3x2 Gbytes Corsair TR3X6G1600C8D; frequenza di clock 1.600 MHz con timings pari a 9-9-9-20 1T;
- Hard disk: Crucial m4 da 240GB;
- Scheda madre: MSI Eclipse SLI, chipset Intel X58;
- Alimentatore: ToPower 1.100 Watt

Ti piace vincere facile eh?

[Kasanova]

L'ho installato sul mio netbook Samsung con Atom N150 e devo dire che l'ho trovata più scattante rispetto a Windows 7 ed a JoliCloud. Sotto questo punto di vista hanno fatto davvero un gran bel lavoro.

L'interfaccia Metro è molto semplice ma nello stesso tempo a volte veramente troppo complicata. Le applicazioni sono a maggior portata di click rispetto all'interfaccia classica ma per cercare altre funzioni di sistema bisogna fare troppi giri. Penso però che "Metro" come interfaccia di supporto, soprattutto per le applicazioni, sia davvero valida.

In generale non penso di provarla su desktop perchè mi trovo già bene con 7, ma su netbook già da ora (e siamo in pre-beta) da soddisfazioni.

[samslaves]

@samuello 85

>
piccola critica: dovevate provarla su una macchina un po più "normale"
<

Guarda, gia' hanno fatto finta di provarlo su un tablet normale; era un tablet samsung core i5 con tanto di ventole. Alla faccia.