Santanchè sotto scorta.

[jumpermax]

ho trovato solo questo

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...islamico.shtml

Islam d'Italia
«Il velo legge di Dio» La guerra scoppia in tv

«Lei è un’ignorante, è falsa», peggio ancora «lei semina l’odio, è un’infedele ». L’accusa pesantissima, che in termini coranici si traduce con la condanna a morte, è diretta all’onorevole Daniela Santanchè di An. A scagliarla è Ali Abu Shwaima, imam della moschea di Segrate, appena conclusa una già rovente puntata di «Controcorrente» negli studi milanesi di Sky sulla questione cruciale del velo islamico. Nel corso della trasmissione condotta da Corrado Formigli e andata in onda venerdì sera, la Santanchè aveva sostenuto che «il velo non è un simbolo religioso, non è prescritto dal Corano».
Ciò in risposta all’affermazione della giovane Asmae Dachan, figlia del presidente dell’Ucoii (Unione delle comunità e organizzazioni islamiche in Italia), secondo cui «il velo è un atto di fede come la preghiera e l’elemosina, è un fattore di adorazione di Dio». La replica di Abu Shwaima è stata impietosa eminacciosa: «Non è vero che nel Corano non ci sia l’obbligo del velo. Io sono un imam e non permetto a degli ignoranti di parlare di islam. Voi siete degli ignoranti di islam e non avete il diritto di interpretare il Corano ». Successivamente, rivolto all’altra ospite negli studi di Sky a Roma, Dunia Ettaib, rappresentante dell’Unione delle donne marocchine in Italia, tenacemente contraria al velo, Abu Shwaima ha sentenziato con un italiano approssimativo (quasi la dimostrazione della difficoltà di integrarsi per un integralista che risiede da circa 40 anni nel nostro Paese ma che coltiva l’ambizione di convertire gli italiani all’islam): «Il velo è una legge che Dio ha mandato. È Dio che lo dice, l’uomo non può negarlo. Se uno crede nell’islam lo segue. Senza essere uno che non crede, di dire che non lo deve portare».
A questo punto Dunia chiede lumi (questo scambio di battute non è però andato in onda): «E quelle che non portano il velo non sono musulmane?». Secca la risposta di Abu Shwaima: «Il velo è un obbligo di Dio. Quelle che non credono in questo non sono musulmane». Quindi le musulmane che non portano il velo sarebbero delle miscredenti e delle apostate, altra accusa che si trasformerebbe nella condanna a morte. È un nuovo episodio che dovrebbe spingere gli italiani a guardare in faccia la realtà per quella che è e non per quella che immaginano che sia o sperano che diventi, partendo dal vissuto dei suoi protagonisti e affrancandosi dai filtri ideologici, culturali e religiosi che portano alla mistificazione della realtà. E la questione del velo islamico va considerata per il significato che le danno coloro che in Italia si ergono a rappresentanti dei musulmani. Prendiamo atto del fatto che Abu Shwaima, autodesignatosi imam della moschea di Segrate, nonché «emiro del Centro islamico di Milano e Lombardia», è sia fondatore e membro del «Consiglio dei saggi» d e l - l’Ucoii, sia responsabile della Da’wa, ovvero della propaganda islamica, della Fioe (Federazione delle organizzazioni islamiche in Europa), che è la cornice unitaria delle organizzazioni affiliate ai Fratelli musulmani nel nostro continente.
Prendiamo atto del fatto che Asmae Dachan è portavoce dell’Admi (Associazione delle donne musulmane in Italia), creatura dell’Ucoii. Ebbene per entrambi il velo è un obbligo islamico, con la conseguenza esplicita della condanna, implicitamente anche a morte, delle donne che non lo indossano o si schierano contro il velo perché sarebbero delle infedeli, miscredenti e apostate. Questa è la realtà di cui dovrebbero finalmente rendersi conto i politici di sinistra e di destra che hanno legittimato il velo islamico sulla base del «buonsenso» (una versione islamicamente corretta di equidistanza o equivicinanza tra il velo integrale e il capo scoperto), o se ne sono addirittura innamorati perché sarebbe esteticamente bello, i magistrati che hanno accreditato nel nostro codice laico con una sentenza definitiva il velo come una prescrizione islamica, i religiosi cattolici che dicono sì al velo islamico purché non si metta in discussione il sì al crocifisso nella sfera pubblica, le donne italiane che risultano indifferenti alla sorte delle musulmane.
Prendano atto che il velo è lo strumento principale di penetrazione sociale dei Fratelli musulmani perché porta alla sottomissione della donna e alla formazione di una «comunità islamica» forgiata dalla sharia. Mobilitiamoci pertanto per salvaguardare il diritto delle musulmane a non portare il velo, per sostenere una maggioranza di musulmane che oggi è sostanzialmente laica e liberale, per difendere l’Italia dall’ideologia oscurantista e totalitaria che si nasconde dietro al velo. Prima che sia tardi.
Magdi Allam
22 ottobre 2006

[CYRANO]

De quel che leggo qui , per es Sgarbi ha detto di peggio alla mussolini


Ciaozoaiza

[jumpermax]

Originariamente inviato da CYRANO

De quel che leggo qui , per es Sgarbi ha detto di peggio alla mussolini


Ciaozoaiza

in effetti, non ho trovato niente di sostanziale...

[CYRANO]

Originariamente inviato da jumpermax

in effetti, non ho trovato niente di sostanziale...

comunque solidarieta' alle donne costrette a portare il burqa ovviamente...

tanto per chiarire la mia posizione...


ciaozoaiza

[redsith]

Qualcuno può trovare la minaccia?
"Infedele" sarebbe una condanna a morte? Non è una domanda sarcastica, sono ignorante in questa materia, se è davvero così allora posso capire.
Altrimenti stiamo discutendo sul nulla...

Riflessione personale: con tutti i problemi legati al terrorismo islamico, la questione più dibattuta è sto c***o di velo? Bah

[LUVІ]

Originariamente inviato da CYRANO

comunque solidarieta' alle donne costrette a portare il burqa ovviamente...

tanto per chiarire la mia posizione...


ciaozoaiza

Anche da parte mia, solidarietà a quelle COSTRETTE, e solidarietà a quelle che lo portano NON ESSENDOVI COSTRETTE, ma esponendosi così al pubblico giudizio della folla che pretende di decidere per loro cosa è giusto e cosa non lo è.

LuVi

[bjt2]

Originariamente inviato da Adric

Guarda, io non ho visto la trasmissione, non ho seguito bene la cosa, quindi non ritengo opportuno esprimere un parere sulla vicenda.

La Santanchè può anche avere tutte le ragioni del mondo in questo caso, ma a me così come non piace lo stile di vita islamico, non mi piace neanche quello mondano, salottiero ed esibizionista delle varie Santanchè, Marina Ripa di Meana, Marta Marzotto & co

Senti, la Santanchè può anche essere la persona più odiosa del mondo, ma in quanto persona HA IL DIRITTO di dire quel che gli pare (ed in questo caso ha pure ragione IMHO) senza che un Imam qualsiasi la debba minacciare...

[bjt2]

Originariamente inviato da ridge

"Il velo non è mai un simbolo di libertà", ha dichiarato aggiungendo che in Italia c'è "la legge 152 del 1975 che vieta, per ragioni di terrorismo, di andare in giro mascherati".

Questa è una parte di cio' che ha detto, che personalmente condivido e con buona probabilita' lo condivide anche una consistente parte di chi l'islam lo subisce pur non condividendone i dettami.

Ad ogni modo che la si condivida o meno l'opinione della Santanche' va in ogni caso rispettata, è inaccettabile che per una opinione di questo tipo debba subire minacce, ci rendiamo conto della gravita' di cio' se siamo arrivati a questo punto, e di cosa stiamo importando con troppa facilita' e pochi controlli in Italia?

Cio' che ha detto riguardo al velo poi è oggettivamente vero, fino a prova contraria esiste tale legge che impone di girare a viso scoperto.

Prova a vedere il filmato e tu dimmi se l'atteggiamento dell' imam ti sembra rispettoso e accettabile.

al di la che la sua opinione possa essere vista come una provocazione (per gli integralisti islamici) o meno, siamo in un paese democratico e NON possiamo avere paura in casa nostra ed è intollerabile ricevere delle minacce.

.

[majino]

Originariamente inviato da bjt2

Senti, la Santanchè può anche essere la persona più odiosa del mondo, ma in quanto persona HA IL DIRITTO di dire quel che gli pare (ed in questo caso ha pure ragione IMHO) senza che un Imam qualsiasi la debba minacciare...

ma siamo d'accordo che abbia il diritto di dire quel che le pare: e l'imam ha il diritto di dirle che è un'ignorante, ovviamente tutto questo, ovviamente, aspettando che qualcuno mi dica che minacce ha ricevuto..

[FastFreddy]

Originariamente inviato da majino

ma siamo d'accordo che abbia il diritto di dire quel che le pare: e l'imam ha il diritto di dirle che è un'ignorante, ovviamente tutto questo, ovviamente, aspettando che qualcuno mi dica che minacce ha ricevuto..

Da quel che si legge le minacce sono state fatte al di fuori della trasmissione, ciò che è andato in onda era il solo battibecco iniziale....

[bjt2]

Originariamente inviato da majino

ma siamo d'accordo che abbia il diritto di dire quel che le pare: e l'imam ha il diritto di dirle che è un'ignorante, ovviamente tutto questo, ovviamente, aspettando che qualcuno mi dica che minacce ha ricevuto..

Sembra che alcune parole che abbia detto (infedele o roba simile) a norma di corano significhino automaticamente condanna a morte. Sono quasi sicuro che non lo ha detto esplicitamente... Ma ci potrà essere qualcuno che segue il corano alla lettera e pensi che sia stata pronunciata una condanna a morte verso di lei...

[joesun]

Originariamente inviato da bjt2

Senti, la Santanchè può anche essere la persona più odiosa del mondo, ma in quanto persona HA IL DIRITTO di dire quel che gli pare (ed in questo caso ha pure ragione IMHO) senza che un Imam qualsiasi la debba minacciare...

e in quanto persona ha diritto a una scorta pagata con soldi pubblici? allora diamo la scorta a tutti i commercianti siciliani così li proteggiamo da quelli che gli chiedono il pizzo. non sono persone che hanno il diritto di dire quello che vogliono? alla fine non lo dicono perchè hanno paura...ma se avessero la scorta...

faccia come quelli che hanno avuto il coraggio di parlare della mafia e che non gli hanno dato nessuna cazzo di scorta.

[majino]

Originariamente inviato da bjt2

Sembra che alcune parole che abbia detto (infedele o roba simile) a norma di corano significhino automaticamente condanna a morte. Sono quasi sicuro che non lo ha detto esplicitamente... Ma ci potrà essere qualcuno che segue il corano alla lettera e pensi che sia stata pronunciata una condanna a morte verso di lei...

beh, sul "ci potrà essere" possiamo ragionarci per giorni, e nn arrivare da nessuna parte. oltretutto, dopo che due imam hanno detto che può stare tranquilla...
cmq dai, vediamo, tanto scorta o non scorta se la vogliono accoppare il sistema lo trovano... nn credo si facciano problemi a morire per uccidere un'infedele, o no? chi scommette con me che la accoppano? io ve la dò a 100... pvt per il mio conto postepay.

p.s.
oh, sia ben chiaro eh, è una provocazione, che nessuno mi venga a dire "tu speri che l'accoppino"... è solo che tra tutte le persone a rischio di morte la santanchè diciamo che è tra le ultime della lista.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da Ileana

Se gliel'hanno data vuol dire che la situazione la richiedeva, o no?
Non mi pare che le distribuscano come il pane le scorte. Anzi solitamente le tolgono.
(E considerando i precedenti, non mi pare sbagliato)

infatti! é un vergogna!!! ci sta gente che si batte contro la mafia la camorra il racket e forse avrá una scorta mentre per una bigotta del genere, e d'altronde come diceva l'iman anche ignorante, in due secondi gliela propongono... per cosa? per averla chiamata infedele... ma per piacere, siamo proprio diventati il paese dei buffoni e dei giullari... che vergogna essere italiano... sopratutto dopo l'ultima bakkettata ricevuta da prodi dal caro putin, senza replica... vergognoso...

sono contro l'ignoranza... mi sa che sta tipa crede che il corano sia un fumetto per bambini...

[bjt2]

Originariamente inviato da joesun

e in quanto persona ha diritto a una scorta pagata con soldi pubblici? allora diamo la scorta a tutti i commercianti siciliani così li proteggiamo da quelli che gli chiedono il pizzo. non sono persone che hanno il diritto di dire quello che vogliono? alla fine non lo dicono perchè hanno paura...ma se avessero la scorta...

faccia come quelli che hanno avuto il coraggio di parlare della mafia e che non gli hanno dato nessuna cazzo di scorta.

Per rispondere a te e a Majino... Ho detto che non dovrebe essere minacciata di morte per aver detto una sua opinione, non che debba avere la scorta... E' diverso...

[mt_iceman]

Originariamente inviato da cercaleo

Già. Penoso, ma vero.
Tutti solidali con la Santanchè tranne l'ala rossa del forum di hw...Grandissima prestazione!



P.s. In effetti un dito medio val bene una fatwa...

adesso come adesso l'islam è utile alla causa rossa. c'è poco da meravigliarsi.
e intanto continuiamo a somatizzare. e somatizza che ti somatizza, questi continuano a fare i loro porci comodi.

[mt_iceman]

Originariamente inviato da cercaleo

Sai cos’è che mi distrugge? E’ il velo di buonismo applicato alla causa utile nel momento contingente. Ora c’è la difesa della mezzaluna. Sempre e comunque.
Ma realmente a chi giova?

all'islam sicuro....

[Tefnut]

per me il discorso resta sempre lo stesso.

volete stare qua? adeguatevi e integratevi. volete imporre le vostre "regole".. statevene a casa.

[FastFreddy]

Anche il ministro per le Pari opportunità Barbara Pollastrini esprime la sua solidarietà: "Voglio che il signor Shwaima sappia che nel nostro Paese non sono accettabili minacce, intimidazioni, ricatti". "La parlamentare -afferma Pollastrini- ha esposto il suo parere sul velo e su un versetto del Corano. Noi siamo un paese democratico e pretendiamo da chi vi è stato accolto il rispetto dei principi di libertà di opinione e di scelta delle persone. Sono convinta che il diritto di cittadinanza deve essere condizionato alla condivisione delle regole comuni fra cui ritengo centrale quella dell'autonomia e del rispetto della donna. Questo è quanto chiedono anche molte musulmane che si sentono intimidite e minacciate da espressioni diverse di fondamentalismo".

.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da cercaleo

Sai cos’è che mi distrugge? E’ il velo di buonismo applicato alla causa utile nel momento contingente. Ora c’è la difesa della mezzaluna. Sempre e comunque.
Ma realmente a chi giova?

e' un offesa a tutte le persone che combattono ogni giorno la criminalitá organizzata e che mettono in pericolo la loro vita e quella dei loro familiari vivendo nascosti o lasciando le loro terre di origini, e spesso la scorta non viene data, ora fammi capire per un infedele ci vuole una scorta? allora se domani uno mi chiama infedele la devono dare anche a me la scorta? che cavolo di ragionamento fai? sei irrispettoso verso le persone che davvero avrebbero dovuto avere una scorta ma non l'hanno mai avuta rimettendoci le penne VERGOGNATI!

Sia chiaro, la Santaché si é fatta chiamare infedele per la SUA IGNORANZA sull'islam, e la cultura islamiaca, un po come se vado da un vescovo e affermo che la Croce rovesciata é un simbolo porta fortuna del cristianesimo. Se fosse per me che la santaché affoghi nella sua ignoranza e nella cacca che si é creata con le sue stesse mani!

Ps. non sono di sinistra...