Veyron contro tutti

[Marci]

Originariamente inviato da xpx

E' una macchina comunque piena di problemi che è uscita un anno dopo quello che avrebbe dovuto appunto per questo. Innanzitutto motore sovradimensionato (una F1 ha decisamente meno di 1000 cv, sui 900 scarsi), un'aerodinamica che qualche volta in prova la ha fatta decollare (non ha alettoni) e una velocità massima dichiarata (406 Kmh) che non è mai stata raggiunta per gli immani problemi tecnici, dovuti anche al fatto che la volkswagen non ha mai, ma proprio mai pensato a produrre macchine del genere...

ci sono macchine che hanno più problemi di gioventù e non sono supercar da 400km/h; il fatto che una F1 abbia meno cavalli non vuol dir nulla, la Brabam BMW dell'82 aveva arrivava a 1.500CV ed era un 1.500cc turbo.

[matteo1986]

Originariamente inviato da xpx

E' una macchina comunque piena di problemi che è uscita un anno dopo quello che avrebbe dovuto appunto per questo. Innanzitutto motore sovradimensionato (una F1 ha decisamente meno di 1000 cv, sui 900 scarsi), un'aerodinamica che qualche volta in prova la ha fatta decollare (non ha alettoni) e una velocità massima dichiarata (406 Kmh) che non è mai stata raggiunta per gli immani problemi tecnici, dovuti anche al fatto che la volkswagen non ha mai, ma proprio mai pensato a produrre macchine del genere...

Tutti i problemi che c'erano sui prototipi sono stati risolti, anche perché è proprio a questo che servono Comunque la storia che è decollata non l'ho mai sentita. Fonte?

[Marci]

Originariamente inviato da matteo1986

Tutti i problemi che c'erano sui prototipi sono stati risolti, anche perché è proprio a questo che servono Comunque la storia che è decollata non l'ho mai sentita. Fonte?

anche perchè crea deportanza con l'effetto suolo, ormai gli alettoni sono solo per i truzzi

[trokij]

Originariamente inviato da Marci

anche perchè crea deportanza con l'effetto suolo, ormai gli alettoni sono solo per i truzzi

Gli alettoni per i truzzi?

Infatti chi fa le gare li mette per bellezza
Comunque la veyron ha un alettone... e direi che aereodinamicamente è tutt'altro che evoluta, anzi ha proprio una aereodinamica del cacchio, basti pensare che macchine che hanno veramente un aereodinamica efficace non hanno bisogno di alettoni, come tutte le ferrari... ovvio poi in pista servono anche alle ferrari gli alettoni

[Marci]

Originariamente inviato da trokij

Gli alettoni per i truzzi?

Infatti chi fa le gare li mette per bellezza
Comunque la veyron ha un alettone... e direi che aereodinamicamente è tutt'altro che evoluta, anzi ha proprio una aereodinamica del cacchio, basti pensare che macchine che hanno veramente un aereodinamica efficace non hanno bisogno di alettoni, come tutte le ferrari... ovvio poi in pista servono anche alle ferrari gli alettoni

io parlo di auto di serie; guarda che nons embra ma la Veyron con l'effetto suolo crea molta deportanza, avevo letto dei valori assurdi; quell'aletto serve di più come freno aerodinamico.

[xpx]

La fonte è un quattroruote di qualche anno fa ma guarda, per sapere che la Veyron è stato un progetto fallimentare basta cercare su internet, infatti anche l'aerodinamica è stata modificata con un alettone posteriore che fra le altre cose sta malissimo e il motore che aveva seri problemi di lubrificanti, per non parlare della trazione integrale (che a mio parere su un'auto da corsa non dovrebbe esistere) che causava enormi problemi di sottosterzo. E' un'auto che pesa 2 tonnellate (1890 chili) e come tale non può andare da nessuna parte. O se preferisci parlare dello spreco di cavalli, e del fatto che con 200 cavalli in meno la Ferrari FXX per la Veyron è imprendibile sotto tutti i punti di vista. E se un progetto nasce sbagliato, 5 anni di modifiche non lo rendono perfetto perchè è sbagliato, è un'auto nata male. Per fare un'auto da corsa non si parte dall'idea di fare un motore con 3000 cavalli, ma di alleggerire il peso e fare una buoa aerodinamica e trazione. Avevo persino letto, questa volta su internet, (infomotori o altro, ma fonti attendibilissime) che durante una prova con i giornalisti l'auto in questione si era impallata e la Volkswagen ha giustificato con il fatto che non era progettata per essere sottoposta a sforzi continuati e cavolate del genere. Un'auto ridicola, un progetto ridicolo e un design che può non piacere.

[xpx]

Ahaha a proposito, ho trovato questo articolo, lol

Così alla piccola Veyron (è lunga 4,47 metri, larga due e alta 1,2) è successo di tutto: prendeva fuoco, tendeva al decollo alle alte velocità, non voleva sapere di accendersi in determinate condizioni, frullava cambi e differenziali come fossero burro. Inoltre scaldava come in un fornetto a micronde i "poveri" (si fa per dire) pilota e passeggero.

Di ritardo in ritardo è successo l'inferno. La macchina doveva essere pronta nel luglio del 2003, poi nell'aprile del 2004, quindi a inizio del 2005. Alla Volkswagen sono iniziate ad arrivare diverse prenotazioni, ovviamente di clienti che di solito non amano aspettare... Così diversi presidenti Bugatti sono stati defenestrati, e nessuno sa cosa abbia fatto (e pagato) la Vw per tenere a bada l'inferocita clientela. Che probabilmente dispone di una pista privata, e naturalmente di gusto del brivido.

Rimarrà memorabile, la scenetta avvenuta al Salone di Ginevra del 2003 quando l'allora addetto stampa Bugatti stava spiegando ad un piccolo gruppo di giornalisti i veri problemi della Veyron. Si avvicinò un distinto signore e iniziò ad ascoltare in silenzio. La spiegazione intanto proseguiva: "Troppo veloce, forse uscirà un modello meno potente, non sappiamo quando potremmo consegnarla, non c'è una data certa di commercializzazione...". Il nuovo arrivato non ce la fece più e sbottò presentandosi: "Sono mounsier xxyy (un nome arabo che nessuno degli astanti capì, n.d.r.) e rappresento sua eccellenza xxyy (altro nome arabo che nessuno capì, ad eccezione dell'addetto stampa Bugatti che nel frattempo sbiancò in volto, n.d.r.). Abbiamo comprato due Veyron versando già un anticipo di 750 mila dollari, ma tutte queste cose nessuno ce le ha mai dette, anzi...". E partì una discussione terrificante. Lasciammo - nell'imbarazzo più totale - il povero rappresentante della Bugatti lì sullo stand, nelle fauci dell'intermediario arabo.

[trokij]

Originariamente inviato da Marci

io parlo di auto di serie; guarda che nons embra ma la Veyron con l'effetto suolo crea molta deportanza, avevo letto dei valori assurdi; quell'aletto serve di più come freno aerodinamico.

Gli alettoni creano freno aereodinamico in rettilineo ma sono necessari se vuoi fare le curve e fare le curve veloci non è da truzzi.
Io non ho letto dati riguardo l'effetto suolo, ma non ci vuole una laurea in aereodinamica per vedere che la veyron ha una pessima aereodinamica
Pensa ad una f1 come il massimo che l'aereodinamica possa concepire e dimmi che similitudini ci sono con una veyron?

[85kimeruccio]

ora van di moda gli estrattori.. niente spoiler truzzi

[LoneRunner]

Originariamente inviato da xpx

Un'auto ridicola, un progetto ridicolo e un design che può non piacere.

Secondo me esageri un po': sono anch'io estimatore dell'Elise e dell'Exige, ma questo non puoi non accettare il fatto che i tedeschi, anche questa volta, hanno detto la loro. La FXX non é stradale, ed è tutt'altro che "domestica". La Enzo rimane cmq un auto "difficile" da portare al limite, così come lo è stato la F40.
La Veyron, per quanto "insensata", è comunque utilizzabile ogni giorno, così come una F430 o una Carrera.

In ogni caso questo veicolo è stato e sarà un laboratorio per i mezzi del futuro, e, che piaccia o meno, sarà un biglietto da visita eccezionale per i tecnici volkswagen.

Il design, poi, è soggettivo.

Ps. onde evitare flame, sono mooooolto a favore delle Italiane (sia di quelle che hanno 4 ruote, che quelle che hanno 2 gambe... )

[ninja750]

Originariamente inviato da trokij

macchine che hanno veramente un aereodinamica efficace non hanno bisogno di alettoni, come tutte le ferrari...

f40 e f50 non ti dicono nulla?

diciamo che un'aerodinamica efficace lo diventa ancora di più con degli alettoni, chiaro che se sono messi li solo come "pezza" a una evidente carenza progettuale è un problema

poi sono anche belli, auto come la mia o la supra o la diablo o la countach o le f40/50 senza alettoni sarebbero inguardabili

[ninja750]

Originariamente inviato da 85kimeruccio

ora van di moda gli estrattori.. niente spoiler truzzi

come nella clio sport LOL

[Marci]

Originariamente inviato da trokij

Gli alettoni creano freno aereodinamico in rettilineo ma sono necessari se vuoi fare le curve e fare le curve veloci non è da truzzi.
Io non ho letto dati riguardo l'effetto suolo, ma non ci vuole una laurea in aereodinamica per vedere che la veyron ha una pessima aereodinamica
Pensa ad una f1 come il massimo che l'aereodinamica possa concepire e dimmi che similitudini ci sono con una veyron?

le F1 hanno quella forma per i regolamenti, guarda i prototipi da turismo e hanno forma totalmente diversa; ora come ora si tende ad utilizzare l'effetto suolo eprchè porta deportanza(scusate il gioco di aprole) senza danneggare l'aerodinamica; una F1 ha lo stesso coefficente di penetrazione aerodinamica di uno Scania mentre una R10 ad esempio ha più o meno la stessa deportanza avendo un cx molto inferiore; la Veyron che oltretutto all'aumentare della velocità si abbassa crea molta deportanza; guarda una 360 Modena o una F430, nel challenge le F355 avevano bisogno dell'alettone, le 36 e le 430 hanno più deportanza non ostante siano senza alettone, anche la Enzo non ha alettoni al contrario della F50 e della F40. l'unico problema dell'effetto suolo è che per un auto ad uso stradale non si può eccedere a causa delle condizioni del manto stradale, basta vedere cosa successe alle Mercedes CLK-GTR alla LeMans del 97-98(non ricordo bene) che per colpa di un avvallamento decollavano

[85kimeruccio]

Originariamente inviato da ninja750

come nella clio sport LOL

60kg di deportanza a velocità di punta tzè

[ninja750]

Originariamente inviato da 85kimeruccio

60kg di deportanza a velocità di punta tzè

lo spoilerino (non alettone) originale PG sul 206 dichiarava 50kg, se l'estrattore ne fa 60 è una mezza ciofeca

mi piacerebbe sapere gli alettonazzi di cadamuro sulle punto1 quanto caricavano roba da 200kg e -30km/h

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da LoneRunner

Secondo me esageri un po': sono anch'io estimatore dell'Elise e dell'Exige, ma questo non puoi non accettare il fatto che i tedeschi, anche questa volta, hanno detto la loro. La FXX non é stradale, ed è tutt'altro che "domestica". La Enzo rimane cmq un auto "difficile" da portare al limite, così come lo è stato la F40.
La Veyron, per quanto "insensata", è comunque utilizzabile ogni giorno, così come una F430 o una Carrera.

In ogni caso questo veicolo è stato e sarà un laboratorio per i mezzi del futuro, e, che piaccia o meno, sarà un biglietto da visita eccezionale per i tecnici volkswagen.

Il design, poi, è soggettivo.

Ps. onde evitare flame, sono mooooolto a favore delle Italiane (sia di quelle che hanno 4 ruote, che quelle che hanno 2 gambe... )

Anche per me ha esagerato un pò.. la Veyron voleva essere una macchina basata sui 1001 cv di potenza del motore , i progettisti l'hanno detto più volte... , produrre una supercar così estrema non è facile e ritengo normale che i progettisti abbiano incontrato molte difficoltà per renderla affidabile e guidabile su strada normale , penso che alla fine ci siano riusciti..è una macchina che attira curiosità... a me piace pure esteticamente ( anche se meno delle italiane ) , non volevano produrre l'erede della bugatti eb110 , la veyron è un progetto a se...una esagerazione..una sfida , di fatto è un dragster domato , come dire "vuoi andare a fare la spesa con un dragster ?" adesso puoi...

[trokij]

Originariamente inviato da ninja750

f40 f50 ed enzo non ti dicono nulla?

diciamo che un'aerodinamica efficace lo diventa ancora di più con degli alettoni, chiaro che se sono messi li solo come "pezza" a una evidente carenza progettuale è un problema

poi sono anche belli, auto come la mia o la supra o la diablo o la countach o le f40/50 senza alettoni sarebbero inguardabili

Guarda che stiamo dicendo la stessa cosa

Originariamente inviato da Marci

le F1 hanno quella forma per i regolamenti, guarda i prototipi da turismo e hanno forma totalmente diversa; ora come ora si tende ad utilizzare l'effetto suolo eprchè porta deportanza(scusate il gioco di aprole) senza danneggare l'aerodinamica; una F1 ha lo stesso coefficente di penetrazione aerodinamica di uno Scania mentre una R10 ad esempio ha più o meno la stessa deportanza avendo un cx molto inferiore; la Veyron che oltretutto all'aumentare della velocità si abbassa crea molta deportanza; guarda una 360 Modena o una F430, nel challenge le F355 avevano bisogno dell'alettone, le 36 e le 430 hanno più deportanza non ostante siano senza alettone, anche la Enzo non ha alettoni al contrario della F50 e della F40. l'unico problema dell'effetto suolo è che per un auto ad uso stradale non si può eccedere a causa delle condizioni del manto stradale, basta vedere cosa successe alle Mercedes CLK-GTR alla LeMans del 97-98(non ricordo bene) che per colpa di un avvallamento decollavano

Si ma anche i prototipi da turismo non assomigliano alla veyron
La veyron sembra avere forme idrodinamiche piu che aereodinamiche...
Il principale freno aereodinamico di una f1 sono le ruote, ma a parte questo limite invalicabile sono sicuramente le macchine con l'aereodinamica piu raffinata.
Le ferrari infatti un po ricordano le f1 con le loro linee ad iniziare dalla f50 col suo cofano forato... la stessa audi r8 e le panotz hanno un musetto sull'anteriore che ricorda una f1...
Le 360 non hanno alettone, non serve, ma in pista lo hanno anche loro

[Marci]

Originariamente inviato da trokij

Guarda che stiamo dicendo la stessa cosa

Si ma anche i prototipi da turismo non assomigliano alla veyron
La veyron sembra avere forme idrodinamiche piu che aereodinamiche...
Il principale freno aereodinamico di una f1 sono le ruote, ma a parte questo limite invalicabile sono sicuramente le macchine con l'aereodinamica piu raffinata.
Le ferrari infatti un po ricordano le f1 con le loro linee ad iniziare dalla f50 col suo cofano forato... la stessa audi r8 e le panotz hanno un musetto sull'anteriore che ricorda una f1...
Le 360 non hanno alettone, non serve, ma in pista lo hanno anche loro

nel challenge non usano alettoni al contrario delle F355


il 90% della deportanza di un prototipo è data dal fondo piatto e dagli estrattori; poi se non lo sapessi anche l'aria è un fluido e un emzzo idrodinamico deve avere le stesse identiche caratteristiche di uno aerodinamico. non ti sei mai chiesto eprchè un siluro è uguale ad un missile?

[Coyote74]

L'aerodinamica perfetta ideale per una vettura è quella che prevede una discesa della coda all'infinito... questo idealmente. Più ci si avvicina a questa geometria più si migliora l'aerodinamica della vettura. Questo è l'unico dato che si può analizzare ad occhio per una valutazione terra terra delle varie vetture. Ora, con gli estrattori si va invece a cercare di ricreare tale situazione in modo artificioso e quindi tutte le congetture possono decadere in men che non si dica.

[Coyote74]

Originariamente inviato da trokij

La veyron sembra avere forme idrodinamiche piu che aereodinamiche...

Si, che poi a velocità subsoniche praticamente coincidono