Piccolo ritocco del bollo moto... Ringraziatemi!

[tdi150cv]

Originariamente inviato da CYRANO

io da 74 a 72 euro


coapzpa

si be ... con 6000 euro di una moto euro X ci mancherebbe ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Encounter

Pagare per non affondare. Argentina docet.

tu si che ne sai !

[greasedman]

Originariamente inviato da Athlon

Considera inoltre che l'inquinamento prodotto per costruire un automobile nuova e dismettere quella vecchia e' 15 - 20 volte superiore alla differenza di inquinamento che si puoo' guadagnare sostituendo un automobile euro zero con una euro 4

Se si volesse VERAMENTE ridurre l'inquinamento bisoognerebbe EVITARE di rottamare le auto

Discorso qualunquista. Cosa si intende per "inquinamento"? La CO2???

Altro che CO2, NOx e polveri sottili sono causa di quello smog urbano che secondo l'oms (organizzazione mondiale sanità) provoca un decesso su 5.
Già tra euro3 ed euro4 questi limiti vengono decimati, figurati per euro1 o addirittura euro0.

Trovo giusto che chi inquina di più, paghi di più e a vantaggio di chi invece spende di più per inquinare meno.
Non si dice infatti che chi passa ad ibrido o euro4 ha inentivi che vanno dalle 800 alle 2000e più esenzione bollo. E gli incentivi funzionano sopratutto col metano che ha registrato un boom di adesioni che hanno subito esaurito il fondo stanziato e che hanno stimolato il governo a stanziarne un'altro.


Per i bolli poi è stata stabilita una soglia di cv oltre il quale (e lo si capisce ben anche dalle sue velleità) la potenza diventa un vezzo e non più un bene di consumo.
180cv per far girare un'auto sono eccessivi così come 90 per una moto che pesa appena il doppio dei cavalli, quindi mi sembra giusto che siano oltre a quella soglia oltre alla quale si fa pagare di più per ripagare invece chi inquina meno.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da greasedman

Discorso qualunquista. Cosa si intende per "inquinamento"? La CO2???

Altro che CO2, NOx e polveri sottili sono causa di quello smog urbano che secondo l'oms (organizzazione mondiale sanità) provoca un decesso su 5.
Già tra euro3 ed euro4 questi limiti vengono decimati, figurati per euro1 o addirittura euro0.

Trovo giusto che chi inquina di più, paghi di più e a vantaggio di chi invece spende di più per inquinare meno.
Non si dice infatti che chi passa ad ibrido o euro4 ha inentivi che vanno dalle 800 alle 2000e più esenzione bollo. E gli incentivi funzionano sopratutto col metano che ha registrato un boom di adesioni che hanno subito esaurito il fondo stanziato e che hanno stimolato il governo a stanziarne un'altro.


Per i bolli poi è stata stabilita una soglia di cv oltre il quale (e lo si capisce ben anche dalle sue velleità) la potenza diventa un vezzo e non più un bene di consumo.
180cv per far girare un'auto sono eccessivi così come 90 per una moto che pesa appena il doppio dei cavalli, quindi mi sembra giusto che siano oltre a quella soglia oltre alla quale si fa pagare di più per ripagare invece chi inquina meno.

mi spiace per te ma il discorso qualunquista e senza elementi e' il tuo ...
Purtroppo per te infatti la maggior parte dell'inquinamento nei centri urbani deriva dal trasporto pesante , caloriferi , industrie ...
E senza tanto chiedermi link ti fai una bella ricerca su google che si trova tutto semplciemente ... Tanto alla fine e' un discorso che oramai e' stato fatto ovunque ...
Quindi detto questo la questione bolli e euro vari e' solo l'ennesimo tentativo riuscito per far cassa e racimolare voti.
Un po' come aver fermato i due tempi di 50CC ... gia una vespa 50 special che percorre 50 km con un litro di benza deve essere sicuramente fonte di inquinamento ...
Il punto e' che per far cassa devi prendertela con coloro che non possono difenderti ...
Prova a bloccare i camion e vedi come va a finire ...

[lnessuno]

Originariamente inviato da greasedman

Per i bolli poi è stata stabilita una soglia di cv oltre il quale (e lo si capisce ben anche dalle sue velleità) la potenza diventa un vezzo e non più un bene di consumo.
180cv per far girare un'auto sono eccessivi così come 90 per una moto che pesa appena il doppio dei cavalli, quindi mi sembra giusto che siano oltre a quella soglia oltre alla quale si fa pagare di più per ripagare invece chi inquina meno.

80 cv, moto del 2004, euro 1


80 -> 110 euro di bollo

[greasedman]

Originariamente inviato da lnessuno

80 cv, moto del 2004, euro 1


80 -> 110 euro di bollo

180 e 90 non è la soglia, ma sono i 2 veicoli citati nell'esempio di chi ha aperto il tread.


Saluti

[lnessuno]

Originariamente inviato da greasedman

180 e 90 non è la soglia, ma sono i 2 veicoli citati nell'esempio di chi ha aperto il tread.


Saluti

si ma 80 cavalli per una moto non sono molti, affatto!

non ti sembra un aumento eccessivo?

[greasedman]

Originariamente inviato da tdi150cv

mi spiace per te ma il discorso qualunquista e senza elementi e' il tuo ...
Purtroppo per te infatti la maggior parte dell'inquinamento nei centri urbani deriva dal trasporto pesante , caloriferi , industrie...

Ancora una volta... "inquinamento" de che?!?

A parte che giustamente si è fatto qualcosa anche lì stanziando incentivi per rottamare le vecchie cessose caldaie (altro che soldi racimolati), io stò parlando di nox e particolati rilasciati ad altezza bambino nei centri urbani, di quelle polveri sottili che per 150/200 giorni all'anno superano nelle città le soglie consentite per legge, che vengono registrate negli incroci in quantità superiori del 700%, che si registrano anche in estate quando le caldaie sono spente, che calano drasticamente quando c'è un blocco del traffico.

Chi, come dici tu, "inquina" meno è giusto che paghi meno e che quel meno sia compensato da chi come lui "inquina" di più.


.

[FastFreddy]

Lo sai che a Roma lo scorso ferragosto si è avuto un picco del pm10?

[greasedman]

Originariamente inviato da lnessuno

si ma 80 cavalli per una moto non sono molti, affatto!

non ti sembra un aumento eccessivo?

80 cavalli per far andare una moto sono tantissimi, ci sono automobili, anche moderne, in grado di trasportare 5 persone che ne hanno meno.

Comunque se vuoi continuare, per un tuo vezzo, ad utilizzare 80cv per far andare un veicolo così leggero sei libero di farlo, ma trovo giusto che devi pagare qualcosinina in più.

[greasedman]

Originariamente inviato da FastFreddy

Lo sai che a Roma lo scorso ferragosto si è avuto un picco del pm10?

appunto...

[lnessuno]

Originariamente inviato da greasedman

80 cavalli per far andare una moto sono tantissimi, ci sono automobili, anche moderne, in grado di trasportare 5 persone che ne hanno meno.

Comunque se vuoi continuare, per un tuo vezzo, ad utilizzare 80cv per far andare un veicolo così leggero sei libero di farlo, ma trovo giusto che devi pagare qualcosinina in più.

ah ok, potevi dirlo subito che non hai mai guidato una moto

[FastFreddy]

Originariamente inviato da greasedman

appunto...

Quindi ti fa capire quanto poco attendibili siano tali rilevamenti, visto che a Roma di ferragosto il traffico è quasi inesistente....

[greasedman]

Originariamente inviato da lnessuno

ah ok, potevi dirlo subito che non hai mai guidato una moto

e se ti dicessi che invece ho una ninja da 111cv?

[lnessuno]

ah comunque, per rendersi conto di quanto gli interessi tutelare la nostra salute...

http://www.lavoroesalute.org/luglio2006/pm_10.doc

[lnessuno]

Originariamente inviato da greasedman

e se ti dicessi che invece ho una ninja da 111cv?

non ci crederei

[Wales]

Originariamente inviato da CYRANO

io da 74 a 72 euro


coapzpa

Marca, modello e anno di immatricolazione?

Originariamente inviato da greasedman

180 e 90 non è la soglia, ma sono i 2 veicoli citati nell'esempio di chi ha aperto il tread.


Saluti

Eh, no! Adesso basta! Questo non è qualunquismo è superficialità!!!
Ho pagato quasi il 100% in più di bollo moto e "pretendo" che almeno i dati siano riportati correttamente!
La mia moto non ha 90cv, ma ben 105 (73Kw)!!!


Tornando un attimo al tuo discorso:

Originariamente inviato da greasedman

"Trovo giusto che chi inquina di più, paghi di più e a vantaggio di chi invece spende di più per inquinare meno"

Sono d'accordo che un'auto Euro 0 sia da eliminare dalla circolazione in fretta, ma hai idea (ragionando su "chi inquina di più"):

- quanti chilometri percorre all'anno una moto rispetto ad una macchina? Le moto "vecchie" di cui stiamo parlando, sono (rectius: erano) appetibili sul mercato dell'usato perchè spesso hanno massimo 20/30000km... Praticamente sono nuove!!!

- per quanto "tempo" inquina una moto rispetto ad una macchina ferma in coda per tutto il mese di agosto?

- tu stesso hai rilevato che le moto hanno un rapporto peso/potenza vantaggiosissimo... Grandi prestazioni e consumi ridottissimi!!!


Pertanto, non ci vuole la calcolatrice a capire che una moto Euro 0 (ipotizzando anche - ma è già stato smentito - che inquini tanto quanto un'auto Euro 0) inquinerà in un anno molto meno anche di una auto Euro 4!!!

Anzi, continuo con il mio "caso":
- Golf Euro4 da agosto 2002: 105000 km
- Yahama YZF600R Thundercat da agosto 1998: 14000 km ( i motociclisti "veri" non me ne vogliano... )

Secondo te, chi ha "inquinato di più"?

Ciao!!!

[greasedman]

Originariamente inviato da Wales

Eh, no! Adesso basta! Questo non è qualunquismo è superficialità!!!
Ho pagato quasi il 100% in più di bollo moto e "pretendo" che almeno i dati siano riportati correttamente!
La mia moto non ha 90cv, ma ben 105 (73Kw)!!!


Tornando un attimo al tuo discorso:

Sono d'accordo che un'auto Euro 0 sia da eliminare dalla circolazione in fretta, ma hai idea (ragionando su "chi inquina di più"):

- quanti chilometri percorre all'anno una moto rispetto ad una macchina? Le moto "vecchie" di cui stiamo parlando, sono (rectius: erano) appetibili sul mercato dell'usato perchè spesso hanno massimo 20/30000km... Praticamente sono nuove!!!

- per quanto "tempo" inquina una moto rispetto ad una macchina ferma in coda per tutto il mese di agosto?

Chi fa più km (meglio: chi consuma di più) paga già più tasse tramite il consumo di carburante e viceversa.

Ma l'inquinamento di nox e particolati, le cose più pericolose, cambiano sensibilmente in base al tipo di motore. E cambiano MOLTO sensibilmente, sebbene nell'immaginario comune si considera che più un veicolo è voluminoso e più emette, ma non di rado è anche il contrario (quelli con volumi maggiori li farei pagare di più per altre ragioni, ma è un altro discorso...).

Quindi visto che la benzina costa uguale per tutti i tipi, con quale altro mezzo puoi incentivare/disincentivare l'utilizzo di motori che rilasciano meno nox/PM al litro, se non appunto tramite l'unica cosa che paghi solo in base alle caratteristiche del libretto, come il bollo?

- tu stesso hai rilevato che le moto hanno un rapporto peso/potenza vantaggiosissimo... Grandi prestazioni e consumi ridottissimi!!!

In rapporto ai km sì sono ridotti, in rapporto al peso e alle persone che trasporti o puoi trasportare no. Poi, come ho detto prima, se consumi meno pagherai meno tasse per la benza.
Poi uno è un bene sostanzialmente di lusso mentre l'altro è di consumo.

[lnessuno]

Originariamente inviato da greasedman

Chi fa più km (meglio: chi consuma di più) paga già più tasse tramite il consumo di carburante e viceversa.

Ma l'inquinamento di nox e particolati, le cose più pericolose, cambiano sensibilmente in base al tipo di motore. E cambiano MOLTO sensibilmente, sebbene nell'immaginario comune si considera che più un veicolo è voluminoso e più emette, ma non di rado è anche il contrario (quelli con volumi maggiori li farei pagare di più per altre ragioni, ma è un altro discorso...).

Quindi visto che la benzina costa uguale per tutti i tipi, con quale altro mezzo puoi incentivare/disincentivare l'utilizzo di motori che rilasciano meno nox/PM al litro, se non appunto tramite l'unica cosa che paghi solo in base alle caratteristiche del libretto, come il bollo?


In rapporto ai km sì sono ridotti, in rapporto al peso e alle persone che trasporti o puoi trasportare no. Poi, come ho detto prima, se consumi meno pagherai meno tasse per la benza.
Poi uno è un bene sostanzialmente di lusso mentre l'altro è di consumo.

la macchina è anche molto più ingombrante, per dirne una sono le macchine che creano code non le moto coda = inquinamento in più (oltre agli altri fastidi). in moto ci si può andare in due, un bauletto o una borsa da serbatoio è sufficiente per la maggior parte delle cose che uno può aver bisogno di trasportare... e costa decisamente meno di una macchina.

soprattutto nelle grandi città le moto & gli scooter sono i mezzi del futuro, non certo macchine e furgoni/suv

[CYRANO]

Originariamente inviato da Wales

Marca, modello e anno di immatricolazione?

kawasaki er6n 2005





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