Sony lancia il formato Blu-spec CD

[VEKTOR]

Originariamente inviato da demon77

ma si otterrebbe lo stesso risultato o anche più con un comune dvd visto lo spazio che mette a disposizione!

Avevo paura a dirlo, ma quoto assolutamente, basterebbe l'uso di un DVD audio e tutto sarebbe risolto, oltre al problema (credo) di un impianto specifico che legga questa maggiore qualità...

[mau.c]

io non ho capito scusate, ma i normali lettori lo leggono questo disco?

[Therinai]

Originariamente inviato da VEKTOR

Avevo paura a dirlo, ma quoto assolutamente, basterebbe l'uso di un DVD audio e tutto sarebbe risolto, oltre al problema (credo) di un impianto specifico che legga questa maggiore qualità...

se avevi paura a dirlo evidentemente c'era un motivo come già qualcun'altro ha spiegato i lettori di qualità vengono sviluppati solo per i cd, questo per questioni di qualità delle meccaniche coinvolte e credo anche per il tipo di laser da usare per leggere cd/dvd. Io non conosco i dettagli ma un qualsiasi amante dell'alta fedeltà all'ampli ci attacca il lettore cd, (o il giradischi se preferisce) non il lettore dvd

Originariamente inviato da mau.c

io non ho capito scusate, ma i normali lettori lo leggono questo disco?

a quanto pare si.
Per una volta che sony non cerca di rifilare un pacco completo (nuovo standard che richiede nuove apparecchiature) vi lamentate lo stesso. Se i risultati ci saranno ben venga per gli appassionati, per tutti gli altri c'è mp3/cd normale
x FuriousEagle: io credo che i limiti ovvero i problemi non siano nel digitale in se stesso ma nelle conversioni A/D e D/A. Tant'e che è per una migliore conversione che la gente spende soldi, i codec audio sono gratis.
Poi ovviamente c'è anche un problema di limite dei supporti. Ma questo è un limite dell'hardware non del digitale.

[Lonherz]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Quello che sfugge a te, è che l'appassionato (quando ascolta roba digitale) usa il proprio lettore ottico da qualche migliaio (se non decine di migliaia) di euro (esempio: http://www.videosell.it/scheda_prodo..._articolo=5276)
E quello i "dvd" non li legge.

se per "i dvd" intendi un bel dvd dati con dentro il file "canzoneX.wav" allora ok, ma se intendi genericamente il supporto dvd considera che il dvd-a (http://it.wikipedia.org/wiki/DVD-Audio) e` al momento se non sbaglio (chiedo scusa se sto dicendo una castroneria) il formato audio digitale standard per gli audiofili, vista la sua maggiore qualita` di campionamento rispetto al cd (192khz a 24bit).

Dal sito che hai postato infatti c'e` anche una sezione con lettori di dvd-audio di cui alcuni superano le svariate migliaia di euro:
http://www.videosell.it/catalogo_prodotti.asp?ID=96#

alcuni (tipo questo sotto da audioesoterico) probabilmente costano talmente tanto che non hanno nemmeno voluto scriverci il prezzo, tanto mi sa che chi e` interessato all'acquisto se lo puo` permettere a prescindere...
http://www.videosell.it/scheda_prodo..._articolo=2954


Il fatto piu` che altro e` che mentre all'estero e` molto diffuso tra gli audiofili, in italia il dvd audio non ha mai preso piede, non so perche` :S

[mau.c]

Originariamente inviato da Therinai

a quanto pare si.
Per una volta che sony non cerca di rifilare un pacco completo (nuovo standard che richiede nuove apparecchiature) vi lamentate lo stesso. Se i risultati ci saranno ben venga per gli appassionati, per tutti gli altri c'è mp3/cd normale
x FuriousEagle: io credo che i limiti ovvero i problemi non siano nel digitale in se stesso ma nelle conversioni A/D e D/A. Tant'e che è per una migliore conversione che la gente spende soldi, i codec audio sono gratis.
Poi ovviamente c'è anche un problema di limite dei supporti. Ma questo è un limite dell'hardware non del digitale.

bhe se il lettore li legge ha senso a mio avviso, la proposta si può inserire e commecializzare normalmente. penso possa essere interessante a chi piace l'alta fedeltà... anche se credo sia ora di passare ai dvd, magari aggiungendo ai dischi qualche contenuto video, e fare i lettori dvd, non capisco perchè li fanno ancora solo CD ormai non costa nulla il lettore dvd

[dado1979]

Originariamente inviato da jdvd976

Quindi sarebbe un CD a cui é stato aggiunto uno strato che gli permette di essere scritto con un laser BD...boh, non ne vedo l´utilita!

Che poi questo porti a un miglioramento della qualitá sonora, direi che é proprio inutile: non mi sembra che nessuno si sia mai lamentato della qualitá sonora di un CD...

E poi Beethoven a 20 euro!!! Ma son matti, lo si trova con i normali CD a 4,99 euro...

Non ne vedi l'utilità perchè probabilmente non hai mai ascoltato la musica ma solo suoni che uscivano dalle casse da 19 euro del pc, se invece fossi un appassionato di alta fedeltà invece che del cd di Beethoven a 4,99 euro saresti come minimo curioso di ascoltare tale formato: con la generazione degli mp3 però non mi aspetto che questa cosa venga capita.

[dado1979]

Originariamente inviato da VEKTOR

Avevo paura a dirlo, ma quoto assolutamente, basterebbe l'uso di un DVD audio e tutto sarebbe risolto, oltre al problema (credo) di un impianto specifico che legga questa maggiore qualità...

Il formato DVD audio esiste già da qualche anno.

[demon77]

Originariamente inviato da Therinai

se avevi paura a dirlo evidentemente c'era un motivo come già qualcun'altro ha spiegato i lettori di qualità vengono sviluppati solo per i cd, questo per questioni di qualità delle meccaniche coinvolte e credo anche per il tipo di laser da usare per leggere cd/dvd. Io non conosco i dettagli ma un qualsiasi amante dell'alta fedeltà all'ampli ci attacca il lettore cd, (o il giradischi se preferisce) non il lettore dvd

Questa cosa però non mi quadra..
Nel caso di un vinile è chiaro che la qualità della puntina e tutto il sistema di lettura sono sacrosanti perchè è tutto analogico.
Ma nel caso di un cd (o in teoria DVD ma anche, per dire, chiavetta usb) i dati sono dati.. non è che c'è tando da girarci attorno no?
Voglio dire.. un lettore "sfigato" leggerà la stessa sequenza di dati di uno top di gamma no? Al massimo poi quello che cambia (e costa) sarà tutto il sistema che sta dietro al lettore laser..
Mi pare illogico per definizione che in campo strettamente digitale un lettore possa leggere i dati peggio di un'altro.
E' un po' cone dire che se leggo un cd con sopra delle foto queste apariranno migliori se lette con un cdrom più figo..

[dado1979]

Originariamente inviato da demon77

Questa cosa però non mi quadra..
Nel caso di un vinile è chiaro che la qualità della puntina e tutto il sistema di lettura sono sacrosanti perchè è tutto analogico.
Ma nel caso di un cd (o in teoria DVD ma anche, per dire, chiavetta usb) i dati sono dati.. non è che c'è tando da girarci attorno no?
Voglio dire.. un lettore "sfigato" leggerà la stessa sequenza di dati di uno top di gamma no? Al massimo poi quello che cambia (e costa) sarà tutto il sistema che sta dietro al lettore laser..
Mi pare illogico per definizione che in campo strettamente digitale un lettore possa leggere i dati peggio di un'altro.
E' un po' cone dire che se leggo un cd con sopra delle foto queste apariranno migliori se lette con un cdrom più figo..

Tralasciando la parte di conversione, esistono meccaniche di lettura che costano 10 euro e meccaniche di lettura che costano 10000 euro, qualcosa vorrà pur dire.

[demon77]

Originariamente inviato da dado1979

Tralasciando la parte di conversione, esistono meccaniche di lettura che costano 10 euro e meccaniche di lettura che costano 10000 euro, qualcosa vorrà pur dire.

Eh.. ho capito! Ma il punto è COSA vuol dire???
Concorderai che un file di dati è un file di dati.. cazzarola il risultato della lettura NON PUO' cambiare.. sennò buonanotte!
Praticamente crolla l'intero sistema su cui si basa lo storage dei dati!!

[ivabo]

scusate ma io leggo la notizia e mi viene un dubbio...

c'è scritto che la sony scrivera con un BLD (Blue Laser Diode) i normali cd+policarbonato così da aumentarne la capacità...

io mi chiedo:

-questi supporti quindi non saranno mai stampati ma verranno masterizzati 1 per 1???
-curiosità se io scrivo con un laser blu di una specifica ampiezza come posso leggerlo su un normale lettore di cd che ha un laser con un ampiezza diversa??

non c'è il rischio che legga 2 o 3 strati bit contemporaneamente??

esempio io sono ceco e compro un libro per cechi (non ricordo il nome della scrittura^_^) scritto in un nuovo modo con puntini più piccoli così che possa inserire più lettere... mi spiegate il ceco che ha sempre lo stesso dito come fa a leggere???? non mi è chiaro

[Sire_Angelus]

tutta la differenza di cui parlate sta nel tasso di compressione dinamica applicato purtroppo recentemente.(se aprite le tracce dell'ultimo cd dei metallica con un qualsiasi editor wav vedete come é pieno di clipping, ipercompresso e amplificato.. fa schifo!)

e inoltre, la dinamica di un cd é spesso insufficiente per l'orchestra, mancano una 15 di db sopra e sotto il limite massimo di espressività dei 16 bit di un cd.(nn vorrei sparare cazzate, please correggete/verificate il dato.)

quello che spesso fa la differenza in questi casi é il d/ac. infatti io per registrare con la chitarra entro direttamente con lo spidif per evitare ulteriori conversioni dalla pedaliera.


in ogni caso.. per gli audiofili: provate a sentire gli mp3 con dfx o crystalizer della creative.. già va molto meglio.

mi da molto fastidio la scarsità di dvd-audio rilasciati...

[StyleB]

io mi chiedo solo una cosa... ma alla sony han mai guardato un normalissimo cd musicale di striscio? perchè se si noterebbero che il 99% dei cd glki vendon scritti a metà se non meno.... alias basterebbero i cd da 8... ma apparte quello, la sony ha standard davvero ottimi io rimpiango ancora il mio vecchio mini disc... ma 'mazza che prezzacci!!! una caterba per i supporti, una caterba per i lettori, un altra caterba per il masterizzatore.... mah....

[StyleB]

io mi chiedo solo una cosa... ma alla sony han mai guardato un normalissimo cd musicale di striscio? perchè se si noterebbero che il 99% dei cd glki vendon scritti a metà se non meno.... alias basterebbero i cd da 8... ma apparte quello, la sony ha standard davvero ottimi io rimpiango ancora il mio vecchio mini disc... ma 'mazza che prezzacci!!! una caterba per i supporti, una caterba per i lettori, un altra caterba per il masterizzatore.... mah....

[Doraneko]

Originariamente inviato da ivabo

scusate ma io leggo la notizia e mi viene un dubbio...

c'è scritto che la sony scrivera con un BLD (Blue Laser Diode) i normali cd+policarbonato così da aumentarne la capacità...

io mi chiedo:

-questi supporti quindi non saranno mai stampati ma verranno masterizzati 1 per 1???
-curiosità se io scrivo con un laser blu di una specifica ampiezza come posso leggerlo su un normale lettore di cd che ha un laser con un ampiezza diversa??

non c'è il rischio che legga 2 o 3 strati bit contemporaneamente??

esempio io sono ceco e compro un libro per cechi (non ricordo il nome della scrittura^_^) scritto in un nuovo modo con puntini più piccoli così che possa inserire più lettere... mi spiegate il ceco che ha sempre lo stesso dito come fa a leggere???? non mi è chiaro

Da quel che ho capito io non e' piu' capiente di un CD normale.
Il fatto e' che il materiale di cui e' composto questo nuovo CD e' migliore del materiale dei CD tradizionali,inoltre il laser usato per scriverli e' molto piu' preciso.Tu non ottieni una maggiore qualita' facendo occupare piu' spazio ai dati,ottieni una maggiore qualita' facendo si che il lettore vada meglio a leggerli.

Inoltre,dando una letta veloce ai titoli del lancio,non sono certo titoli che vanno tantissimo tra i giovani.C'e' un macello di musica classica,percio' non mi pare che per il momento Sony voglia provare a mangiarsi il mercato....

[Hal2001]

A leggere questo thread la disinformazione dilaga, si va avanti a forza di luoghi comuni.
Io non sono un esperto di audio, ma credevo che certi concetti fossero chiari ai più.

http://www.cdrinfo.com/Sections/News...x?NewsId=24290





Il 25% del costo in più per nulla: bullshit.

[za87]

ma siamo pazzi???
hanno vinto con il loro formato nel campo dei video HD ma non mi sembra un settore che stia decollando, adesso puntano su un nuovo standard che motivo c'è?
tracce audio di più alta qualità che poi verranno sentite per la maggior parte su un sistema di 2 casse di scarsa qualità? sony adesso stai tirando troppo la corda

[demon77]

Originariamente inviato da Sire_Angelus

tutta la differenza di cui parlate sta nel tasso di compressione dinamica applicato purtroppo recentemente.(se aprite le tracce dell'ultimo cd dei metallica con un qualsiasi editor wav vedete come é pieno di clipping, ipercompresso e amplificato.. fa schifo!)

e inoltre, la dinamica di un cd é spesso insufficiente per l'orchestra, mancano una 15 di db sopra e sotto il limite massimo di espressività dei 16 bit di un cd.(nn vorrei sparare cazzate, please correggete/verificate il dato.)

Ah ecco la risposta che cercavo!!
Il problema non è tanto nell'ottica del lettore ma nella qualità stessa della traccia audio per via dello spazio non sufficiente del cd audio!!
In altre parole quello che scarseggia è in primis il file dati stesso!!

Quindi se si decidessero a fare seriamente i DVD audio e relativi lettori la qualità della musica per i più esigenti farebbe un salto davvero notevole!!
Altro che BlueCD...

[Walz]

33euro x un album...che se lo tengano...chissà come mai poi cè tanta pirateria...un mistero

[za87]

Originariamente inviato da demon77

Quindi se si decidessero a fare seriamente i DVD audio e relativi lettori la qualità della musica per i più esigenti farebbe un salto davvero notevole!!

forse sono io che non ho capito ma nell'articicolo viene detto così:

l'utilizzo di una simile tecnologia consetirebbe a Sony di poter immagazzinare un maggior numero di dati rispetto ad un normale CD, con conseguente aumento della qualità sonoa.

ma per maggior numero di dati non intendono dischi più capienti?
la cosa non sarebbe quindi simile ad un dvd audio?