quanti di voi vorrebbero VERAMENTE smettere di fumare?

[Kratos]

Originariamente inviato da carcaroff

Beh , è come se io in media ogni giorno facessi 15 minuti di corsa intorno al mio palazzo.......non potrei di certo dire che sono un corridore.......il ragionamento è lo stesso........è per fare una distinzione fra chi in media fuma 5-6 sigarette al giorno e chi passa la giornata sempre con la sigaretta accesa, fumandosene una dietro l'altra e accendendosi la successiva con il mozzicone ancora ardente della precedente........

Che poi io avevo sentito che il problema non è tanto il catrame che singolarmente una sigaretta contiene e inali, perchè i polmoni tendono a smaltirlo questo catrame.....il problema è che se fumi troppo certamente passa troppo poco tempo da una sigaretta e l'altra ed ecco qui che il polmone non riesce più a smaltire il catrame.......ed ecco qui la frase per cui se fumi 5-6 sigarette in media al giorno rischi davvero poco e tecnicamente non puoi essere considerato un fumatore.........

P.S. Per "rischi davvero poco" mi riferisco al rischio di contrarre "IL" male, non al fatto che non faccia comunque male nel quotidiano........

Io capisco che da fumatori si cerchino tutte le scuse possibili per non PENSARE neanche a smettere, ma non c'è niente di vero in quello che dici.

Ancora ancora se si parlasse di qualche sigaretta al MESE, ma con 5-6 sigarette al giorno (o anche alla settimana, se è per questo) i tuoi polmoni si riempiono IRREVERSIBILMENTE di schifezze. Considera che per liberarsi in maniera accettabile di catrame e riportare il rischio di tumori a quello "originale", ci vogliono ANNI di astinenza completa dal fumo, e tu credi che lasciando passare qualche ora fra una sigaretta e l'altra il rischio sia "davvero poco"?

E comunque si sbaglia a credere che solo elevate quantità di agenti "cancerogeni" come il fumo possano sviluppare tumori...il tumore è un evento in gran parte casuale che può essere "aiutato" anche da basse quantità di suddetti agenti.

Non voglio essere crudo, ma almeno se fumate assumetevi soprattutto davanti a voi stessi tutte le conseguenze del caso senza raccontarvi balle

[ferste]

Originariamente inviato da windsofchange

Nelle università con facoltà mediche ogni tanto vengono organizzati seminari con prove cliniche su tessuti autoptici di fumatori.
Servono da deterrente in modo inimmaginabile, altro che le scritte sui pacchetti. Io ho smesso da un paio di mesi e sto benissimo

Un in bocca al lupo a chi ci prova!!

mah........i medici sono una delle categorie professionali più inclini al vizio del fumo........e non credo a questo deterrente, di solito chi frequenta i seminari è ad un età in cui o è gia fumatore o non lo diventerà più.........

[wgator]

Originariamente inviato da Mo3bius

Mio zio (fumatore incallito) e' morto di tumore al mediastino , amici (fumatori incalliti) sono morti di tumore al polmone .....
Un mio cugino di 70 anni l'anno scorso in estate in piazza in paese giu' in sicilia mi raccontava che aveva fumato tutta la vita e mai nessun problema , questo anno in paese non c'era piu' , e' morto di tumore al polmone ad aprile....
.....................................................
p.s. noi cmq ci conosciamo vero wgator ?

Ciao,

eccerto che ci conosciamo! Ciao, come va?

Per quanto riguarda l'ora della "nostra morte", solo il caso (o Dio per i Credenti, io sono ateo) potranno deciderlo...
Battutacce a parte, vorrei anche riflettere: chi smette di fumare, di solito lo fa perchè teme il cancro. Naturalmente il fumo di sigaretta contiene catrame, idrocarburi aromatici, particolato e tante altre belle cose ... (sono tutte sostanze notoriamente cancerogeno-predisponenti) Il fumo quindi può essere uno dei tanti fattori di rischio, come il terribile Radon, l'amianto, l'asfalto delle strade del quale in estate respiriamo i vapori, le benzine, il gasolio, alcuni dei prodotti chimici che usiamo quotidianamente nelle nostre case e le tante schifezze che ci sono nell'aria delle quali spesso ignoriamo la presenza...

Naturalmente esistono anche altri piccoli o grandi rischi ed effetti indesiderati, legati al fumo di sigaretta: tosse, bronchiti croniche, riduzione della capacità respiratoria, diminuzione del senso del gusto e dell'olfatto, danni alle coronarie, alle arterie, possibile "invecchiamento precoce" della pelle, problemi legati alla "libido", ecc.

Questi ultimo gruppo di fattori di rischio però è ampiamente trascurato dai più perchè ritenuto accettabile e/o reversibile... Insomma, chi decide di smettere, di solito lo fa perchè teme il cancro!

Giusto quindi preoccuparsi per la propria salute evitando se possibile comportamenti rischiosi. C'è da dire però che certe malattie vanno molto a "zone"... Dalle mie parti, nella mia zona quindi, quando senti parlare di tumori, generalmente senti di "tumori femminili", oppure di cancri legati all'apparato digerente (stomaco-intestino), di melanomi, linfomi, leucemie... difficilmente si parla di tumori polmonari, (o dell'apparato respiratorio)
Io sono a conoscenza, nel mio entourage (a fronte di decine e decine di casi di tumore) di soli 2 eventi di tumori polmonari (rivelatisi poi fatali) ed uno solo dei due poveri soggetti era fumatore...

Anche se oggi è... di moda così, non ci giurerei quindi che tutti i tumori legati all'apparato respiratorio siano attribuibili dal fumo di sigaretta. La "storiella" che ho raccontato sopra, non è una cazzata scritta per "autoassolvere" il mio vizietto... conosco (ed ho conosciuto) davvero tanti "grandi fumatori" che hanno superato (in buona salute) abbondantemente l'aspettativa di vita media del nostro Paese.

Con questo non intendo fare apologia alla sigaretta, ci mancherebbe. Non fumate o smettete, se possibile... però, quandi si ha a che fare con un "nemico invisibile", (il cancro in questo caso) spesso si tende anche a cercare un capro espiatorio... no, il fumo uccide sicuramente in tanti casi, ma non in tutti. In ogni caso fa male però!

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Kratos

E comunque si sbaglia a credere che solo elevate quantità di agenti "cancerogeni" come il fumo possano sviluppare tumori...il tumore è un evento in gran parte casuale che può essere "aiutato" anche da basse quantità di suddetti agenti.

Casuale non mi pare il termine giusto. E' questione di rischi. Il fumo aumenta il rischio. Poi c'è comunque una base genetica.

[Kratos]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Casuale non mi pare il termine giusto. E' questione di rischi. Il fumo aumenta il rischio. Poi c'è comunque una base genetica.

Casuale nel senso che essendo, in pratica, una mutazione di alcune cellule, c'è una componente multifattoriale che rende difficile se non impossibile stabilire rapporti di "causa-effetto". Esistono le predisposizioni, il fumo e altri fattori aumentano ERNORMEMENTE le probabilità, ma poi il tumore in sè può apparire o no.
Anche per questo chi porta ad esempio casi eclatanti di persone sopravvissute a decenni di fumo non dimostra niente, proprio perchè il rapporto non è di causa-effetto ma probabilistico (a nettissimo sfavore dei fumatori ovviamente).

[ferste]

Originariamente inviato da wgator

tutti i tumori legati all'apparato respiratorio siano attribuibili dal fumo di sigaretta.

mi è sfuggito qualcuno che affermasse questo. Ma è riprovato che sbaglia. Il fumo aumenta le possibilità di contrarre un tumore polmonare, sarebbe troppo bello se fosse l'unica causa.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Kratos

Casuale nel senso che essendo, in pratica, una mutazione di alcune cellule, c'è una componente multifattoriale che rende difficile se non impossibile stabilire rapporti di "causa-effetto". Esistono le predisposizioni, il fumo e altri fattori aumentano ERNORMEMENTE le probabilità, ma poi il tumore in sè può apparire o no.
Anche per questo chi porta ad esempio casi eclatanti di persone sopravvissute a decenni di fumo non dimostra niente, proprio perchè il rapporto non è di causa-effetto ma probabilistico (a nettissimo sfavore dei fumatori ovviamente).

Beh, ci sono più cause che portano ad un effetto. Se fosse casuale non ci sarebbero cause di alcun tipo.

[windsofchange]

Originariamente inviato da ferste

mah........i medici sono una delle categorie professionali più inclini al vizio del fumo........e non credo a questo deterrente, di solito chi frequenta i seminari è ad un età in cui o è gia fumatore o non lo diventerà più.........

Sbagli, sono aperti al popolo studentesco, può capitare il 19enne che ha iniziato da poco o il 26enne che vuole smettere e ha solo bisogno di una "spinta" emotiva.

Per il resto ti quoto, i miei prof di farmacologia fumano come turchi.

[ferste]

Originariamente inviato da windsofchange

Sbagli, sono aperti al popolo studentesco, può capitare il 19enne che ha iniziato da poco o il 26enne che vuole smettere e ha solo bisogno di una "spinta" emotiva.

Per il resto ti quoto, i miei prof di farmacologia fumano come turchi.

mi pare che l'età con la massima frequenza di inizio di fumo abituale sia i 17 anni, vuol dire che a 19 o poco più fumi da abbastanza tempo per aver preso il vizio e fumi da troppo poco per voler smettere a causa dei danni che iniziano a manifestarsi.........inoltre nella mentalità "fumatoria" i danni vengono esclusi addirittura inconsciamente, pare che addirittura i fumatori "imparino" a respirare meno profondamente per evitare di tossire.
Bisogna evitare che i giovani comincino.........ma come?

[wgator]

Originariamente inviato da ferste

mi è sfuggito qualcuno che affermasse questo. Ma è riprovato che sbaglia. Il fumo aumenta le possibilità di contrarre un tumore polmonare, sarebbe troppo bello se fosse l'unica causa.

sai perchè ho affermato questo? Tutte le campagne vagamente terroristiche che sono state fatte (e che continuano ad essere fatte) specialmente nei confronti del cosiddetto "fumo passivo" hanno portato alcune persone a "follie paradossali", come la signora che al parco un giorno ha "cazziato" in malo-modo mia moglie perchè fumava vicino a lei proferendo discorsi vaneggianti sul tipo "io non voglio prendere il cancro per causa sua!"

A questo siamo arrivati, come se una persona che fuma (anche se all'aperto) fosse una specie di "monatto appestato" più pericolosa della centrale nucleare di Chernobyl...

Ecco, vorrei solo che ci fosse un po' più di tolleranza e di raziocinio...

[xciaoatuttix]

prego tutti i fumatori di darmi la loro email devo inviarvi una cosa moooooooolto importante

anche tu wgator

[Mo3bius]

Originariamente inviato da wgator

Ciao,

eccerto che ci conosciamo! Ciao, come va?

Per quanto riguarda l'ora della "nostra morte", solo il caso (o Dio per i Credenti, io sono ateo) potranno deciderlo...
CUT

Ti avevo lasciato moderatore in networking (tra l'altro nel tuo settore ti fumano le palle ) e ti ritrovo senior member .......
Crisi da piazzetta che tu ?
Va tutto bene o quasi , si tira avanti .....
Per quanto riguarda il topic che posso dire , sono siciliano , siamo fatalisti di natura .....cio' non toglie che le statistiche fanno pensare e molto ......
Concordo che nei confronti dei fumatori e' in atto (quasi in ambito mondiale) una campagna discriminatoria pesantissima , credo abbondantemente oltre l'obbiettiva situazione ....ma tant'e' ....
Ripeto , rischi di morte a parte , l'unica cosa che mi da un senso di depressione nel fumare e' l'esserne succube, se potessi fumare 4-5 sigarette al giorno , quando mi va' o stare un giorno senza fumare mi sentirei piu' uomo.
Oggi come oggi mi sento solo un tossico , completamente dipendente da un piccolo cilindro di tabacco.....


ciao
fort




p.s. per la mail che qualcuno chiedeva ,basta aggiungere la chiocciola e gmail.com al mio nick.

[wgator]

Originariamente inviato da Mo3bius

Ti avevo lasciato moderatore in networking ...

Bè... ma, se per questo, anche tu eri mod in "overclock"

Mah, nella vita le cose cambiano e il tempo a disposizione per i Forum si riduce... da tanto tempo non posso più garantire una presenza costante... sì, è vero, io bazzico quasi esclusivamente in "networking" come utente, ma la sezione è in buone mani, ottimamente moderata da una persona competente e disponibile

la mia presenza sulla piazzetta è abbastanza casuale, in oltre 4 anni ci avrò scritto sì e no 10 messaggi, ma ogni tanto leggo, questa è una room divertentissima

P.S.

anche il mio indirizzo corrisponde al nik del forum al quale va aggiunto chiocciola alice.it

[windsofchange]

Questa è stata una delle mie ultime e ho fatto la vignetta ricordo

BIIIP


In bocca al lupo a chi ci prova!!
Forza ragazzi ne va del nostro bene!!

[xciaoatuttix]

Questa è stata una delle mie ultime e ho fatto la vignetta ricordo


http://farm4.static.flickr.com/3274/...ced60e74_b.jpg


In bocca al lupo a chi ci prova!!
Forza ragazzi ne va del nostro bene!!

cos'e' quell'effetto doppio

tu hai smesso ? come ?

[xciaoatuttix]

La presentazione del libro :

http://it.youtube.com/watch?v=Yw9BXUsELPw


e qui i commenti di molte persone che l'hanno letto:

http://www.haisentito.it/articolo/e-...-al-fumo/3322/

[ziozetti]

Originariamente inviato da ferste

domanda seria:
in particolare cosa ti piace?l'odore?il gusto?la sensazione quando il fumo arriva nei polmoni?

La preparazione, la "bolla" di fumo denso e aromatico che scende in gola, i cerchi...
Ho smesso da due anni e ho resistito ad un parto... direi che posso ritenermi un non fumatore!

[neo76]

Originariamente inviato da xciaoatuttix

Sono un ex fumatore. Ho letto il libro 'E facile smettere di fumare se sai come farlo'... e da allora ho smesso.
Anche i miei genitori e 3 miei amici hanno smesso. Fidatevi.
Lo consiglio a tutti i fumatori... [edit]

Ho letto anch'io il libro... è passato più di un mese senza sigarette.. posso ritenermi oramai un ex fumatore?!?!!?

[ziozetti]

Originariamente inviato da valerio993

personalmente sono 2 mesi che non tocco una sigaretta... spesso ho una sensazione di mancanza che, comunque, sta diventando sempre meno intensa... vorrei dare un'occhiata al libro per vedere di che parla... sono un po' scettico in merito ma mai dire mai!!!

qualcuno sa dove si può trovare una preview, tipo il primo capitolo o le prime pagine???

Senza andare a cercare fra le cose gggiovani e moderne, perché non fare un salto in biblioteca?!?

[Kratos]

Originariamente inviato da neo76

Ho letto anch'io il libro... è passato più di un mese senza sigarette.. posso ritenermi oramai un ex fumatore?!?!!?

Francamente se ti poni ancora la domanda mi sa di no. Sembri il classico caso di chi spera di essere uscito dal tunnel per potersi gustare la prima sigaretta dopo un mese senza riprendere il vizio (cosa ovviamente palesemente assurda )

Magari non funziona sempre così, ma io ho VERAMENTE avuto la convinzione (magari non certezza, all'inizio) che non avrei mai più fumato non appena ho smesso.