Square Enix: PS3 e XBox 360 troppo complesse

[Kivron]

Originariamente inviato da Mde79

La nintendo farà sempre gli stessi giochi come dite voi ma ne fa uno per tipologia e abbraccia tutti i generi: rpg, plattform, corse, sport vari, fps , picchiaduro,party ecc ecc, se non si riesce a capire questo meglio che lasciamo perdere.
Tra l'altro ad ogni generazione riesce sempre ad introdurre qualcosa di innovativo, cosa che in pochi riescono nel mondo videoludico.

Eh, ma se non ha i 1080 non vale una cippa...
P.S. Sono ironico...

[Fos]

Originariamente inviato da Mde79

La nintendo farà sempre gli stessi giochi come dite voi ma ne fa uno per tipologia e abbraccia tutti i generi: rpg, plattform, corse, sport vari, fps , picchiaduro,party ecc ecc, se non si riesce a capire questo meglio che lasciamo perdere.
Tra l'altro ad ogni generazione riesce sempre ad introdurre qualcosa di innovativo, cosa che in pochi riescono nel mondo videoludico.

Quoto.

Quelli che asseriscono che i vari mario sono tutti uguali iniziano a rompere...

Ma poi... sbaglio o mario resta il gioco più venduto della storia? con tutte le case che riciclano giochi a gogo (anche più volte all'anno, e senza differenze apprezzabili) si va a criticare la Nintendo? perchè non dovrebbe sfruttare i suoi "marchi", che risultano tra i più conosciuti e/o venduti di sempre? mah... assurdo...

[darios81]

Io capisco che in un forum si debba accettare sempre lìopinione di tutti , pero' a volte QUA SCRIVONO PERSONE CHE SI POSSONO CATALOGARE IN :
- IGNORANTI IN MATERIA ( NON SANNO COS'E UN VIDEOGIOCO)
- HANNO COMPRATO UNA PS3 o una XBOX E ROSICANO COME NON MAI
- PARLANO SENZA COLLEGARE IL CERVELLO.

Ho avuto la xbox360 ( che mi sono levato dopo 5 miesi).
Che vi devo dire???
Se non avete mai provato il WII e il WIIMOTE , per favore non parlate evitate di dire caxxate e farvi prendere per il kulo!!!

Capisco per chi non capisca niente di videogiochi la GRAFICA e' importante ( il 70% che scrive qua e' cosi) , purtroppo dovete aprire gli occhi che non e' mai stato cosi' e non lo sara' mai.
Il WII non vende perche gli va di kulo , ma perche semplicemente e' una consolle che in termini d'innovazione surclassa sia xbox360 che ps3(cell e tri - core sono specchietti per le allodole).

Indipendentemente dalla bonta' delle consolle , la xbox360 e la ps3 rispetto alle precedenti ero VIDEOLUDICHE cosa hai inserito di nuovo????
Semplicemente nulla(e per favore chi si avvicina per la prima volta a una consolle o viene dal PC , non spari qualche caxxata).
Il SNES e' stata una consolle rivoluzionaria , il Saturn , la psx e la ps2 rimarranno nella storia , ps3 e xbox360 NO!!!!.

Voi che avete comprato xbox e ps3 non ve la prendete a male , ma in periodo in cui le TV HD non sono diffuse , i giochi richiedono un botto per essere sviluppati ( tan'e che nn escono per le consolle dette prima),pensiate che le software siano sceme a continuare sulla strada presa???
Sta cosa di mettere nelle consolle nuove BLU-RAY e TV HD , non serve a nulla semplicemente perche ancora e' prematuro , poi per l'ITALIA non ne parliamo.

Poi non capisco una cosa , passa da NINTENDO a SONY e square e' la migliore in assoluto , fa il contrario e sono degli emeriti incompetenti?

Qua gli incompetenti siete voi che dite ste cose!!!
Tenetevi la vostra PS3 e xbox360 convinti del vostro acquisto , che noi poveri idioti ci teniamo il WII che tra 2 anni morira' e non verra' supportato.

Arrivederci Rosiconi!!!!

[zOe999]

Un grido si leva dai possessori di pc:
RIVOGLIAMO FINAL FANTASY SUL PC!!!!!!!!!!!!

[Lud von Pipper]

Triplo post...

[Lud von Pipper]

Doppio Post

[Lud von Pipper]

Originariamente inviato da coschizza

strano che quello che trovi bello in una console lo trovi "deprimente" nelle altre .....poco cooerente direi

Originariamente inviato da Malus

quoto

Originariamente inviato da Versalife

Quoto coschizza al 100%, lud von pipper vai a criticare i sparatutto sempre uguali quando la nintendo porta ancora avanti gli stessi giochi dopo più di 20 anni? Boh, non ha molto senso! E mi vieni a parlare di novità?

Dovreste leggere più attentamente quello che ho scritto: Coschizza ha frainteso e tutti dietro su quella strada...
Guardate in prospettiva invece che risentirvi perchè critico la consolle/squadra del cuore.
Mi quoto da solo:

C'è Wii, che acquista sempre più consensi, e che piano piano sta conquistando anche quell'utenza che l'anno scorso avrebbe guardato a Nintendo come a una ditta con target sotto i 16 anni. Wii è tecnologicamente alla portata di tutti per prezzo di acquist, non richiede investimenti extra quali TV ad alta definizione, è facile programmarla e il controller è semplice e intrigante anche per il videogiocatore occasionale.
Soprattutto, per un appassionato di Square Enix, Wii è di gran lunga la consolle più accessibile, nel caso decidesse di giocare FF e soci a prescindere dalla consolle che attualmente possiede (vedi caso Nintendo DS);

Provate a smentire qualcosa di quanto detto: ho forse che c'è qualcosa di bello in Mario Bross e simili?
Il bello è vedere sistema che permetta di giocare (di nuovo) in compagnia degli amici, consolle e controler che portano gente di trenta o quarant'anni a divertirsi e a sbracciare come quando giocavano ad "Hunchback Olimpics" su C64, che non costringe a ore di autismo, ingrugnati sul divano come su un WC con il controller stretto tra le dita, non certo il tipo di gioco in sè.
Il "bello" è nell Wii, non in Nintendo.

Sia come sia, quello che S-E vede in Wii è la possibilità di rivolgersi ad un pubblico ampio (non nel senso dei numeri ma di diversificazione), che va dal videogiocatore incallito al curioso che si è portato la consolle a casa dopo un giro al mediaworld, perchè costa poco e perchè è divertente. Gente che non critica perchè la risoluzione è imperfetta o il bilanciamento del mostro di turno non completo. Che non mette ogni nuovo software a confronto diretto con Gow, come se fosse il sacro graal della giocabilità.

Il giocatore tipo da consolle, oggi, non ha neppure la vastità di interessi di un giocatore di PC, anzi, ormai è il giocatore da PC che si è appiattitto sugli schemi da consolle per via dei continui porting.
Anzi, è difficile stabilire se sia nata prima la gallina o l'uovo.
Il problema sono i videogiocatori accaniti, incapaci di godersi un gioco per mesi per via forse di una incapacità di focalizzare l'attenzione per più di qualche giorno: per la massa è una droga, avere un nuovo FPS ogni 15-20 giorni, cosa interessante per le case di software, che producono a ciclo continuo sparatutto (basati sempre sullo stesso motore grafico) e RTS (tutti cloni di starcraft), inutili, ripetitivi, ma che vendono prima ancora di uscire, senza rischi.
E'la politica della spazzatura TV, quella dei Reality o della Partita di calcio, poco costosa e di sicuro effetto: la massificazione del videogioco ha ucciso la creatività nel videogioco.
La massa non vuole perdere tempo ad "imparare" un nuovo set di comandi: vuole lanciare il gioco e usarlo come quello della settimana prima, magari scaricato dal mulo, mentre gia sta scaricando il gioco successivo.

Chi perde più tempo a giocare una Avventura Grafica, un simulatore di volo che richiede ore di esercizio e frustrazione per essere dominato, un Civilazation complesso che obbliga ad imparare e programmare quali siano le strategie più adatte in un determinato contesto?
Esiste oggi un RPG che non sia On-Line o magari non faccia riferimento al superabusato D&D?
Elder Scrolls, direte, ma siamo gia alla quarta edizione, clone di un clone del clone...
Avete mai provato un GRD on-Line? Si gioca a fare i fattorini, per prendere l'oggettoA dal mostro B e portarlo a C in cambio di D. I Baldur's Gate, I Fallout, I Jagged alliance, hanno ceduto il passo ai NWN, più adatti alle "esigenze" (nel senso di "esigere") del pubblico di oggi.
Quanto venderebbero oggi Black and White, The Movie, Sim City, Dungeon Keeper, Indipendence Wars oppure UFO?
Per la piccola nicchia che non gioca FPS, RPG o RTS vale si e no la pena di riproporre sequel su sequel degli stessi giochi che hanno fatto furore, mantenendone meccaniche e ambientazioni (D&D, e cloni vari, The Sims, Civilization).

Per un certo periodo, la consolle è stato un mondo a sè, con le proprie Hit e i propri gusti, ma con l'avvento di Xbox360 e poi di PS2, si vedono solo porting su porting, giochi sviluppati con la consolle in testa (cioè semplificazione abbrutente) e poi portati su altre piattaforme senza variazioni, mirate ad un pubblico assuefatto, incapace di leggersi un libretto di istruzioni senza farsi venire il mal di testa...

Che c'è di male dunque, da parte si S-E nel puntare sull'unica consolle che permette un approccio diverso (badate bene: diverso, non più "intellettuale")?
Nel puntare su Wii, che oggi è l'unica consolle a mirare ad un pubblico variegato, di gente che, forse, non ha mai avuto una consolle in precedenza, o che comunque non vuole un CLONE del PC, o della PS2 che ha gia in casa?
Tanto di cappello, anche perchè, se vogliono redere il gioco interessante su Wii dovranno riprogrammare completamente l'interfaccia dei vecchi FF, per un utilizzo appropriato con il controller Nintendo.
Sembra poca cosa, ma per i tempi di oggi è gia un azzardo incredibile

Tutto questo, detto da uno che non ha mai, dai tempi del C64, avuto una consolle in casa, che non ha intenzione di comprarne una e che, tra l'altro, passa il suo tempo solo su simulazioni e strategici vari.

[Kivron]

Originariamente inviato da Lud von Pipper

CUT

Ottimo post , peccato sia inutile

[bonzuccio]

Ognuno ha le sue esperienze, c'è chi ha passato ore a divertirsi o a scervellarsi su questa o quella console o pc,
io vedo videogame da più di 20 anni e mi è chiaro come stanno andando i corsi e i ricorsi: nintendo attualmente si è ripresa la palma del vero innovatore, quella del controller non è la sola innovazione ma proprio nei giochi e nella varietà di atmosfere e gameplay sta l'innovazione..
la grafica è un di più che certo non manca ai giochi nintendo, il dettaglio poligonale invece è un di più ma piccolo
beato anche chi ha una ps3 ed è nella posizione di godersi tutte le sue feature multimediali
xbox sta nel mezzo e offre quello che si può tranquillamente avere su un pc, senza l'elasticià di un pc atuale.. speriamo che duri questa elasticità... ma è un altro discorso
Detto questo il fatto che una sh blasonata si appiattisca su una determinata filosofia è qualcosa che fa pensare ad una scelta miope,
l'innovazione è avenuta e i competitor si adegueranno e daranno maggior peso ai loro punti di forza (non credo che Microsoft riesca a slegarsi comunque dal vedere la console come spinta al pc e al suo sistema operativo), il non fare esperienza anche nel resto del panorama potrebbe diventare un grosso problema per loro

[Lud von Pipper]

Originariamente inviato da Kivron

Ottimo post , peccato sia inutile

E' solo un approfondimento, richiestro dal fatto che qualcuno ha frainteso il significato del mio post precendete.
Magari è inutile, ma è meglio che trasmettere un messaggio opposto a quello che si intendeva dire.

[dantess]

per quelli che dicono che è prematuro hd era e che gli hd tv non sono diffusi....

allora la rai agli inizi degli anni 50 non avrebbe dovuto trasmettere perchè nessuno aveva la tv? ma che discorsi sono bisogna sviluppare andare avanti! la verità è una, nintendo dopo aver speso soldi per sviluppare il mote(divertente non lo metto in dubbio) si è accorta di uscire fuori budget e quindi ha riciclato il cubo. Ora non venitemi a dire che se il wii aveva la grafica della 360 o ps3 non vi attirava (xkè la grafica non è tutto) e che non vi da un pò fastidio giocare a call of duty 3 con qui fucili quasi quadrati(ed i nemici cretini!) ma dai! mentre noi godiamo con gow ripetitivo ma online da favola e non chiamateci idioti se amiamo forza m. 2 o gran turismo 6 perchè le auto sono ancora quelle di 10 anni fa il modo di guidare è lo stesso, l'unica cosa che si può fare è rendere la grafica sempre + reale e poi raggiunto l'apice o magari mentre si raggiunge l'apice fare come la nintendo inventando qualcosa che proietta il giocatore nel gioco ma non co un telecomando con 2 tasti please....ci vuole qualcosa di comodo xkè guidare o puntare x sparare col wii non è tanto comodo (avevo io wii!).

[dantess]

per quelli che dicono che è prematuro hd era e che gli hd tv non sono diffusi....

allora la rai agli inizi degli anni 50 non avrebbe dovuto trasmettere perchè nessuno aveva la tv? ma che discorsi sono bisogna sviluppare andare avanti! la verità è una, nintendo dopo aver speso soldi per sviluppare il mote(divertente non lo metto in dubbio) si è accorta di uscire fuori budget e quindi ha riciclato il cubo. Ora non venitemi a dire che se il wii aveva la grafica della 360 o ps3 non vi attirava (xkè la grafica non è tutto) e che non vi da un pò fastidio giocare a call of duty 3 con qui fucili quasi quadrati(ed i nemici cretini!) ma dai! mentre noi godiamo con gow ripetitivo ma online da favola e non chiamateci idioti se amiamo forza m. 2 o gran turismo 6 perchè le auto sono ancora quelle di 10 anni fa il modo di guidare è lo stesso, l'unica cosa che si può fare è rendere la grafica sempre + reale e poi raggiunto l'apice o magari mentre si raggiunge l'apice fare come la nintendo inventando qualcosa che proietta il giocatore nel gioco ma non co un telecomando con 2 tasti please....ci vuole qualcosa di comodo xkè guidare o puntare x sparare col wii non è tanto comodo (avevo io wii!).

[Versalife]

Ok capisco il tuo punto di vista però prima non avevi argomentato chiaramente come hai fatto ora quindi ora ti rispondo di nuovo:

Originariamente inviato da Lud von Pipper

Provate a smentire qualcosa di quanto detto: ho forse che c'è qualcosa di bello in Mario Bross e simili?
Il bello è vedere sistema che permetta di giocare (di nuovo) in compagnia degli amici, consolle e controler che portano gente di trenta o quarant'anni a divertirsi e a sbracciare come quando giocavano ad "Hunchback Olimpics" su C64, che non costringe a ore di autismo, ingrugnati sul divano come su un WC con il controller stretto tra le dita, non certo il tipo di gioco in sè.
Il "bello" è nell Wii, non in Nintendo.

La nintendo con wii ha sviluppato un nuovo modo di giocare che come tutte le cose può piacere o non, comunque rimane il fatto che è originale (tipico da nintendo, dalla pistola laser di duck hunt in poi) e anche se (non è detto) la gente si stuferà tra un pò di tempo, ormai loro il colpaccio l'hanno fatto! Non critico il wii-mote, però a me non piace, non fà per me, torno a casa dal lavoro e dopo una giornata di medda pensa te se mi metto a sbraccettare in aria per videogiocare, sono sicuro di non essere il solo....magari un caschetto l'avrei indossato volentieri

Sia come sia, quello che S-E vede in Wii è la possibilità di rivolgersi ad un pubblico ampio (non nel senso dei numeri ma di diversificazione), che va dal videogiocatore incallito al curioso che si è portato la consolle a casa dopo un giro al mediaworld, perchè costa poco e perchè è divertente. Gente che non critica perchè la risoluzione è imperfetta o il bilanciamento del mostro di turno non completo. Che non mette ogni nuovo software a confronto diretto con Gow, come se fosse il sacro graal della giocabilità.

Il wii non costa proprio poco, per i componenti che monta, per quello che offre la concorrenza etc etc non costa tanto poco, è anche questo uno dei motivi per cui viene odiato da xboxari e plaistascionisti
Per il resto quoto tutto, aggiungo anche che GoW è l'unico sparatutto quasi decente su console quindi ogni confronto lo fanno con GoW perchè è il top (solo perchè non è uscito per pc)

Il problema sono i videogiocatori accaniti, incapaci di godersi un gioco per mesi per via forse di una incapacità di focalizzare l'attenzione per più di qualche giorno: per la massa è una droga, avere un nuovo FPS ogni 15-20 giorni, cosa interessante per le case di software, che producono a ciclo continuo sparatutto (basati sempre sullo stesso motore grafico) e RTS (tutti cloni di starcraft), inutili, ripetitivi, ma che vendono prima ancora di uscire, senza rischi.

Se intendi in single player allora hai ragione, ma se parlavi di multiplayer non è affatto così, conosco gente che gioca con CS da eoni, lo stesso per quake e altri e non sono una minoranza, comunque il succo del tuo discorso è che le sh ci marciano e sfornano cloni il che in molti casi è vero ma non in tutti e quelli originali vendono sempre di più dei cloni. Non vedo molte similitudini tra starcraft, supreme commander o age of empires etc etc, alcuni si somigliano e si differenziano solo per ambientazione ma stiamo sempre lì, quelli originali vendono, i cloni di meno.

Chi perde più tempo a giocare una Avventura Grafica, un simulatore di volo che richiede ore di esercizio e frustrazione per essere dominato, un Civilazation complesso che obbliga ad imparare e programmare quali siano le strategie più adatte in un determinato contesto?

Eh....purtroppo è vero, i tempi sono cambiati e le avventure (il 90% delle ultime uscite) non sono più speciali come lo erano anni fà, i simulatori non hanno più il pubblico che avevano tempo fà e anche civilization non è più complesso come una volta....i tempi sono cambiati, una volta si campava sull'originalità delle cose ora invece....

Esiste oggi un RPG che non sia On-Line o magari non faccia riferimento al superabusato D&D?
Elder Scrolls, direte, ma siamo gia alla quarta edizione, clone di un clone del clone...
Avete mai provato un GRD on-Line? Si gioca a fare i fattorini, per prendere l'oggettoA dal mostro B e portarlo a C in cambio di D. I Baldur's Gate, I Fallout, I Jagged alliance, hanno ceduto il passo ai NWN, più adatti alle "esigenze" (nel senso di "esigere") del pubblico di oggi.

Confido in Fallout 3 (prego in dio che non venga una porcheria commerciale), The Elder Scrolls mi ha stufato, non sono il tipo da spade e scudi e poi continua a migliorare solo in grafica, tutto il resto rimane uguale....i Gothic non mi sembra usino D&D (correggetemi se sbaglio), ce ne sono anche altri! BG, Fallout e JA erano miti perchè appunto erano speciali, diversi molto diversi tra loro e tra i compagni dell'epoca, NWN è carino ma basa tutto su D&D (questo è male) e sulla solita "trama del traditore" che continua a spadroneggiare su gran parte dei video giochi...

E' la politica della spazzatura TV, quella dei Reality o della Partita di calcio, poco costosa e di sicuro effetto: la massificazione del videogioco ha ucciso la creatività nel videogioco.
Per un certo periodo, la consolle è stato un mondo a sè, con le proprie Hit e i propri gusti, ma con l'avvento di Xbox360 e poi di PS2, si vedono solo porting su porting, giochi sviluppati con la consolle in testa (cioè semplificazione abbrutente) e poi portati su altre piattaforme senza variazioni, mirate ad un pubblico assuefatto, incapace di leggersi un libretto di istruzioni senza farsi venire il mal di testa...

Tutto vero, le sh puntano al massimo guadagno con un solo titolo e non possiamo biasimarle.....ma neanche portargli rispetto, la blizzard non ha in programma starcraft 2 per console perchè non ha il giusto sistema di controllo, max respect

Che c'è di male dunque, da parte si S-E nel puntare sull'unica consolle che permette un approccio diverso (badate bene: diverso, non più "intellettuale")?
Nel puntare su Wii, che oggi è l'unica consolle a mirare ad un pubblico variegato, di gente che, forse, non ha mai avuto una consolle in precedenza, o che comunque non vuole un CLONE del PC, o della PS2 che ha gia in casa?
Tanto di cappello, anche perchè, se vogliono redere il gioco interessante su Wii dovranno riprogrammare completamente l'interfaccia dei vecchi FF, per un utilizzo appropriato con il controller Nintendo.
Sembra poca cosa, ma per i tempi di oggi è gia un azzardo incredibile

Nulla, non c'è nulla di male, ma non vengano a dire che la x360 e la p3 sono troppo complesse, detto da loro con l'esperienza che hanno in questo settore è ridicolo, se hanno deciso di tornare a nintendo e programmare l'interfaccia di final fantasy per poter essere usata con il wii si vede che non lo considerano più difficile dello sviluppare per x360 e p3, al contrario sembrano sicuri di fare un buon lavoro in poco tempo. Come ho già detto, basta a girarci intorno, "Sono troppo complesse e ci sono troppi requisiti da soddisfare - TV ad alta definizione, connessione a banda larga, PROFONDA CONOSCENZA DEI VIDEOGIOCHI!!!!!!" non ti sembra una presa per il culo?

Tutto questo, detto da uno che non ha mai, dai tempi del C64, avuto una consolle in casa, che non ha intenzione di comprarne una e che, tra l'altro, passa il suo tempo solo su simulazioni e strategici vari.

Nemmeno io (comunque le ho provate tutte da amici o al bar), da quando avevo il c64 di console ho avuto giusto il gameboy e il gameboy advance (grande sola, ci si gioca giusto sotto la luce del sole).
Concludendo il wii la considero una buona console ma spero che la sua semplicità non contagi tutto il settore perchè c'è gente come me che si aspetta idee innovative ma applicate in un contesto diverso meno semplificato e il fatto che le software house di successo vadano a sviluppare minigiochi mi fà un pò storcere il naso....e attenzione, con minigiochi non intendo cavolate, intendo solo cose molto semplici, da sala giochi.

[aloeb]

Originariamente inviato da _Menno_

il cubo dritto nel bidone della spazzatura? Square Enix che non sa programmare per console?

Ma la smettiamo o no di scrivere cazzate? Se i videogame li conoscete da un anno o poco più, statevi zitti che fate più bella figura

Ok l'amore, ok la simpatia, ok le preferenze, ma il mercato gira per i SOLDI! non è difficile da capire, no?

a bello io gioco con i videogames ancora prima che tu imparassi a camminare

[aloeb]

Originariamente inviato da conker

nient'altro oltre Mario?!?
Nintendo ha tanti franchise "storici" che abbracciano generi di gioco diversi, da Zelda a Metroid, da F-Zero a Super Smash Bros senza contare invenzioni più recenti come Pikmin

la Virtual Console sta avendo un ottimo successo

Wii vende perchè offre qualcosa di diverso rispetto alla concorrenza (e penso che la grande N abbia colto nel segno... anche Sony lo aveva intuito, vedi il SixAxis messo insieme in fretta e furia)

x i fanboy MS e SONY: rosicate meno

ma voi sapete guardare solo al passato e nn è col passato che si va avanti almeno che nn si sia fanboy!!!

[Motosauro]

Originariamente inviato da aloeb

a bello io gioco con i videogames ancora prima che tu imparassi a camminare

E io da prima che venisse inventata la posizione eretta

[Fos]

Originariamente inviato da aloeb

a bello io gioco con i videogames ancora prima che tu imparassi a camminare

Beh...? evidentemente, non basta essere spugna per assorbire...

Originariamente inviato da aloeb

ma voi sapete guardare solo al passato e nn è col passato che si va avanti almeno che nn si sia fanboy!!!

A parte la filosofia spicciola... la storia ha un suo significato, e Nintendo è la hardware/software house storica per eccellenza; stai a vedere che ora diventa una colpa... tra l'altro, sta dimostrando -indiscutibilmente- di aver tratto tesoro dall'esperienza acquisita., e qui fanboy bisogna esserlo davvero per non accorgersene.

Originariamente inviato da Motosauro

E io da prima che venisse inventata la posizione eretta

[Lud von Pipper]

Originariamente inviato da Versalife

Snip

Più o meno sono daccordo con te, solo che io la speranza l'ho persa da un pezzo e cerco solo un muro su cui sbattere la testa.

A proposito, bella la firma, ma occhio alle docce fredde