[thread Ufficiale] - Passaggio a INTEL

[Leron]

Originariamente inviato da Caesar_091

Nel PB 12" manca anche la PCMCIA.

ah, non lo sapevo questo


non che mi interessi, tanto ha già tutto

[SergioL68]

Ieri avevo trovato sul sito Apple il filmato dell'ultima conferenza di Steve dove lui presentava i nuovi Imac, Itunes 6 ed altre cosette, ora non lo trovo più, bho, ad ogni modo, oltre al sito http://www.macworldexpo.com/live/20/ avete qualche link caldo dove avere la conferenza del 10 in anteprima ?

[recoil]

Originariamente inviato da Leron

nel 12" la scheda video è una fx5200 (negli altri è una 9700)
in più

non ha la firewire 800

processore 1.5 invece di 1.7

ha la lan 1/100 invece che gigabit

il lettore dvd non è dual layer

la ram è pc2700 non ddr2

non ha la tastiera retroilluminata


e scusa se è poco

io leggo ATI 9550 in tutti e due i notebook, la RAM è uguale. guardo su apple store
non mi ero accorto della differenza nell'unità ottica in effetti

edit: ho capito solo ora che parlavi dei PB

ma che cavolo ci voleva a fare due notebook identici cambiando solo la grandezza dello schermo??
su apple store ti fanno personalizzare la ram, il disco fisso e l'unità ottica. cazzarola vai sul sito di Dell e ci metti un secolo a personalizzarlo con tutte le voci che puoi toccare

non capisco perché non cercano di essere più aggressivi con i prezzi. mettiamo che voglio un iBook identico a quello da 12'' però con il monitor più grande. che ci voleva a darmi questa possibilità?

[Caesar_091]

Originariamente inviato da recoil

che ci voleva a darmi questa possibilità?

Si vabbè...



Che ne dite di tornare IT?

[Criceto]

Originariamente inviato da SergioL68

Ieri avevo trovato sul sito Apple il filmato dell'ultima conferenza di Steve dove lui presentava i nuovi Imac, Itunes 6 ed altre cosette, ora non lo trovo più, bho, ad ogni modo, oltre al sito http://www.macworldexpo.com/live/20/ avete qualche link caldo dove avere la conferenza del 10 in anteprima ?

Generalmente Macity ha un report "live" dell'evento, in italiano. Per il video, dopo qualche giorno di solito si trova in giro... o è direttamente disponibile sul sito Apple come quello linkato.

[recoil]

Originariamente inviato da Caesar_091

Che ne dite di tornare IT?

giusta osservazione, mi sono fatto prendere la mano dopo aver letto di floppy, SCSI e altre cose del genere che c'entravano poco con Intel

due domande che riguardano nello specifico il passaggio a Intel:

- leggo di Rosetta e della possibilità in futuro di far girare due SO in parallelo, ottime cose. però non ho capito se ci sarà la possibilità di far girare sw per windows su OS. mettere windows su Apple non mi interessa, però potrebbe essere bello avere la possibilità di far girare su OS qualche applicazione scritta per windows, sarà possibile? un qualcosa di simile a wine che c'è per linux tanto per capirci

- collegandomi alla domanda sopra: secondo voi il passaggio a Intel può significare entrare in vera competizione sul mercato dei notebook con windows? se la mia applicazione per windows preferita (e indispensabile) gira bene su OS o esiste già un porting il cambio è possibilissimo. però (e mi ricollego al discorso OT di prima) questo significa che gli iBook devono diventare sul serio dei notebook di fascia bassa. i PB possono pure continuare a costare, ma serve un abbassamento dei prezzi degli iBook

oppure il passaggio a Intel rappresenta solo un cambio di cpu per motivi di costo e prestazioni e io mi sto facendo seghe mentali?

[MacNeo]

Ti svelo un segreto: "OS" non è il nome del sistema operativo Apple, vuole semplicemente dire Operative System ( = SO = Sistema Operativo)

Quindi, sì a "Mac OS X", "Mac OS" o "OS X", ma OS da solo non vuol dire niente

[Criceto]

Originariamente inviato da recoil

- leggo di Rosetta e della possibilità in futuro di far girare due SO in parallelo, ottime cose. però non ho capito se ci sarà la possibilità di far girare sw per windows su OS. mettere windows su Apple non mi interessa, però potrebbe essere bello avere la possibilità di far girare su OS qualche applicazione scritta per windows, sarà possibile? un qualcosa di simile a wine che c'è per linux tanto per capirci

Si parla di un porting di Wine anche su OS X. Quindi quello che tu auspichi potrebbe essere a breve possibile, anche se non tutte le applicazioni gireranno in quel modo.

Originariamente inviato da recoil

- collegandomi alla domanda sopra: secondo voi il passaggio a Intel può significare entrare in vera competizione sul mercato dei notebook con windows? se la mia applicazione per windows preferita (e indispensabile) gira bene su OS o esiste già un porting il cambio è possibilissimo. però (e mi ricollego al discorso OT di prima) questo significa che gli iBook devono diventare sul serio dei notebook di fascia bassa. i PB possono pure continuare a costare, ma serve un abbassamento dei prezzi degli iBook

Questo è difficile da prevedere. Credo che comunque Apple non sarà mai concorrenziale come prezzi con una Dell o un'Acer, ma cercherà di differenziare i sui prodotti con features che altri non hanno: prima di tutto OS X, ma anche la suite iLife e naturalmente con la cura costruttiva e il design.
Il fatto che ci potrà girare Windoze, le permette però di estendere notevolmente il potenziale bacino d'utenza.

Sperare però di soppiantare Windoze in tempi brevi è un'utopia, anche se il suo OS è superiore. Ma se un giorno Apple diventasse veramente "forte" potrebbe licenziare il suo OS a partner selezionati e tentare il colpaccio!
O quanto meno affiancarsi a Linux nell'opera. Linux lo vedo bene per il mondo business: un sistema "good-enough", economico che gira su tutto l'hardware, bello e brutto (quello che è ora Windoze). Il mercati dei Mac rimarebbero quelli consumer e di elite, più attenti al design e all'innovazione.

[recoil]

Originariamente inviato da Criceto

Si parla di un porting di Wine anche su OS X. Quindi quello che tu auspichi potrebbe essere a breve possibile, anche se non tutte le applicazioni gireranno in quel modo.

la domanda era più che altro una curiosità per capire se c'è la volontà di avvicinarsi al mondo windows
l'unica cosa per la quale mi serve quel baracco di windows è vedere le partite di rossoalice

Questo è difficile da prevedere. Credo che comunque Apple non sarà mai concorrenziale come prezzi con una Dell o un'Acer, ma cercherà di differenziare i sui prodotti con features che altri non hanno: prima di tutto OS X, ma anche la suite iLife e naturalmente con la cura costruttiva e il design.
Il fatto che ci potrà girare Windoze, le permette però di estendere notevolmente il potenziale bacino d'utenza.

si ma se non calano i prezzi non vedo perché preferire un Apple con su Windows (credo che per molti sia un'eresia) pagando di più. ok il prodotto più bello e curato, ma il valore aggiunto deve essere il sistema operativo. quello che spero è che la mossa Intel sia fatta per fottere clienti a M$ e portarli verso Apple magari vendo incontro con il supporto per le applicazioni, almeno all'inizio.

Sperare però di soppiantare Windoze in tempi brevi è un'utopia, anche se il suo OS è superiore. Ma se un giorno Apple diventasse veramente "forte" potrebbe licenziare il suo OS a partner selezionati e tentare il colpaccio!
O quanto meno affiancarsi a Linux nell'opera. Linux lo vedo bene per il mondo business: un sistema "good-enough", economico che gira su tutto l'hardware, bello e brutto (quello che è ora Windoze). Il mercati dei Mac rimarebbero quelli consumer e di elite, più attenti al design e all'innovazione.

tu intendi il sistema operativo OS X (o Y o quel cappero che sarà ) su macchine non Apple? (ovvero quello che ora si inizia a fare con qualche trucco). basta che a contatto con configurazioni hw molto eterogenee non si impalli come quel cesso di windows, altrimenti tanto vale

la mia speranza è l'aumento della concorrenza che va a beneficio di TUTTI. al momento mi pare che manchi, quando ho provato a indirzzare amici verso Apple mi sono sentito rispondere che volevano windows e questo è un problema che va affrontato. la mossa di Intel mi pare che possa rappresentare la soluzione, ma da sola non basta. se tengono i prezzi e le strategie di adesso e al posto del G4 c'è il pentium allora non cambia una mazza...

non so come la vedete voi, magari qualche utente Apple è contento che il mercato rimanga abbastanza di nicchia e ha paura che la mossa Intel provochi più guai che altro.

[Leron]

Originariamente inviato da Criceto

Si parla di un porting di Wine anche su OS X. Quindi quello che tu auspichi potrebbe essere a breve possibile, anche se non tutte le applicazioni gireranno in quel modo.

dovrebbe esserci già, cmq se la tecnologia di virtualizzazione verrà sfruttata non ce ne sarà bisogno (ovvio, devi avere win)

Originariamente inviato da Criceto

Questo è difficile da prevedere. Credo che comunque Apple non sarà mai concorrenziale come prezzi con una Dell o un'Acer, ma cercherà di differenziare i sui prodotti con features che altri non hanno: prima di tutto OS X, ma anche la suite iLife e naturalmente con la cura costruttiva e il design.
Il fatto che ci potrà girare Windoze, le permette però di estendere notevolmente il potenziale bacino d'utenza.

quoto

Originariamente inviato da Criceto

Sperare però di soppiantare Windoze in tempi brevi è un'utopia, anche se il suo OS è superiore. Ma se un giorno Apple diventasse veramente "forte" potrebbe licenziare il suo OS a partner selezionati e tentare il colpaccio!
O quanto meno affiancarsi a Linux nell'opera. Linux lo vedo bene per il mondo business: un sistema "good-enough", economico che gira su tutto l'hardware, bello e brutto (quello che è ora Windoze). Il mercati dei Mac rimarebbero quelli consumer e di elite, più attenti al design e all'innovazione.

io spero di no: troppe combinazioni hardware porterebbero a un "imbastardirsi" anche di osx

[Leron]

Originariamente inviato da recoil

si ma se non calano i prezzi non vedo perché preferire un Apple con su Windows (credo che per molti sia un'eresia) pagando di più. ok il prodotto più bello e curato, ma il valore aggiunto deve essere il sistema operativo. quello che spero è che la mossa Intel sia fatta per fottere clienti a M$ e portarli verso Apple magari vendo incontro con il supporto per le applicazioni, almeno all'inizio.

tenere win su un mac sarebbe utile per le applicazioni che non hanno una alternativa per mac

ovvio che se lavori solo con autocad non ti compri un mac

Originariamente inviato da recoil

tu intendi il sistema operativo OS X (o Y o quel cappero che sarà ) su macchine non Apple? (ovvero quello che ora si inizia a fare con qualche trucco). basta che a contatto con configurazioni hw molto eterogenee non si impalli come quel cesso di windows, altrimenti tanto vale

per ora ottenere un sistema stabile è un casino anche su macchine simili ai dev kit

Originariamente inviato da recoil

la mia speranza è l'aumento della concorrenza che va a beneficio di TUTTI. al momento mi pare che manchi, quando ho provato a indirzzare amici verso Apple mi sono sentito rispondere che volevano windows e questo è un problema che va affrontato. la mossa di Intel mi pare che possa rappresentare la soluzione, ma da sola non basta. se tengono i prezzi e le strategie di adesso e al posto del G4 c'è il pentium allora non cambia una mazza...

secondo me la mossa intel sotto questo punto di vista non serve a niente

ai tuoi amici digli: "non vuoi osx? arrangiati, non sai cosa ti perdi "

Originariamente inviato da recoil

non so come la vedete voi, magari qualche utente Apple è contento che il mercato rimanga abbastanza di nicchia e ha paura che la mossa Intel provochi più guai che altro.

io non sono contento che il mercato apple sia di nicchia, ma la scelta di apple di limitare il sistema operativo ai soli mac la capisco benissimo: la spesa per lo sviluppo è molto minore e è possibile testare tutte le combinazioni hardware, cosa che altrimenti sarebbe impossibile


questo porta a un sistema più limitato si, ma decisamente meno buggato e più stabile, con delle garanzie che altri non possono dare

sono utente mac dal 1993 e non posso che dire che apple sotto questo punto di vista è sempre stata attenta: in realtà da sempre mac e i vari os (dal systemX a osX) non sono cose separate ma UN singolo prodotto, e questa integrazione è una delle forze maggiori che permettono di avere macchine che sono si costose, ma sicure e affidabili, e soprattutto un concentrato di produttività

[recoil]

terrò buono il tuo consiglio per il prossimo amico che si ostina a voler tenere windows

un'altra domanda su un argomento che mi interessa parecchio: con l'adozione di processori Intel cosa cambia per l'autonomia? un paio di possessori di iBook mi hanno detto che riescono a fare a volte 5 ore, mi pare ottimo! con centrino ci sarà un miglioramento oppure il processore G4 consumava pochissimo a scapito delle prestazioni e con il nuovo pentium ci sarà più velocità ma meno durata?

[MacNeo]

Teoricamente i nuovi centrino dovrebbero consumare anche meno, il consumo dei G4 non è che sia poi così risicato. Un ibook 12" nuovo te le fa anche le 5 ore (io appena comprato avevo toccato un massimo di 7 ore e 15), ma un powerbook 15" usato normalmente è già tanto se arriva a 3.

[recoil]

Originariamente inviato da MacNeo

Teoricamente i nuovi centrino dovrebbero consumare anche meno, il consumo dei G4 non è che sia poi così risicato. Un ibook 12" nuovo te le fa anche le 5 ore (io appena comprato avevo toccato un massimo di 7 ore e 15), ma un powerbook 15" usato normalmente è già tanto se arriva a 3.

7 ore e 15? porca vacca! i 14'' su che cifre stanno?
fatemi capire: loro mettono la stessa batteria su tutti i modelli e quindi un 12 consuma molto meno per via della minore superfice dello schermo o quella durata fenomenale è comune a tutti?
a sto punto i casi sono due: o gli Apple montano batterie fantastiche oppure i bassi consumi riguardano anche disco fisso, wi-fi ecc.

se con Centrino l'autonomia aumenta parecchio allora la differenza di prezzo è giustificabile. se posso fare tranquillamente 7 ore (facciamo 6 per sicurezza) con un Apple quando un altro portatile mi fa fare 4 ore e mezza allora ho un valore aggiunto mica male!

[Leron]

Originariamente inviato da recoil

7 ore e 15? porca vacca! i 14'' su che cifre stanno?
fatemi capire: loro mettono la stessa batteria su tutti i modelli e quindi un 12 consuma molto meno per via della minore superfice dello schermo o quella durata fenomenale è comune a tutti?

il 12" consuma molto meno

Originariamente inviato da recoil

a sto punto i casi sono due: o gli Apple montano batterie fantastiche oppure i bassi consumi riguardano anche disco fisso, wi-fi ecc.

beh, è come se prendessi un centrino low voltage: è ovvio che consuma meno

questo non si può più dire degli ultimi g4: un powerbook 17" 1.67gz non è certo un fenomeno di autonomia

[Leron]

Originariamente inviato da recoil

se con Centrino l'autonomia aumenta parecchio allora la differenza di prezzo è giustificabile. se posso fare tranquillamente 7 ore (facciamo 6 per sicurezza) con un Apple quando un altro portatile mi fa fare 4 ore e mezza allora ho un valore aggiunto mica male!

7 ore (ma anche 6) la vedo dura per un utilizzo serio


poi ovvio se metti la luminosità al minimo e lo usi per scrivere txt è ovvio che ci arrivi s

[MacNeo]

Le mie 7 ore erano un livello massimo, toccato appunto in situazione di utilizzo minimo (prendevo appunti durante i corsi, col display al minimo).

Un mio compagno d'università adesso ha un dell (mi pare 11"-12" o qualcosa del genere) con centrino, e le 6 ore le passa tranquillamente anche lui.
Poi è ovvio che nell'utilizzo normale diventano 4 ore.

Ma il problema infatti lo sposterei, più che sull'iBook, sui PowerBook. Spendere quello che si spende per un PowerBook 15", e poi avere una autonomia inferiore (quasi la metà) a quella del più "barbone" (passatemi il termine) degli iBook... insomma, mi ruga un po'. Anche perché si presuppone che l'utente di PowerBook sia un professionista che ha bisogno di cose più avanzate rispetto all'utente comune dell'iBook. E su un portatile l'autonomia diventa un fattore abbastanza rilevante.

[Leron]

Originariamente inviato da MacNeo

Le mie 7 ore erano un livello massimo, toccato appunto in situazione di utilizzo minimo (prendevo appunti durante i corsi, col display al minimo).

Un mio compagno d'università adesso ha un dell (mi pare 11"-12" o qualcosa del genere) con centrino, e le 6 ore le passa tranquillamente anche lui.
Poi è ovvio che nell'utilizzo normale diventano 4 ore.

Ma il problema infatti lo sposterei, più che sull'iBook, sui PowerBook. Spendere quello che si spende per un PowerBook 15", e poi avere una autonomia inferiore (quasi la metà) a quella del più "barbone" (passatemi il termine) degli iBook... insomma, mi ruga un po'. Anche perché si presuppone che l'utente di PowerBook sia un professionista che ha bisogno di cose più avanzate rispetto all'utente comune dell'iBook. E su un portatile l'autonomia diventa un fattore abbastanza rilevante.

infatti per questo si spera in intel: il g4 non può più garantire un consumo decente

[recoil]

Originariamente inviato da Leron

7 ore (ma anche 6) la vedo dura per un utilizzo serio


poi ovvio se metti la luminosità al minimo e lo usi per scrivere txt è ovvio che ci arrivi s

beh fai conto che con il mio centrino attuale faccio 4 ore e mezza con la luminosità bassa e con la cpu inchiodata al minimo quindi a 600MHz. certo l'autonomia dipende dalla batteria, ma se mi dite che il G4 non è un processore con bassi consumi significa che con il passaggio a Intel la situazione può (anzi deve) migliorare

a me l'autonomia interessa non sui modelli da 12'' (troppo piccoli...) ma sui 14'' o 15''. sono quelli che devono arrivare a 6 ore in condizioni normali (quindi luminosità media, non bassa).

cmq MacNeo direi che hai colto nel segno. serve l'autonomia, altrimenti non sono portatili. io ero rimasto stupito quando mi avevano parlato dell'autonomia degli iBook ed ero convinto che i G4 fossero ottimi. se mi dite che non è così allora sono ancor più ottimista

[Leron]

Originariamente inviato da recoil

beh fai conto che con il mio centrino attuale faccio 4 ore e mezza con la luminosità bassa e con la cpu inchiodata al minimo quindi a 600MHz.

si ma sei anomalo

io 4 ore le faccio con la cpu a "dynamic" con il centrino 1.5 e radeon 9700

luminosità normale