Fondi Ue, arrestato capogruppo Ds in Calabria

[Fabiaccio]

Originariamente inviato da discepolo

Beh, qualcuno avrà votato per l' amico unipol, altri per fare un favore a berlusconi, un altro a tanzi, e un pensiero al filo-berlusconiano debenedetti.

Resta un fatto, che nella passata legislatura al tempo del indultino, non c'erano i reati finanziari.
Quindi esser maliziosi verso la cdl in questo caso non ha alcun senso, perchè potevano farselo da soli, non ti pare ?

beh, non potevano perchè la lega essendo contraria li avrebbe fatti finire in minoranza...
Difatti ora che ce n'era la possibilità chi ha votato a favore? quasi tutto il centro-sinista, ok... ma poi?
FI (vabbè si sapeva...)
UDC (con tanto di porporato che si è detto entusiasta)
AN (ma che strano!!! eppure Alemanno e Storace erano così innocenti...).
QUindi gira che ti rigira cosa si è "scoperto"? che dovevano coprire "tappulli" a destra e a sinistra...

Masticavoli! ma non si sapeva già da decenni?
Comunque mi disiscrivo e ti lascio continuare, ho molto di meglio da fare .
Ciao.

[zerothehero]

Originariamente inviato da sander4

sono sicuro che nessuno nel csx e nel suo partito si metterà ad insultare i giudici cercando di delegittimarli..

questa è una piccola ma importante differenza.

Sicuro sicuro?
Forse non hai seguito la polemica di RC e Verdi nei confronti di un giudice che ha accusato di eversione alcuni manifestanti di sinistra
http://italy.indymedia.org/news/2006/04/1052861.php

E Rifondazione (con i Verdi) decide di farne una questione privata, attribuendo al Giovagnoli, il pm che firma questi provvedimenti, «un uso politico dell’aggravante dell’eversione», concetto poi semplificato in un classicissimo «uso politico della magistratura».

Per quanto riguarda invece il diessino..esiste anche una presunzione di innocenza..bisognerà dimostare le accuse che gli vengono addossate.

[discepolo]

Originariamente inviato da Fabiaccio

beh, non potevano perchè la lega essendo contraria li avrebbe fatti finire in minoranza...
Difatti ora che ce n'era la possibilità chi ha votato a favore? quasi tutto il centro-sinista, ok... ma poi?
FI (vabbè si sapeva...)
UDC (con tanto di porporato che si è detto entusiasta)
AN (ma che strano!!! eppure Alemanno e Storace erano così innocenti...).
QUindi gira che ti rigira cosa si è "scoperto"? che dovevano coprire "tappulli" a destra e a sinistra...

Masticavoli! ma non si sapeva già da decenni?
Comunque mi disiscrivo e ti lascio continuare, ho molto di meglio da fare .
Ciao.

Intanto nei libri di storia avrà la firma Prodi.

[sander4]

Originariamente inviato da zerothehero

Sicuro sicuro?
Forse non hai seguito la polemica di RC e Verdi nei confronti di un giudice che ha accusato di eversione alcuni manifestanti di sinistra
http://italy.indymedia.org/news/2006/04/1052861.php

E Rifondazione (con i Verdi) decide di farne una questione privata, attribuendo al Giovagnoli, il pm che firma questi provvedimenti, «un uso politico dell’aggravante dell’eversione», concetto poi semplificato in un classicissimo «uso politico della magistratura».

Per quanto riguarda invece il diessino..esiste anche una presunzione di innocenza..bisognerà dimostare le accuse che gli vengono addossate.

"eversione"?
secondo me, comunque, per essere coerente il magistrato dovrebbe indagare per questo reato anche chi dichiarava che le elezioni si dovevano rifare e che il csx aveva fatto i brogli senza nessuna prova.E usava cinque tv delle sei che controlla per trasmettere questo messaggio ogni giorno ai cittadini.
Non era forse "eversivo" anche lui? Per me si
Comunque..

io parlavo di questo fatto e di questo reato.
e non mi risulta che dai ds sia stata denigrata la magistratura che ha arrestato un loro esponente, come il cdx fa da sempre per reati finanziari, societari e contro la pubblica amministrazione che sono il vizietto di Silvio, Cesarone.

[zerothehero]

Originariamente inviato da sander4

"eversione"?
secondo me, comunque, per essere coerente il magistrato dovrebbe indagare per questo reato anche chi dichiarava che le elezioni si dovevano rifare e che il csx aveva fatto i brogli senza nessuna prova.E usava cinque tv delle sei che controlla per trasmettere questo messaggio ogni giorno ai cittadini.
Non era forse "eversivo" anche lui? Per me si
Comunque..

No, perchè i regolamenti parlamentari prevedono che si possano ricontare le schede..quindi non c'è eversione.

io parlavo di questo fatto e di questo reato.

Quindi hai una fiducia relativa e non assoluta.

e non mi risulta che dai ds sia stata denigrata la magistratura che ha arrestato un loro esponente, come il cdx fa da sempre per reati finanziari, societari e contro la pubblica amministrazione che sono il vizietto di Silvio, Cesarone.

In genere la sinistra è più rispettosa nei confronti della magistratura, per carità, ma a volte fa i suoi bei scivoli, criticati anche da Travaglio, tra l'altro.

[ZonaDopa]

un altro della ds arrestato

Dove sarebbe la novità ?

[edited823]

Originariamente inviato da zerothehero

In genere la sinistra è più rispettosa nei confronti della magistratura, per carità, ma a volte fa i suoi bei scivoli, criticati anche da Travaglio, tra l'altro.

solo quando conviene, ma alla fine un magistrato non può schierarsi quindi non piace mai a chi ha potere.
mi sembra normale che travaglio critichi, visto che è di dx, come montanelli.

[majino]

Originariamente inviato da discepolo

Intanto nei libri di storia avrà la firma Prodi.

a forza di frecciatine non si arriva da nessuna parte... riesci a fare un discorso più lungo di 100 caratteri?

[Fabiaccio]

Originariamente inviato da discepolo

Intanto nei libri di storia avrà la firma Prodi.

col 90% dell'assenso dei politici di tutti gli schieramenti.
Ergo hai appena scritto una delle cazzate più grandi degli ultimi 30 ventenni .

[discepolo]

Originariamente inviato da Fabiaccio

col 90% dell'assenso dei politici di tutti gli schieramenti.
Ergo hai appena scritto una delle cazzate più grandi degli ultimi 30 ventenni .

Come no!

In futuro, si ricorderà che con prodi sono usciti assassini e già che c'era i suoi amichetti.

[indelebile]

Originariamente inviato da majino

a forza di frecciatine non si arriva da nessuna parte... riesci a fare un discorso più lungo di 100 caratteri?

Attendiamo con gioia il ritorno dei moderatori, sperando che ci sia una giusta punizione per questi attegiamenti trollegianti di queste ultime settimane

[dantes76]

Originariamente inviato da discepolo

Come no!

In futuro, si ricorderà che con prodi sono usciti assassini e già che c'era i suoi amichetti.

piu che del futuro, qualcuno dovrebbe ricordarsi del passato...ma questa dote non l'ho mi vista in una certa parte... considerando che propio Fi ha votato a favore e non contro, magari avesse votato contro

Con la ex-Cirielli, approvata il 5 dicembre 2005, diminuiscono drasticamente, spesso si dimezzano, i termini di prescrizione per svariati reati.
La prescrizione di un reato avviene quando è passato un certo tempo, definito dalla legge, da quando il reato è stato commesso. Una volta prescritto un reato, esso decade, c'è stato ma non c'è più, è andato fuori tempo massimo. Nessuna punizione quindi per i colpevoli.
Con questa legge si riducono i tempi di prescrizione per i reati "meno gravi", diversi ad esempio dai reati per terrorismo, associazione mafiosa, associazione finalizzata al traffico di droga e sequestro di persona.
Ma reati "meno gravi", come la bancarotta fraudolenta, la concussione, la violenza sessuale e l'omicidio colposo adesso si prescrivono in 12, al massimo 15 anni, anziché 22. Altri esempi di reati "meno gravi" sono l'usura, la corruzione, la concussione, i reati contro la pubblica amministrazione.
Secondo il ministro della giustizia si tratta in tutto di 35000 procedimenti che verranno cancellati. Nessun colpevole.

Ecco alcuni esempi di prescrizioni eclatanti, dal quotidiano Repubblica:
-PALERMO: morti di amianto al Navale, trentasei vittime di asbestosi per le quali si attende giustizia da anni. La procura di Palermo ha chiesto il processo per cinque ex dirigenti della Fincantieri per omicidio colposo e lesioni gravi. L'udienza preliminare è fissata per il 22 febbraio. La prescrizione interviene in quasi tutti i reati, cancellati in sette anni e mezzo anziché quindici.
-MILANO: a rischio un processo Mediaset per falso in bilancio, dove sono indagati Berlusconi, Confalonieri ed altri 5 dirigenti. A rischio anche il processo sul crack Parmalat. Buona parte degli illeciti commessi tra il 2000 e il 2003 da Calisto Tanzi e da altri 18 imputati di aggiotaggio, ostacolo all'attività della Consob e false comunicazioni, rischiano di essere cancellati.
-NAPOLI: è saltato il processo per truffa e rivelazione di segreto d'ufficio per l'acquisto di 600 bus da parte dell'azienda di trasporti.
-FIRENZE: processo per l'alta velocità ferroviaria, una quarantina di capi di imputazione già estinti per prescrizione. Nel processo sono imputate 59 persone tra cui 16 collegate al consorzio CAVET accusate di danni ambientali in Mugello e di violazioni sulla normativa sullo smaltimento dei rifiuti.
http://www.altrementi.org/modules/news/

[edited823]

Originariamente inviato da dantes76

Con la ex-Cirielli, approvata il 5 dicembre 2005, diminuiscono drasticamente, spesso si dimezzano, i termini di prescrizione per svariati reati.

basta veder i dati che fornì l' anm. metà degli omicidi colposi si son prescritti.

ma prescrizione non vuol dire innocenza e infatti l'imputato può non eccepirla o chieder di continuare il processo x avre l'assoluzione piena.
come di certo avranno fatto i politici in conflitto d'interessi con la cirielli, o forse non lo han fatto xkè erano colpevoli? ..e han quindi preferito la prescrizione

[Fabiaccio]

Originariamente inviato da discepolo

Come no!

In futuro, si ricorderà che con prodi sono usciti assassini e già che c'era i suoi amichetti.

ti hanno risposto e demolito poco sotto .
Ergo: stammi bene .

[caviccun]

Io penso che , qualunque cuoco che può mettere mano alle pentole , prima o poi si brucia. Infatti , forte di questa convinzione , penso , che se molti cuochi non vengono scoperti (lo dico esplicitamente) , non è perchè sono onesti , è che non sono ancora stati scoperti. O perchè hanno culo , o perchè sono così scaltri da non lasciare prove , e se ci sono , sono talmente frammezzate in tanti ambiti che non si riesce più a starci dietro. Morale , insabbiamento. Infatti , penso che oggi più di ieri , ci sia una corruzione imperante , e chi ci rimette sono sempre i poveri cristi come noi. Da qualunque area politica si provenga.

[Freeride]

Inizio intervallo gara di rutti. Tutti negli spogliatoi.


Sit-in dell’Ulivo per il ds arrestato
Di Pietro: irregolare la visita in cella
Otto parlamentari incontrano Pacenza nel carcere di Cosenza. Il leader Idv protesta: «Gesto non autorizzato». E loro: dimettiti
C’è un pezzo di Unione che si riscopre garantista, contesta la magistratura e chiede le dimissioni di un «suo» ministro: l’ex pm Antonio Di Pietro, che per l’occasione è tornato a indossare la toga e ad invocare l’ennesima questione morale a sinistra. Succede in Calabria, in un centrosinistra già dilaniato dal barbaro omicidio di un consigliere della Margherita, Francesco Fortugno, ucciso a Locri il 16 ottobre del 2005. L’arresto del capogruppo dei Ds alla Regione Calabria, Franco Pacenza, fermato mercoledì per concussione dal gip del Tribunale di Cosenza nell’ambito di una maxitruffa all’Unione europea da 8,2 milioni di euro, non è andato giù allo stato maggiore di Quercia e Margherita, che ha mobilitato una decina tra deputati e senatori, pronti a giurare sull’innocenza del consigliere della Quercia ammanettato dalla Guardia di finanza mentre si trovava in vacanza in Sardegna. «Quando i finanzieri sono arrivati in abiti borghesi - ha raccontato la moglie di Pacenza - abbiamo temuto che si trattasse di un sequestro di persona».
Ieri mattina gli onorevoli si sono schierati fuori dal carcere di Cosenza per chiedere l’immediata scarcerazione del politico. Insieme ai ds Marilina Intrieri, Franco Amendola, Rosa Calipari e Nuccio Novene c’erano anche i dl Maria Grazia Laganà (la vedova Fortugno, eletta nelle file dell’Ulivo alle recenti elezioni politiche), Nicodemo Oliverio, Franco Laratta e Franco Bruno. «Aspetteremo qui, davanti al carcere, che Pacenza esca - ha detto Franco Bruno, che è anche segretario regionale della Margherita - bisogna tutelare i diritti fondamentali di tutti, se le cose sono quelle che si conoscono siamo di fronte a un atto non commisurato alle contestazioni, a un esagerato accanimento giudiziario». I parlamentari hanno anche incontrato Pacenza in cella. «Abbiamo trovato un uomo abbattuto e molto provato - ha aggiunto Bruno - anche se non abbiamo potuto parlare delle vicende specifiche dell’inchiesta».
L’invasione di campo ha fatto scattare il leader dell’Italia dei valori e ministro per le Infrastrutture Antonio Di Pietro: «Stupisce la solidarietà che diversi parlamentari calabresi dell’Unione sono andati a portare in carcere al capogruppo regionale Ds, nonostante il divieto di colloqui imposto dal magistrato inquirente e l’assenza di qualsiasi autorizzazione». Poi l’ex pm evoca il leader socialista Bettino Craxi e la sua visita in carcere al primo politico arrestato da Tangentopoli, Antonio Natali. Parole che provocano la reazione del sottosegretario agli Esteri Bobo Craxi («Di Pietro è un nemico di questo governo»).
Poche ore prima le accuse di Di Pietro, il cui partito calabrese ha da tempo chiesto un rimpasto nella giunta guidata dal governatore Agazio Loiero, erano state rispedite al mittente, con l’aggiunta di una sostanziale richiesta di dimissioni e una postilla al veleno. «La dichiarazione di Di Pietro sconcerta e risulta gravissima. Non sappiamo in quale veste Di Pietro parli, se da ministro o da presidente nazionale dell’Italia dei valori, ma non si può prendere il lusso di criticare il libero comportamento di parlamentari della Repubblica italiana. Per molto meno altri ministri si sarebbero dignitosamente dimessi». Poi l’accusa al vetriolo: «Di Pietro è anche il leader di partito che ha candidato nelle recenti elezioni al comune di Cosenza (risultato primo dei non eletti) il fratello (Pierpaolo, ndr) del giudice per le indagini preliminari di Cosenza, “facente funzione” Giuseppe Greco che ha autorizzato l’arresto di Pacenza. E ci fermiamo qui».
Anche uno dei legali di Pacenza, l’avvocato Franco Sammarco, punta il dito contro il gip: «I capi dell’ufficio di Procura e dell’ufficio del Gip non compaiono sugli atti, né sulla richiesta né sull’ordinanza di custodia cautelare. Il provvedimento - accusa il legale - è stato emesso in tempi rapidissimi e sospetti, e senza che ne venissero informati i capi degli uffici. È incredibile, è la prima volta che si verifica una cosa del genere». Sammarco ha anche chiesto che i due giudici siano presenti all’interrogatorio di garanzia, fissato per oggi.

E' troppo lollosa 'sta storia!
Come vado dicendo da anni dipietro è un grande, troppo giustizialista.
Con le sue idee spesso da ragione alla destra e contro alla sinistra (come se ci volesse molto), ma adesso che da contro anche a quelli che dicono che il provvedimento è esagerato, "magistratura nera" è troppo troppo da ridere.
E adesso ne chiedono le dimissioni!


Fine intervallo gara di rutti.

[discepolo]

Originariamente inviato da dantes76

piu che del futuro, qualcuno dovrebbe ricordarsi del passato...ma questa dote non l'ho mi vista in una certa parte... considerando che propio Fi ha votato a favore e non contro, magari avesse votato contro

Con la ex-Cirielli, approvata il 5 dicembre 2005, diminuiscono drasticamente, spesso si dimezzano, i termini di prescrizione per svariati reati.
La prescrizione di un reato avviene quando è passato un certo tempo, definito dalla legge, da quando il reato è stato commesso. Una volta prescritto un reato, esso decade, c'è stato ma non c'è più, è andato fuori tempo massimo. Nessuna punizione quindi per i colpevoli.
Con questa legge si riducono i tempi di prescrizione per i reati "meno gravi", diversi ad esempio dai reati per terrorismo, associazione mafiosa, associazione finalizzata al traffico di droga e sequestro di persona.
Ma reati "meno gravi", come la bancarotta fraudolenta, la concussione, la violenza sessuale e l'omicidio colposo adesso si prescrivono in 12, al massimo 15 anni, anziché 22. Altri esempi di reati "meno gravi" sono l'usura, la corruzione, la concussione, i reati contro la pubblica amministrazione.
Secondo il ministro della giustizia si tratta in tutto di 35000 procedimenti che verranno cancellati. Nessun colpevole.

Ecco alcuni esempi di prescrizioni eclatanti, dal quotidiano Repubblica:
-PALERMO: morti di amianto al Navale, trentasei vittime di asbestosi per le quali si attende giustizia da anni. La procura di Palermo ha chiesto il processo per cinque ex dirigenti della Fincantieri per omicidio colposo e lesioni gravi. L'udienza preliminare è fissata per il 22 febbraio. La prescrizione interviene in quasi tutti i reati, cancellati in sette anni e mezzo anziché quindici.
-MILANO: a rischio un processo Mediaset per falso in bilancio, dove sono indagati Berlusconi, Confalonieri ed altri 5 dirigenti. A rischio anche il processo sul crack Parmalat. Buona parte degli illeciti commessi tra il 2000 e il 2003 da Calisto Tanzi e da altri 18 imputati di aggiotaggio, ostacolo all'attività della Consob e false comunicazioni, rischiano di essere cancellati.
-NAPOLI: è saltato il processo per truffa e rivelazione di segreto d'ufficio per l'acquisto di 600 bus da parte dell'azienda di trasporti.
-FIRENZE: processo per l'alta velocità ferroviaria, una quarantina di capi di imputazione già estinti per prescrizione. Nel processo sono imputate 59 persone tra cui 16 collegate al consorzio CAVET accusate di danni ambientali in Mugello e di violazioni sulla normativa sullo smaltimento dei rifiuti.
http://www.altrementi.org/modules/news/

Altrettanto scandolo, ma il numero che ne giovò fu inferiore. E come ben sai fu chiamato indultino!

[edited823]

Originariamente inviato da discepolo

Altrettanto scandolo, ma il numero che ne giovò fu inferiore. E come ben sai fu chiamato indultino!

la ex cirielli non era un indulto.
i beneficiari son molti di + xkè riguarda tutti i processi, da quando entrò in vigore fino a quando qualcuno non si farà furbo e la eliminerà.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Hum

solo quando conviene, ma alla fine un magistrato non può schierarsi quindi non piace mai a chi ha potere.
mi sembra normale che travaglio critichi, visto che è di dx, come montanelli.

Ma guarda.. a me Travaglio mi provoca l'orticaria, mi è proprio antipatico.
Però è coerente, senza dubbio.
Ha criticato i comunisti che attaccavano un magistrato e lo stesso ha fatto nei confronti di altri politici di schieramento opposto.

[edited823]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma guarda.. a me Travaglio mi provoca l'orticaria, mi è proprio antipatico.

io lo leggo volentieri (anche perchè è uno dei pochi che sanno, o voglion, far cronaca giudiziaria) ma spesso è propio puntiglioso oltre ogni limite.