[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Gyammy85]

Zen 4 e erdna3 usciranno a ottobre novembre, che è ormai la finestra di lancio preferita da amd, come per zen 3 e rdna2

[deccab189]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Peccato che la L3 è sui chiplet e che si comunicano tramite IMC... altrimenti disabilitando 2 core a chiplet avresti ottenuto un 5800X3D con 1/3 di L3 in meno.

Forse da un punto di vista puramente numerico si (64mb vs 96mb). All'atto pratico le prestazioni sarebbero rimaste invariate.

Per quanto riguarda i comsumi dell'IMC immaginavo molto di meno, è vero che la mia rilevazione non è propriamente scientifica ma per una configurazione a 1 CCD (quindi fino al 5800x) il 40% dei consumi è per l'IMC. Con il doppio dei CCD l'impatto è minore ma comunque alto. Quindi il passaggio ai 6nm (e credo anche di foundry perchè adesso dovrebbe essere fornito da Global FOundry) dovrebbe migliorare ancora il rendimento complessivo

[Dono89]

Originariamente inviato da deccab189

Forse da un punto di vista puramente numerico si (64mb vs 96mb). All'atto pratico le prestazioni sarebbero rimaste invariate.

Per quanto riguarda i comsumi dell'IMC immaginavo molto di meno, è vero che la mia rilevazione non è propriamente scientifica ma per una configurazione a 1 CCD (quindi fino al 5800x) il 40% dei consumi è per l'IMC. Con il doppio dei CCD l'impatto è minore ma comunque alto. Quindi il passaggio ai 6nm (e credo anche di foundry perchè adesso dovrebbe essere fornito da Global FOundry) dovrebbe migliorare ancora il rendimento complessivo

E lo farà sicuramente, io ho aspettative enorme per zen4, ma i prezzi saranno a dir poco proibitivi. Ddr5 a parte.

Io mi tengo stretto il 5800x (non 3d) che credo sia il migliore zen mai prodotto sotto ogni aspetto.
La cpu che mi ha deluso di più è stato proprio il x3d, una ciofeca colossale che ti da un sensibile boost solo in alcuni titoli, perdendo su tutto il resto.

[paolo.oliva2]

AMD: CPU con FPGA Xilinx a bordo per accelerare l'intelligenza artificiale già nel 2023

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/am...23_106891.html

[paolo.oliva2]

DDR5, nuovo record di overclock: 10022 MT/s e 'timing accettabili'

record di DDR5-10022 stabilito senza nemmeno notevoli cambiamenti dei timing di memoria", ha sottolineato l'azienda taiwanese ricordando la latenza di 46-58-58-46-104-2.

Ovviamente sono OC, però sorprende nel giro di 2 settimane dove sono arrivati. Fa ben sperare la produzione in volumi tra qualche mese.

DDR5 a bassa latenza, G.Skill svela i kit DDR5-5600 e 5200 con timing CL28

https://www.hwupgrade.it/news/memori...28_106881.html

Per chi mastica l'inglese, la presentazione di Lisa Su su Zen4

https://www.youtube.com/watch?v=EQJPszOhlsc

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Dono89

E lo farà sicuramente, io ho aspettative enorme per zen4, ma i prezzi saranno a dir poco proibitivi. Ddr5 a parte.

Io mi tengo stretto il 5800x (non 3d) che credo sia il migliore zen mai prodotto sotto ogni aspetto.
La cpu che mi ha deluso di più è stato proprio il x3d, una ciofeca colossale che ti da un sensibile boost solo in alcuni titoli, perdendo su tutto il resto.

Il 5800X3D è da considerare il prodotto per "io con il PC gioco e basta".

Anche io mi aspettavo un guadagno più ampio... negli Epyc la L3 impilata guadagna fino al 60%, e con quelli non ci giocano di certo... mi ha sorpreso un po'.

In ogni caso, avesse anche avuto +20% di prestazioni su tutto, un 5950X a circa 100$, l'avrebbe messo OUT ugualmente.

Col senno del poi, il 5800X3D penso sia servito per creare aspettativa su Zen4 e prendersi il trono di miglior processore per game.

E sappiamo che "il miglior processore per giocare" è un inciucio enorme... manco l'1/1000 lo riuscirebbe a sfruttare al 100% delle sue potenzialità.

[paolo.oliva2]

Si dice che le CPU desktop AMD Ryzen 7000 “Raphael” e Ryzen 7000X3D “Raphael-X” supportino fino a memoria DDR5-5600, FCLK 1800 MHz

Si dice che le CPU AMD Ryzen 7000 e Ryzen 7000X3D che faranno parte della piattaforma Raphael AM5 supportino specifiche di memoria DDR5 più elevate.

https://wccftech-com.translate.goog/...t&_x_tr_pto=sc

Attualmente, ecco come si stanno configurando le piattaforme DDR5 per il 2022:

Intel Alder Lake - DDR5-4800 (nativo - Confermato)
Intel Raptor Lake - DDR5-5600 (nativo - previsto)
AMD Ryzen 7000 - DDR5-5600 (nativo - previsto)

La voce afferma che sia Ryzen 7000 che Ryzen 7000X3D presenteranno il supporto per la memoria DDR5-5600 in modo nativo. Questa è una specifica di memoria più veloce di quella che è stata elencata dal produttore di memoria, APACER , nella sua diapositiva di presentazione che abbiamo riportato qui. Passare da DDR5-5200 a DDR5-5600 è un aumento del 7,5% della frequenza di clock e un aumento del 16,5% rispetto alle specifiche nativa DDR5-4800. Questo sarà un enorme miglioramento rispetto alle CPU Intel Alder Lake di 12a generazione che dispongono del supporto nativo DDR5-4800 mentre Raptor Lake dovrebbe portare il supporto DDR5-5600 . Quindi è probabile che AMD abbia la parità con l'ultima piattaforma Intel sulla loro prima piattaforma DDR5, cosa che hanno già sottolineato qui .

Sempre nello stesso articolo:

Sebbene i prezzi delle DDR5 non siano ancora vicini ai prezzi delle DDR4, sembra che all'inizio del 2023 quando più piattaforme CPU tradizionali entreranno nel mercato di massa, assisteremo a un graduale calo dei prezzi per il nuovo standard mentre i produttori di DRAM cercheranno di raggiungere il prezzo parità con DDR4 .

Che le DDR5 arrivino a costare quanto le DDR4 lo dubito... ma che arrivino a pareggiare per prezzo/prestazioni con le DDR4, molto probabile, anzi, direi certo.

[Kang Johnson]

buongiorno a tutti

leggo da molto il forum cpu da vecchio appassionato

ho visto questo video che trovo interessante

https://www.youtube.com/watch?v=xIXGwvIaWnk

vorrei passare ad un zen3 come ultimo step prima del futuro cambio di piattaforma/ddr e trovo molto interessante questo 5800x 3d, rispetto al 5800x a frequenze maggiori mi pare se la cavi molto bene

saluti

[luca_pw]

Semplicemente piazzando la ventola del piccolo Noctua nh-u12s da bios su "full speed" invece di "turbo" sono sceso di voltaggi sul 5950x b0.... vid sotto 1100

questi vermeer sono sensibili alla temperatura piu' dei primi ryzen, a quanto pare
chissà a liquido che variazione potrebbe avere...

[paolo.oliva2]

Ryzen 5000C, architettura Zen 3 e grafica Vega per mettere il turbo ai Chromebook

[luca_pw]

sono stupito da come i Ryzen 3 migliorino d'efficienza andando ad aumentare la dissipazione della cpu, anche a temperature moderate lontane dalla soglia massima.
avendo un 5950x ed un dissipatore al limite della decenza per questa cpu (noctua nh-u12s), ho giocato sulla velocità della relativa ventola e tamb per quantificare la presenza di variazione

usando Clocktuner for Ryzen, che determina il corevid di riferimento per il 5950x testando il voltaggio minimo per passare 4375 mhz, ho notato le seguenti variazioni

1100 mv - ventola cpu 'turbo mode' - tamb 22.5° - max temp cpu 59°
1092 mv - ventola cpu 'full mode' - tamb 22.5° - max temp cpu 58°
1085 mv - ventola cpu 'full mode' - tamb 20.0° - max temp cpu 56.6°

0.015v in meno per solo 2,5° di tamb e ventola da profilo turbo a full.
questo processore si merita decisamente un d15 o ancora meglio, un impianto a liquido per trovare il massimo della sua efficienza.

X Paolo, tutti i test dei giorni passati sono stati effettuati nella peggior condizione d'efficienza postate sopra.

[luca_pw]

Originariamente inviato da Kang Johnson

buongiorno a tutti

leggo da molto il forum cpu da vecchio appassionato

ho visto questo video che trovo interessante

https://www.youtube.com/watch?v=xIXGwvIaWnk

vorrei passare ad un zen3 come ultimo step prima del futuro cambio di piattaforma/ddr e trovo molto interessante questo 5800x 3d, rispetto al 5800x a frequenze maggiori mi pare se la cavi molto bene

saluti

il best buy, al momento, penso sia il 5700x, per 280 € ti porti a casa un processore, octa, in revisione b2, sicuramente piu' performante in oc del 5800x stesso

per la fascia 500 € valuta il 5950x in alternativa al 5800x3d, un mostro in mt a confronto e sui giochi si difende bene ugualmente

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da luca_pw

sono stupito da come i Ryzen 3 migliorino l'efficienza andando ad aumentare la dissipazione della cpu, anche a temperature moderate lontane dalla soglia massima.
avendo un 5950x ed un dissipatore al limite della decenza per questa cpu (noctua nh-u12s), ho giocato sulla velocità della relativa ventola e tamb per quantificare la presenza di variazione

usando Clocktuner for Ryzen, che determina il corevid di riferimento per il 5950x testando il voltaggio minimo per passare 4375 mhz, ho notato le seguenti variazioni

1100 mv - ventola cpu 'turbo mode' - tamb 22.5° - max temp cpu 59°
1092 mv - ventola cpu 'full mode' - tamb 22.5° - max temp cpu 58°
1085 mv - ventola cpu 'full mode' - tamb 20.0° - max temp cpu 56.6°

0.015v in meno per solo 2,5° di tamb e ventola da profilo turbo a full.
questo processore si merita decisamente un d15 o ancora meglio, un impianto a liquido per trovare il massimo della sua efficienza.

X Paolo, tutti i test dei giorni passati sono stati effettuati nella peggior condizione d'efficienza postate sopra.

una favola.

Io ho sempre cercato la massima efficienza con il 7nm perchè mi dava grandi soddisfazioni (epoca 3700X, quindi un periodo non "sospetto"...).

La selezione X16 di AMD è stata sempre ottima... 800€ erano tanti, ma ora a 520€ è regalato. Aspetto di conoscere il prezzo/prestazioni di Zen4, ma sono veramente indeciso. Zen4 costerà certamente di più come sistema... devo solo "capirmi" , se fermarmi ad un 5950X che mi basta ed avanza, o andare di AM5 per upgrade futuri e per Zen4 da scoprire e benchare. 2 anni fa avrei aspettato Zen4, ora ci sono 4 biberon...

P.S. Edit.

Mi hai fatto venire in mente il mio 3700X. Quando lo presi al D-DAY, qui in Italia, lo occai a @4,4GHz 1,4V... anche abbastanza facilmente (65°-70° a memoria) (comunque a @4,450GHz reggeva solamente CPU-Z).
Poi andai in Costa d'Avorio, e per 4,4GHz voleva 1,45V, cosa impossibile con lo stesso AIO 240 ma con Tamb 40° (+20° rispetto al mio fondo-laboratorio in Italia).

Allora avevo dato colpa agli Agesa nuovi ... però ora mi hai fatto pensare... +20° di tamb giustificherebbero tutto.

[luca_pw]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

una favola.

Io ho sempre cercato la massima efficienza con il 7nm perchè mi dava grandi soddisfazioni (epoca 3700X, quindi un periodo non "sospetto"...).

La selezione X16 di AMD è stata sempre ottima... 800€ erano tanti, ma ora a 520€ è regalato. Aspetto di conoscere il prezzo/prestazioni di Zen4, ma sono veramente indeciso. Zen4 costerà certamente di più come sistema... devo solo "capirmi" , se fermarmi ad un 5950X che mi basta ed avanza, o andare di AM5 per upgrade futuri e per Zen4 da scoprire e benchare. 2 anni fa avrei aspettato Zen4, ora ci sono 4 biberon...

di contro, con queste variazioni (importanti) a differente grado/qualità di dissipazione, si fa fatica ad equiparare e confrontare le varie selezioni, per modelli / step / fortuna, tra gli utenti per farne una casistica affidabile...
ipoteticamente, un bronze ad aria può diventare silver (o gold) a liquido,
un silver può diventare gold e
un gold, può diventare platinum.

[luca_pw]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

P.S. Edit.

Mi hai fatto venire in mente il mio 3700X. Quando lo presi al D-DAY, qui in Italia, lo occai a @4,4GHz 1,4V... anche abbastanza facilmente (65°-70° a memoria) (comunque a @4,450GHz reggeva solamente CPU-Z).
Poi andai in Costa d'Avorio, e per 4,4GHz voleva 1,45V, cosa impossibile con lo stesso AIO 240 ma con Tamb 40° (+20° rispetto al mio fondo-laboratorio in Italia).

Allora avevo dato colpa agli Agesa nuovi ... però ora mi hai fatto pensare... +20° di tamb giustificherebbero tutto.

è un fenomeno, presente in modo marcato, sin dai ryzen 1000; con un custom loop grande , diventavano tutti piu' 'golden sample' (con gli intel toccava deliddare per ottenere il solito vantaggio).
con le tamb inferiori, idem

EDIT ricordo il mio 1700 liscio stava a 38x 1.20v con aio 240, mentre occorreva 1.245v per tenerlo ad aria con dissi stock

[ritpetit]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

una favola.

Io ho sempre cercato la massima efficienza con il 7nm perchè mi dava grandi soddisfazioni (epoca 3700X, quindi un periodo non "sospetto"...).

La selezione X16 di AMD è stata sempre ottima... 800€ erano tanti, ma ora a 520€ è regalato. Aspetto di conoscere il prezzo/prestazioni di Zen4, ma sono veramente indeciso. Zen4 costerà certamente di più come sistema... devo solo "capirmi" , se fermarmi ad un 5950X che mi basta ed avanza, o andare di AM5 per upgrade futuri e per Zen4 da scoprire e benchare. 2 anni fa avrei aspettato Zen4, ora ci sono 4 biberon...

P.S. Edit.

Mi hai fatto venire in mente il mio 3700X. Quando lo presi al D-DAY, qui in Italia, lo occai a @4,4GHz 1,4V... anche abbastanza facilmente (65°-70° a memoria) (comunque a @4,450GHz reggeva solamente CPU-Z).
Poi andai in Costa d'Avorio, e per 4,4GHz voleva 1,45V, cosa impossibile con lo stesso AIO 240 ma con Tamb 40° (+20° rispetto al mio fondo-laboratorio in Italia).

Allora avevo dato colpa agli Agesa nuovi ... però ora mi hai fatto pensare... +20° di tamb giustificherebbero tutto.

Avevo un conoscente che abitava in Malesia che aveva risolto brillantemente il doppio problema che mi sembra avevi anche tu in Africa: TAMB e umidità.
Lui aveva il pc montato su banchetto, il tutto inscatolato in una specie di Case più grande del normale, autocostruito.
Aveva fatto la parte frontale fissata alla base, al banchetto, sulla quale aveva messo il pulsante d'accensione, un reostato per la ventola del dissi e le prese usb. Due grossi fori circolari servivano a far entrare l'aria fredda e deumidificata di un piccolo condizionatore, posizionato di fronte, con l'uscita dell'aria imbrigliata da due "imbuti" rettandolari fatti artigianalmente con un lamierino d'alluminio, saldamente fissanti al condizionatore al posto della griglia di serie, che mandavano l'aria attraverso due corrugati da 15 cm nel case..
Il lato posteriore era ugualmente fissato alla base, con due ventole da 14 per l'uscita dell'aria.
I 3 lati (dietro/sopra/davanti, collegati tra luro a formare una U rovesciata) erano asportabili semplicemente sfliandoli dall'alto, visto che frontale e posteriore avevano due binari dove far scorrere e incastrare la struttura, fatta in legno il porteriore e il sopra, plexiglass il lato verso il proprietario.
Aveva una temperatura di ingresso aria dal condizionatore variabile tra i 10 e i 15°, deumidificata per eliminare il grosso problema dell'umidità delle zone tropicali.
Rimasi molto colpito dalla soluzione

[luca_pw]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La selezione X16 di AMD è stata sempre ottima...

in parte, devo smentire il concetto in quota
guarda le differenze tra il mio e un'altro trovato sul forum, chiude il test a 4375 mhz con 1.151v contro 1.085v
e l'esemplare dell'altro utente ha dissipatore con - 4° e mobo con fasi nettamente migliori

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da ritpetit

Avevo un conoscente che abitava in Malesia che aveva risolto brillantemente il doppio problema che mi sembra avevi anche tu in Africa: TAMB e umidità.
Lui aveva il pc montato su banchetto, il tutto inscatolato in una specie di Case più grande del normale, autocostruito.
Aveva fatto la parte frontale fissata alla base, al banchetto, sulla quale aveva messo il pulsante d'accensione, un reostato per la ventola del dissi e le prese usb. Due grossi fori circolari servivano a far entrare l'aria fredda e deumidificata di un piccolo condizionatore, posizionato di fronte, con l'uscita dell'aria imbrigliata da due "imbuti" rettandolari fatti artigianalmente con un lamierino d'alluminio, saldamente fissanti al condizionatore al posto della griglia di serie, che mandavano l'aria attraverso due corrugati da 15 cm nel case..
Il lato posteriore era ugualmente fissato alla base, con due ventole da 14 per l'uscita dell'aria.
I 3 lati (dietro/sopra/davanti, collegati tra luro a formare una U rovesciata) erano asportabili semplicemente sfliandoli dall'alto, visto che frontale e posteriore avevano due binari dove far scorrere e incastrare la struttura, fatta in legno il porteriore e il sopra, plexiglass il lato verso il proprietario.
Aveva una temperatura di ingresso aria dal condizionatore variabile tra i 10 e i 15°, deumidificata per eliminare il grosso problema dell'umidità delle zone tropicali.
Rimasi molto colpito dalla soluzione

E io che mi sento un grande se faccio un po’ di cable management come si deve!!

[ritpetit]

Originariamente inviato da LentapoLenta

E io che mi sento un grande se faccio un po’ di cable management come si deve!!

Anche io!

Per lui però era stata proprio una questione vitale, o così o buttare una mobo ogni 6 mesi per l'umidità (e a volte anche altro...), e HDD bollenti. In quel modo si era anche risolto il problema di abbassare la temperatura del procio di 20 gradi secchi, lo stesso per la VGA, e aveva HDD mai sopra i 25/30°: praticamente le condizioni ambientali ideali per garantire longevità ai componenti. Si era tolto il custom loop e viaggiava alla grande con un dissi ad aria (manco un Noctua), e aveva le Ram al massimo tiepide

[luca_pw]

Originariamente inviato da ritpetit

Anche io!

Per lui però era stata proprio una questione vitale, o così o buttare una mobo ogni 6 mesi per l'umidità (e a volte anche altro...), e HDD bollenti. In quel modo si era anche risolto il problema di abbassare la temperatura del procio di 20 gradi secchi, lo stesso per la VGA, e aveva HDD mai sopra i 25/30°: praticamente le condizioni ambientali ideali per garantire longevità ai componenti. Si era tolto il custom loop e viaggiava alla grande con un dissi ad aria (manco un Noctua), e aveva le Ram al massimo tiepide

In Italia, con l'assorbimento di un accrocco del genere, dopo 6 mesi avrebbe già speso l'equivalente di due schede madri solo di corrente
per non parlare del rumore attorno alla scrivania, però magari l'utente mette le cuffie anti rumore come sugli escavatori

la soluzione definitiva davanti a problemi di umidità, forse, è immergere completamente il pc in olio minerale specifico per circuiti elettrici, fornisce dissipazione e protezione umidità in assoluto silenzio