Classifica Qualità della Vita 2007

[Senza Fili]

Originariamente inviato da fabio80

evvabbè, allora hanno usato dei pesi sbagliatissimi. chemmefrega di uscire a farmi una bevuta (carissima) se poi mentre torno a casa rischio di essere ripulito.

Offerta di svago e divertimento non è solo bere al pub, anche perchè pub ce ne sono anche nei piccoli centri, mentre nei piccoli centri dubito che vi locali di tutti i tipi, ristoranti di tutti i tipi, centri sportivi per ogni gusto, multisala, immensi centri commerciali, discoteche, come anche musei e altri luoghi diversi per passare il tempo libero come ce ne sono in una metropoli.

[fabio80]

Originariamente inviato da Senza Fili

Offerta di svago e divertimento non è solo bere al pub, anche perchè pub ce ne sono anche nei piccoli centri, mentre nei piccoli centri dubito che vi locali di tutti i tipi, ristoranti di tutti i tipi, centri sportivi per ogni gusto, multisala, immensi centri commerciali, discoteche, come anche musei e altri luoghi diversi per passare il tempo libero come ce ne sono in una metropoli.

era un esempio stupido per dire che imho la sicurezza sopravanza di larga misura la disponibilità di divertimenti e svaghi

[Senza Fili]

Originariamente inviato da fabio80

era un esempio stupido per dire che imho la sicurezza sopravanza di larga misura la disponibilità di divertimenti e svaghi

Per il mio giudizio no.
Avendo provato sia a vivere in un paesino tranquillo ma noiosissimo, che in una metropoli più pericolosa ma che offre tanto, senza dubbio preferisco la seconda.

[evelon]

Originariamente inviato da Senza Fili

La classifica si basa anche su dati come tenore di vita e tempo libero, per dirtene una non è che vivendo in un paese in cui l'ambiente è pulito ma i giovani si tagliano le vene perchè non c'è un caxxo si viva meglio di Roma.

Appunto.

Una città che ti fà sprecare il tempo libero (e si parla di ore) solo per tornare a casa dal lavoro (tragitto giornaliero), che ti dà il tenore di vita di un recluso nel tuo quartiere (e per fortuna che io stò un pò fuori) che per fare 15 Km ci meti 45min (di sera chiaro ), che ha una crminalità semplicemente fuori controllo, che ti preclude molte zone altrimenti rischi lo scippo/borseggio/rapina/stupro ....etc....etc...la posizioni bene in classifica ?!?


Dai....

[evelon]

Originariamente inviato da Senza Fili

Offerta di svago e divertimento non è solo bere al pub, anche perchè pub ce ne sono anche nei piccoli centri, mentre nei piccoli centri dubito che vi locali di tutti i tipi, ristoranti di tutti i tipi, centri sportivi per ogni gusto, multisala, immensi centri commerciali, discoteche, come anche musei e altri luoghi diversi per passare il tempo libero come ce ne sono in una metropoli.

Scusa eh, ma la sicurezza ed il buon vivere sono i fattori più alti della qualità della vita...mica le stronzate come le piste ciclabili o i balzelli medioevali dei parcheggi a pagamenti (obbrobio alla civiltà )

[Senza Fili]

Originariamente inviato da evelon

Appunto.

Una città che ti fà sprecare il tempo libero (e si parla di ore) solo per tornare a casa dal lavoro (tragitto giornaliero), che ti dà il tenore di vita di un recluso nel tuo quartiere (e per fortuna che io stò un pò fuori) che per fare 15 Km ci meti 45min (di sera chiaro ), che ha una crminalità semplicemente fuori controllo, che ti preclude molte zone altrimenti rischi lo scippo/borseggio/rapina/stupro ....etc....etc...la posizioni bene in classifica ?!?


Dai....

1) sprecare il tempo libero: a Roma vado al lavoro coi mezzi, spendo soli 30 euro al mese e ci impiego 30 minuti, al paese lavoravo a 40 km di curve, ci mettevo circa lo stesso tempo ad arrivare, ma spendevo un boato di soldi di benzina a settimana

2) tenore di vita: a Roma vivere costa meno di quanto costasse dove ho vissuto per un periodo(Toscana), senza contare che vivendo in città di benzina non spendo quasi più un cazzo, visto che la macchina qui mi serve solo la sera e nei w.e.
Di certo con i rincari dell'euro in Toscana farei la fame rispetto a qui

3) vivo da sempre a Roma, sono state varie volte a Milano, e questo far west che citi non l'ho mai visto.
Ovvio che in città ci sia più delinquenza che in un piccolo centro, ma se devo vivere in un posto tranquillo ma morto preferisco stare in un posto in cui devo tenere gli occhi più aperti ma per il resto ho più di tutto

[Marco83_an]

Azz. Ancona 30esima !!!!
e pensare che fino a 10 anni fa era sempre tra le prime 5 ! un grazie alla nostra amministrazione comunale che ha fatto di tutto per rovinare una delle poche città che fino a 10 anni fa era considerata un'isola felice (zero delinquenza - smog e traffico,dalla serie che se scendevi a comprare il pane lasciavi la macchina aperta) adesso la città è carissima , sopratutto per quello che offre e la delinquenza inizia a farsi sentire anche qui !

[evelon]

Originariamente inviato da Senza Fili

1) sprecare il tempo libero: a Roma vado al lavoro coi mezzi, spendo soli 30 euro al mese e ci impiego 30 minuti, al paese lavoravo a 40 km di curve, ci mettevo circa lo stesso tempo ad arrivare, ma spendevo un boato di soldi di benzina a settimana

2) tenore di vita: a Roma vivere costa meno di quanto costasse dove ho vissuto per un periodo(Toscana), senza contare che vivendo in città di benzina non spendo quasi più un cazzo, visto che la macchina qui mi serve solo la sera e nei w.e.
Di certo con i rincari dell'euro in Toscana farei la fame rispetto a qui

3) vivo da sempre a Roma, sono state varie volte a Milano, e questo far west che citi non l'ho mai visto.
Ovvio che in città ci sia più delinquenza che in un piccolo centro, ma se devo vivere in un posto tranquillo ma morto preferisco stare in un posto in cui devo tenere gli occhi più aperti ma per il resto ho più di tutto

Scusa eh ma non credo che la classifica debba esser fatta con le esigenze di Senza Fili

1) le statistiche dicono che i romani passano mediamente dai 45 ai 60 minuti nel traffico (auto o mezzi pubblici) per il tragitto casa lavoro (altrettanti al ritorno)

2) Dove vivevi tu non sò ma che Roma tra le città più care d'Italia non mi sembra una novità.
Se poi Senza Fili usa la macchina solo la sera e nei we, meglio per lui

3) Non sò che ti aspetti con "far west"; magari gente che si spara in mezzo alla strada (anche se le prime pistolettate cominciano a farsi vedere)...
Di certo non puoi negare (anche perchè la questura lo dice) che la criminalità negli ultimi 10-12 anni sia andata aumentando in maniera quasi costante.



Conclusioni:
Sono contento che tu stai meglio di prima ma non puoi trarne una considerazione di carattere generale.

Capiamoci: evito di trarne anche sulla base delle sole mie impressioni, è per questo che ti cito i dati della questura (l'ultimo rapporto mi pare sia di novembre o ottobre) e del comune per la mobilità.

In realtà ci sarebbero anche altri parametri ma a mettere tutto in mezzo non si finisce più

[Leron]

vince Trento

non c'erano dubbi


scherzi a parte, effettivamente ultimamente trento che già non era messa male in precedenza si sta riscuotendo parecchio: il reparto viabilità sta facendo passi da gigante, il centro storico è tirato a lucido, turisti ne vengono, i parchi ci sono e sono ben tenuti (ho finito proprio in questo periodo una catalogazione fotografica per il comune di tutti i giardini di trento quindi me li sono girati tutti e 140 ) le norme antinquinamento cominciano a funzionare e non si attuano blocchi da parecchio, gli autobus funzionano (anche se ne servirebbero di più) l'unica cosa è il traffico e i parcheggi dove bisogna lavorare ancora... è una città in ripresa e tutto sommato è rimasta vivibile e a misura d'uomo, la criminalità aumenta come dappertutto ma non è molta, lavoro ce n'è anche se le case costano ancora tanto, si può ancora girare di notte senza essere sicuri di essere accoltellati, questa è una buona cosa ...

le università che si stanno rafforzando sempre di più portano molti giovani, anche se purtroppo in città c'è la MORTE totale come locali & co, complice anche il fatto che alle 23 i locali scompaiono...

trento è passata da città produttiva negli anni 70 a città turistica negli 80 e 90, e ora si sta spostando verso il diventare città universitaria

[Senza Fili]

Originariamente inviato da evelon

Scusa eh ma non credo che la classifica debba esser fatta con le esigenze di Senza Fili

Non è fatta secondo le esigenze di nessuno in particolare, ma ti ho dimostrato come, oltre alle singole preferenze sul dove vivere, le variabili siano tantissime

Originariamente inviato da evelon

1) le statistiche dicono che i romani passano mediamente dai 45 ai 60 minuti nel traffico (auto o mezzi pubblici) per il tragitto casa lavoro (altrettanti al ritorno)

Nulla da eccepire, infatti io ho parlato della mia esperienza, vivendo in una zona a metà tra centro e periferia riesco a muovermi velocemente per andare al lavoro, poi ovvio che se uno lavora in centro ma vive a 25 km dal centro ci impiegherà molto più tempo

Originariamente inviato da evelon

2) Dove vivevi tu non sò ma che Roma tra le città più care d'Italia non mi sembra una novità.
Se poi Senza Fili usa la macchina solo la sera e nei we, meglio per lui

Ti sembra male, visto che chiunque venga a Roma dal centro nord nota subito come si spenda meno neio negozi rispetto che nelle loro zone.
Per farti un esempio un caffè in centro qui lo pago 0.70 , mentre in prov di Ar, per giunta in piccoli centri, lo pagavo 0.85 già due anni fa, ovviamente è un esempio, ma tale divario si nota anche sulle spese più grandi
Per quanto riguarda l'usare l'auto solo nei w.e. mi fa specie che cadi dal cielo, visto che qui chiunque lavori in centro viene con i mezzi, a meno che abbia un permesso da residente o handycap nmmeno potrebbe entrare nella ztl, cosa molto rara.

Originariamente inviato da evelon

3) Non sò che ti aspetti con "far west"; magari gente che si spara in mezzo alla strada (anche se le prime pistolettate cominciano a farsi vedere)...
Di certo non puoi negare (anche perchè la questura lo dice) che la criminalità negli ultimi 10-12 anni sia andata aumentando in maniera quasi costante.

Non nego niente, sto dicendo che tra un posto in cui c'è poca criminalità, ma al contempo non c'è niente di tutto, preferisco un posto in cui c'è più criminalita ma che mi offre più di tutto, svaghi, divertimenti, servizi, leggasi una grande città.
POSSO avere una preferenza?

Originariamente inviato da evelon

Conclusioni:
Sono contento che tu stai meglio di prima ma non puoi trarne una considerazione di carattere generale.

Capiamoci: evito di trarne anche sulla base delle sole mie impressioni, è per questo che ti cito i dati della questura (l'ultimo rapporto mi pare sia di novembre o ottobre) e del comune per la mobilità.

In realtà ci sarebbero anche altri parametri ma a mettere tutto in mezzo non si finisce più

Non ho mai detto che la mia esperienza sia la via, la verità, e la vita, quindi mi sa che hai letto male o non hai letto proprio il mio intervento precedente.
Mi sono limitato a riportare la mia esperienza personale, che non ha nulla di astruso.

[Sawato Onizuka]

Originariamente inviato da CYRANO

ma che se ne fa della metro una citta' di medie dimensioni come bologna??

esempi ecclatanti (lo faccio apposta ):

Bordeaux ha meno abitanti e un sistema di trasporti da
(anche se senza metro)

Bilbao ha una metro da 20.000 abitanti in meno di Bologna [stando alla wiki quindi ] e più densamente popolata (ab/km^2)

devo continuare ?

[Tommy81]

La mia città sta al 55esimo posto e sembra migliorata nell'ultimo periodo a detta dello studio (incremento di +16 posizioni). Si tratta di una città piccola e quindi la gestione è molto più semplificata. Queste classifiche secondo me dovrebbero essere divise in base al numero di abitanti. Confrontare una capitale con una piccola città di provincia mi sembra assurdo.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Sawato Onizuka

esempi ecclatanti (lo faccio apposta ):

Bordeaux ha meno abitanti e un sistema di trasporti da
(anche se senza metro)

Bilbao ha una metro da 20.000 abitanti in meno di Bologna [stando alla wiki quindi ] e più densamente popolata (ab/km^2)

devo continuare ?

se gli altri sbagliano perche' sbagliare anche noi?
imho non ha senso una metro con citta' cosi' piccole.
e' come prendere l'aereo per andare da milano a venezia...


cmnkamlzmla

[greasedman]

io la metro la metterei in tutte le città con più di 200k abitanti, o in alternativa una rete tramviaria dove si farebbe fatica a costruire, tipo appunto bologna.

[Sawato Onizuka]

Originariamente inviato da CYRANO

imho non ha senso una metro con citta' cosi' piccole.

si ma come ha scritto greasedman, bologna é un caso particolare e nuove infrastrutture di trasporto in superficie sono praticamente impossibili da costruire

la concezione ... più trasporto pubblico meno inquinamento (a grandi linee) presente in europa ti é nuova ?

...e lo dice uno che ha visitato varie capitali europee, l'aria da respirare a casa (non una metropoli) é insostenibile [solo a NYC son stato peggio]

[CYRANO]

Originariamente inviato da Sawato Onizuka

si ma come ha scritto greasedman, bologna é un caso particolare e nuove infrastrutture di trasporto in superficie sono praticamente impossibili da costruire

la concezione ... più trasporto pubblico meno inquinamento (a grandi linee) presente in europa ti é nuova ?

...e lo dice uno che ha visitato varie capitali europee, l'aria da respirare a casa (non una metropoli) é insostenibile [solo a NYC son stato peggio]

trasporto pubblico ma di superficie.
trovo assurdo spendere miliardi per trapanare citta' , spesso anche piene di reperti archeologici quindi con continue interruzioni dei lavori e innanzalamenti della spesa , cosi' piccole.

Padova e verona per es sono citta' da 250k abitanti ma con i mezzi privati sei dalla parte opposta in 10-15 min ( specie verona che ha una viabilita' ottima).
A che serve una metro ? ad essere in piazza bra' in 14 secondi netti?


cpa[p[za

[Sawato Onizuka]

nelle città dove c'é spazio in superficie d'accordo ...

ma hai dimenticato che generalmente sopra le alpi le città a parità di abitanti con le nostre sono più "estese" ?

[dario79]

milano sesta e torino 53??????

spero stiano solo scherzando......

[A.L.M.]

Originariamente inviato da dario79

milano sesta e torino 53??????

spero stiano solo scherzando......

Guarda, forse il divario non è così grande, ma comunque esiste, ed è rilevante (e lo dico da torinese).
La classifica viene stilata tenendo conto di:

- tenore di vita --> mi sembra ovvio che Milano sia più ricca di Torino
- affari e lavoro --> altrettanto ovvie mi sembrano le maggiori opportunità lavorative nel terziario (che inoltre porta più soldi dell'industria)
- servizi, ambiente e salute --> qui più o meno siamo allo stesso livello
- ordine pubblico --> idem come sopra (in senso negativo per entrambe... )
- popolazione --> questa è una voce abbastanza inutile, imho (anche se credo serva come contrappeso per le città più grandi che ovviamente sono svantaggiati in ambiente e criminalità)
- tempo libero ---> ovviamente Milano supera di brutto Torino da questo punto di vista, almeno quanto a varietà

Qui c'è il dettaglio.
http://www.ilsole24ore.com/includes2...a_finale.shtml

Originariamente inviato da FabioGreggio

Davvero, con tutti i soldi che vi danno gli italiani.....
Caltanisetta sarebbe come Stoccolma...

fg

Ma LOOOOOOOLLLLLLLLLLLL....

[Demin Black Off]

86, di lusso