[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

https://www.tomshardware.com/news/am...red-zen4-rdna3

Ulteriori info su Zen4 Phoenix.

AMD Phoenix APU Uncovered: Zen 4 Meets RDNA 3 - AMD's RDNA 3 heading into monstrous APU.

La perdita di AMD RDNA 3 di ieri non solo ha rivelato tre processori grafici discreti della serie Navi 30 basati sull'architettura di prossima generazione, ma ha anche rivelato una GPU integrata.

P.S.
Tenete conto che è Tom's... è normale che 1000 dubbi (su data di produzione e PP silicio) li abbia con AMD, con Intel da' tutto per scontato anche se solo su carta. Teniamo conto che Zen4 + L3 impilata è previsto a inizio 2023 e che le VGA RDNA3 saranno commercializzate nel 2° semestre 2022... io non vedo chissà quali prb per un Zen4 APU con RDNA3 5-6 mesi dopo. Tra l'altro, Tom's sbaglia in toto perchè considera la produzione Zen4 e l'iGPU con la stessa nm silicio, senza considerare che Zen4 NON E' monolitico, ma MCM a blocchi, e nulla toglie ad AMD di produrre Zen4 a 5nm, iGPU a 6nm, visto che pure il motherchip è confermato che sarà a 6nm.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.tomshardware.com/news/am...red-zen4-rdna3

Ulteriori info su Zen4 Phoenix.

AMD Phoenix APU Uncovered: Zen 4 Meets RDNA 3 - AMD's RDNA 3 heading into monstrous APU.

La perdita di AMD RDNA 3 di ieri non solo ha rivelato tre processori grafici discreti della serie Navi 30 basati sull'architettura di prossima generazione, ma ha anche rivelato una GPU integrata.

P.S.
Tenete conto che è Tom's... è normale che 1000 dubbi (su data di produzione e PP silicio) li abbia con AMD, con Intel da' tutto per scontato anche se solo su carta. Teniamo conto che Zen4 + L3 impilata è previsto a inizio 2023 e che le VGA RDNA3 saranno commercializzate nel 2° semestre 2022... io non vedo chissà quali prb per un Zen4 APU con RDNA3 5-6 mesi dopo. Tra l'altro, Tom's sbaglia in toto perchè considera la produzione Zen4 e l'iGPU con la stessa nm silicio, senza considerare che Zen4 NON E' monolitico, ma MCM a blocchi, e nulla toglie ad AMD di produrre Zen4 a 5nm, iGPU a 6nm, visto che pure il motherchip è confermato che sarà a 6nm.

Sarebbe un cambio di rotta dato che le apu stanno sempre una gen indietro per la parte grafica rispetto alle discrete

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da LicSqualo

Io con il mio 1700 ancora reggo, 2560x1440 di risoluzione

da possessore di 1700x: è un chiodo ormai. Nel tuo caso "regge" perchè la GPU essendo anzianotta non è cappata da quello

Originariamente inviato da Vash88

Con un 5700x sei a posto per un pezzo, vendi la vega64 e prendi una 3070 e sei a posto... 500€ e raddoppi le prestazioni
Oggi le GPU ci sono, domani chi lo sa.

Vab enisismo per il 5700x ma da possessore di 3070: comprare oggi una gpu da 500/600 euro con 8gb è follia

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gyammy85

Sarebbe un cambio di rotta dato che le apu stanno sempre una gen indietro per la parte grafica rispetto alle discrete

Penso che per AMD sarebbe un vantaggio incredibile nel mobile, considerando che il prezzo dei mobile aumenta di un totale se ha una grafica aggiuntiva su mobo.

Poi non è da trascurare nemmeno il discorso desktop. Per i rumors la prestazione di Zen4 Phoenix si piazza sopra una discreta che AMD la dava sui 200$, ma che alla fine sul mercato la si trova a 300$.

Gli APU offrono la grafica integrata ad un prezzo nettamente inferiore rispetto ad un equivalente X86 + discreta di pari prestazioni. Se AMD prezzerà Zen4 Phoenix di conseguenza, il risparmio potrebbe consentire un sistema DDR5 allo stesso prezzo di DDR4, ma con il vantaggio dell'avere una mobo upgradabile per anni.

[Varg87]

Io invece mi chiedo perchè il 5700x sia passato inosservato (snobbato?) praticamente ovunque. Giusto Gamers Nexus l'ha recensito.
A 1440p con la Radeon 5700 XT (che di sto passo mi tengo finchè non diventa un fermacarte) e il 3700x dubito ci siano incrementi tali da giustificare la spesa ma mi sarebbe piaciuto vedere qualche test, per vedere se ci sono miglioramenti nei fps minimi perchè nei medi la differenza è risibile anche a 1080p. Quei pochi che si trovano sono fatti a 1080p e con vga non inferiori alla 3070.
Servono test reali, non roba da sommelier dei pixel e da gonzi.
Considerando il prezzo/performance attuale delle DDR5 (e secondo me almeno per almeno un altro paio d'anni) non penso varrà la pena aggiornare nemmeno con la prima versione AM5 e corrispettivo Intel ma chi vivrà vedrà.

[Dono89]

Originariamente inviato da Varg87

Io invece mi chiedo perchè il 5700x sia passato inosservato (snobbato?) praticamente ovunque. Giusto Gamers Nexus l'ha recensito.
A 1440p con la Radeon 5700 XT (che di sto passo mi tengo finchè non diventa un fermacarte) e il 3700x dubito ci siano incrementi tali da giustificare la spesa ma mi sarebbe piaciuto vedere qualche test, per vedere se ci sono miglioramenti nei fps minimi perchè nei medi la differenza è risibile anche a 1080p. Quei pochi che si trovano sono fatti a 1080p e con vga non inferiori alla 3070.
Servono test reali, non roba da sommelier dei pixel e da gonzi.
Considerando il prezzo/performance attuale delle DDR5 (e secondo me almeno per almeno un altro paio d'anni) non penso varrà la pena aggiornare nemmeno con la prima versione AM5 e corrispettivo Intel ma chi vivrà vedrà.

Perché costa quanto il 5800x e a quel punto ti fai quello

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Varg87

Io invece mi chiedo perchè il 5700x sia passato inosservato (snobbato?) praticamente ovunque. Giusto Gamers Nexus l'ha recensito.
A 1440p con la Radeon 5700 XT (che di sto passo mi tengo finchè non diventa un fermacarte) e il 3700x dubito ci siano incrementi tali da giustificare la spesa ma mi sarebbe piaciuto vedere qualche test, per vedere se ci sono miglioramenti nei fps minimi perchè nei medi la differenza è risibile anche a 1080p. Quei pochi che si trovano sono fatti a 1080p e con vga non inferiori alla 3070.
Servono test reali, non roba da sommelier dei pixel e da gonzi.

Io sarò malizioso, ma la mia impressione è che se dai il giusto risalto ai nuovi modelli AMD, specie nel prezzo/prestazioni, come ne uscirebbe fuori Alder? Non dimentichiamoci che Alder era uscito come la migliore piattaforma da gioco, prezzo/prestazioni migliore, e reale alternativa a Zen3. Dopo qualche mese non è più l'alternativa a Zen3 perchè non è più la migliore piattaforma da gioco, è sconsigliato per carichi gravosi MT per il consumo e dopo il calo listino AMD non ha neanche più il miglior prezzo/prestazioni. Alla fine (almeno guardando i post qui nel TH) si dice che Alder sia ancora competitivo zona 12400. Un 5700X che costa abbastanza meno del 5800X ma consuma e scalda meno e va pressochè uguale, non farebbe comodo ad Intel. Anche sul discorso falle, le maggiori testate l'hanno perfettamente ignorato, eppure non mi pare cosa da poco, visto che dovrebbero consigliare gli acquisti. Sono tutte coincidenze? E sempre verso una parte?

Considerando il prezzo/performance attuale delle DDR5 (e secondo me almeno per almeno un altro paio d'anni) non penso varrà la pena aggiornare nemmeno con la prima versione AM5 e corrispettivo Intel ma chi vivrà vedrà..

Da quello che si sa, il prezzo delle DDR5 è alto per mancanza dei regolatori di tensione (o una cosa simile) che con DDR4 erano su mobo e invece con DDR5 sono sulle memorie.
La mancanza di questo componente impedisce il via alla produzione in volumi di rilievo di DDR5.
Per quanto si sa, questi componenti dovrebbero essere disponibili in volumi sufficienti già a partire dal 2° semestre 2022, e la prova di ciò è Samsung che ha annunciato DDR5 in volumi nella 2a metà del 2022.
Queste date corrispondono alla commercializzazione di Zen4 e Raptor.

Giusto per avvalorare il tutto... Raptor tanto tanto perchè si potrebbe montare con DDR4, ma mi pare ovvio che AMD se non fosse più che certa della disponibilità delle DDR5, avrebbe tutto il tempo per cambiare, mentre AMD continua a ripoirtare Zen4 ESCLUSIVAMENTE DDR5.

Poi che uno voglia saltare o meno le DDR5 per 2 anni per pagarle meno, è soggettivo. D'alltronde se uno prendesse ora delle DDR4 3600 le pagherebbe probabilmente meno delle DDR4 2666 a inizio commercializzazione.

Dipende tutto dalla prestazione che uno vuole e quanto è disposto a spendere. La spesa per Alder (che sia da cambio AM4 o per un sistema ex-novo) rappresentava una spesa certamente superiore alla differenza di prezzo DDR4-DDR5, ma sono in molti ad averla fatta. Io non ci vedo tutto sto dramma per +200€ in più di DDR5 su DDR4 su un sistema completo Zen4 che andrà tra mobo/X16/DDR5 sui 1500€... anche in ottica che AM5 + DDR5 sarà upgradabile per anni e Zen4+DDR5 guadagnerà certamente di più di quanto aveva guadagnato Alder su Zen3.

[PnP]

Dopo un paio di giorni di test posso affermare che sicuramente è un bel upgrade il processore ma per i miei gusti scalda troppo.. e sono sincero durante utilizzo normale di windows si vede la differenza.. sia il 5950x ma anche il 12900k vanno decisamente meglio.. per il prezzo per me non ne vale la pena.. calcolando che il chipset am4 di per se è gia old.. penso che lo rimanderò indietro..

[Varg87]

Originariamente inviato da Dono89

Perché costa quanto il 5800x e a quel punto ti fai quello

Sì ma è anche più difficile da dissipare.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io sarò malizioso, ma la mia impressione è che se dai il giusto risalto ai nuovi modelli AMD, specie nel prezzo/prestazioni, come ne uscirebbe fuori Alder? Non dimentichiamoci che Alder era uscito come la migliore piattaforma da gioco, prezzo/prestazioni migliore, e reale alternativa a Zen3. Dopo qualche mese non è più l'alternativa a Zen3 perchè non è più la migliore piattaforma da gioco, è sconsigliato per carichi gravosi MT per il consumo e dopo il calo listino AMD non ha neanche più il miglior prezzo/prestazioni. Alla fine (almeno guardando i post qui nel TH) si dice che Alder sia ancora competitivo zona 12400. Un 5700X che costa abbastanza meno del 5800X ma consuma e scalda meno e va pressochè uguale, non farebbe comodo ad Intel. Anche sul discorso falle, le maggiori testate l'hanno perfettamente ignorato, eppure non mi pare cosa da poco, visto che dovrebbero consigliare gli acquisti. Sono tutte coincidenze? E sempre verso una parte?

Sì ma vedi, si può dire quel che si vuole, quel che conta sono i risultati e quelli non sono opinioni. Il problema a volte è trovarli.
A me che sia marchiato Intel, AMD o Vattelapesca non interessa. Io guardo il rapporto prezzo/prestazioni/consumi, stop e non mi faccio nemmeno influenzare da quel che si dice a meno che non si riportino risultati concreti da fonti affidabili.
Trovo solo insensato in un periodo in cui i componenti scarseggiano e/o sono enormemente sovrapprezzati vedere test con configurazioni top di gamma che interessano/sono in mano a pochi.
Ormai sarebbe anche il caso di ridurre i test a 1080p che lasciano il tempo che trovano se non al limite in ambiti competitivi. È un po' come decidere se comprare una 500 per tutti i giorni vedendo solo come si comporta una Abarth. Poi boh, sarò strano io.

[nn020]

Secondo voi il passaggio ryzen 3100 -> 5700x conviene? vorrei vendere l'attuale e passare a un 8 core per avere una macchina completa tuttofare (anche un poco di video editing).
Meglio aspettare che cali o secondo voi più o meno il prezzo rimarrà come adesso?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da nn020

Secondo voi il passaggio ryzen 3100 -> 5700x conviene? vorrei vendere l'attuale e passare a un 8 core per avere una macchina completa tuttofare (anche un poco di video editing).
Meglio aspettare che cali o secondo voi più o meno il prezzo rimarrà come adesso?

Io upgraderei senza pensarci due volte

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Varg87

Sì ma è anche più difficile da dissipare.
Sì ma vedi, si può dire quel che si vuole, quel che conta sono i risultati e quelli non sono opinioni. Il problema a volte è trovarli.
A me che sia marchiato Intel, AMD o Vattelapesca non interessa. Io guardo il rapporto prezzo/prestazioni/consumi, stop e non mi faccio nemmeno influenzare da quel che si dice a meno che non si riportino risultati concreti da fonti affidabili.
Trovo solo insensato in un periodo in cui i componenti scarseggiano e/o sono enormemente sovrapprezzati vedere test con configurazioni top di gamma che interessano/sono in mano a pochi.
Ormai sarebbe anche il caso di ridurre i test a 1080p che lasciano il tempo che trovano se non al limite in ambiti competitivi. È un po' come decidere se comprare una 500 per tutti i giorni vedendo solo come si comporta una Abarth. Poi boh, sarò strano io.

A prescindere dal marchio, non ha senso sia come AMD che come Intel acquistare ORA un sistema nuovo (gli upgrade sono una cosa a parte) quando tra 4 mesi circa usciranno processori nuovi e mobo nuove, e (di solito) il prezzo per i prodotti precedenti cala.

Per Intel perchè prendere una Z690 ora quando a breve con gli stessi soldi si prenderebbe una Z790? Tantovale prendere direttamente un Raptor che un Alder oggi per poi upgradarlo a Raptor.

Per AMD uguale. Bisogna confrontare (nel mio caso) il prezzo/prestazioni di un 5950X oggi a 520€ vs un 7950X Zen4 al prezzo X, e il risparmio di una VGA discreta sui 200/300€ nel caso di Zen4 APU.

Quando si sapranno prezzi e prestazioni, si potranno fare tutti i ragionamenti.

[Vash88]

Originariamente inviato da nn020

Secondo voi il passaggio ryzen 3100 -> 5700x conviene? vorrei vendere l'attuale e passare a un 8 core per avere una macchina completa tuttofare (anche un poco di video editing).
Meglio aspettare che cali o secondo voi più o meno il prezzo rimarrà come adesso?

si, metti in in conto di dover smanettare un po' per portarlo a prestazioni anche superiori al 5800x.

[Dono89]

Originariamente inviato da nn020

Secondo voi il passaggio ryzen 3100 -> 5700x conviene? vorrei vendere l'attuale e passare a un 8 core per avere una macchina completa tuttofare (anche un poco di video editing).
Meglio aspettare che cali o secondo voi più o meno il prezzo rimarrà come adesso?

Ti dico solo che con una 3070, in game, su certi titoli ho preso il 20% passando da un 3600 a 4.4ghz all core al 5800x con pbo

Figurati da un 3100.
Il salto è mostruoso, non credevo

[conan_75]

Originariamente inviato da nn020

Secondo voi il passaggio ryzen 3100 -> 5700x conviene? vorrei vendere l'attuale e passare a un 8 core per avere una macchina completa tuttofare (anche un poco di video editing).
Meglio aspettare che cali o secondo voi più o meno il prezzo rimarrà come adesso?

A voja.........
Upgrade molto intelligente.

[paolo.oliva2]

https://tech.everyeye.it/notizie/amd...le-584659.html

AMD potrebbe posticipare vendita CPU Zen 5: TSMC dà priorità a Intel e Apple

le CPU Zen 5 di AMD potrebbero subire un potenziale ritardo a causa della priorità fissata da TSMC alla Mela e alla casa di Pat Gelsinger, data dai notevoli investimenti di ambedue le società sul nodo a 3 nanometri di nuova generazione. Questa mossa avrebbe garantito a entrambe lo status di “VIP”, a vantaggio di AMD, NVIDIA e MediaTek.

Certo che è emblematico che Intel da una parte faccia la guerra a TSMC annunciando di recuperare sullo svantaggio nanometria, e dall'altra fa investimenti notevoli su TSMC, che di fatto aiutano TSMC a danno di Intel.

Anche se n3 potrebbe far tardare Zen5 a inizio 2025, non dimentichiamoci che AMD oltre al 5nm HPC ha il n4X (X = HPC), chiuso ad Intel.

https://www.anandtech.com/show/17123...or-high-clocks

TSMC questa settimana (dicembre 2021) ha annunciato un nuovo processo di fabbricazione su misura per i prodotti HPC (High Performance Computing). N4X promette di combinare la densità dei transistor e le regole di progettazione dei nodi della famiglia N5 di TSMC con la capacità di pilotare chip a voltaggi elevatissimi per frequenze più elevate, il che sarà particolarmente utile per CPU e SoC server. È interessante notare che l'N4X di TSMC può potenzialmente abilitare frequenze più elevate anche rispetto al processo N3 di prossima generazione dell'azienda.

[necromantis]

Se aggiornano la mia msi b450 Tomahawk, ho un 2600x e una vega 56 pulse, vorrei passare a un 5700x vale la pena? Il 5700x ne ho visto uno a 277€ su bpm e affidabile?

Inviato dal mio AC2003 utilizzando Tapatalk

[Nautilu$]

Secondo me è corretto e conveniente fare un upgrade in questi casi:
- passando ad una sola successiva generazione in abbinamento ad un incremento dei core (meglio se il doppio)
- 2 generazioni successive

...quindi @necromantis: assolutamente sì !

[necromantis]

Originariamente inviato da Nautilu$

Secondo me è corretto e conveniente fare un upgrade in questi casi:
- passando ad una sola successiva generazione in abbinamento ad un incremento dei core (meglio se il doppio)
- 2 generazioni successive

...quindi @necromantis: assolutamente sì !

Ok ero indeciso tra 5800x ma dicono che scalda troppo, oppure il 5700x vorrei vedere una recensione ma non ne trovo

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[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da necromantis

Ok ero indeciso tra 5800x ma dicono che scalda troppo, oppure il 5700x vorrei vedere una recensione ma non ne trovo

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Meglio il 5700X, è un B2 sicuramente.

Per quello che ho sentito dire, va praticamente quasi uguale ad un 5800X, ma costa di meno e scalda/consuma meno