Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

Si prospettano anni di rappresaglie e cause penali.

Comunque vanno riviste le procedure di accoglienza negli ospedali, soprattutto nei PS. I reparti dovrebbero essere SEMPRE isolati l'uno dall'altro, come i compartimenti di una nave. Altra cosa sono le visite dei parenti mal gestite. Più volte ho avuto da discutere perché facevano entrare 8 persone per salutare un paziente, gente senza la minima considerazione del luogo in cui si trovava. Profilassi uguale a zero.
Certa gente pensa di essere al mercato del pesce.
"eh ma non si può mica trasformare un ospedale in un carcere" diceva qualcuno. E invece sì, per il bene dei malati e anche per i costi regionali visto che un sacco di pazienti entrano per una patologia e poi permangono nell'ospedale più a lungo causa sovrainfezione.
Stringere i regolamenti sarà inizialmente dura, ma poi sarà accettato tanto quanto usare la carta igienica dopo i propri bisogni.

In realtà esistono già i regolamenti negli ospedali, ma l'intelligenza media è molto bassa.
Le volte che sono dovuto andare in ospedale ad un parente, ho SEMPRE seguito il principio di non stare in troppi nella stessa stanza.
Primo perchè spesso ci si trova in presenza di ALTRE persone che soffrono (oltre ai propri cari) e poi perchè giustamente bisogna limitare la possibilità di infettare qualcuno oltre al fatto di disturbare oltre modo (quante volte ho visto gente fare interi comizi in un luogo dove le persone STANNO MALE).
Qualche volta ho anche rischiato di arrivare a discutere veemente con persone la cui educazione rasentava il nulla cosmico.
Poi ho pensato che gli infermieri avessero già tanto lavoro da fare e non era il caso di ingolfare ulteriormente qualche reparto...

[alethebest90]

Originariamente inviato da canislupus

A me fa rabbia una cosa di questa vicenda.
In Italia abbiamo pensato a chiudere gli stadi al pubblico per evitare giustamente l'assembramento di persone e in Europa?
No, loro per interessi economici legati a sponsor, visibilità e incassi non hanno neanche pensato per una frazione di secondo di farlo.
Mentre da noi stavamo già lottando con questo virus, la UEFA non ha pensato subito a sospendere tutto perchè valeva il discorso "The Show must go on"
Questo rende benissimo l'idea del mondo di m...a in cui viviamo.
Poi senti le storie dei calciatori italici che stanno discutendo sulla possibilità di riduzione o di sospensione (non cancellazione) del proprio stipendio milionario perchè ovviamente loro non possono rinunciare ad avere i soldi per godersi il lusso, mentre il resto della popolazione può anche pensare di morire di fame.
Poi vi chiedete perchè non seguo e in un certo senso schifo il calcio.
Mentre una intera nazione lotta tutti i giorni per cercare di uscire da questo dramma sanitario, economico e sociale, gli amati paladini della palla a scacchi non ipotizzano neanche che non sia questo il momento di essere avidi.
Se fosse per me, altro che pensare a ricominciare a giocare.
Io li manderei seriamente a zappare la terra o in qualche reparto di un ospedale a vedere cosa sia realmente la vita.
Scusatemi per lo sfogo, ma certe cose sono veramente inaccettabili se si ha un minimo di intelletto e di umanità.

in tutto questo quando la maggior parte degli eventi sportivi era sospeso, cerà ancora il forse di napoli vs barcellona...cosi quei pochi spagnoli che sarebbero venuti qui avrebbero fatto una strage anche al sud...

oltre a non dimenticare il gran premio di formula 1 che hanno fatto accomodare prima tutti gli spettatori con chissà quanti asintomatici e poi dopo che 3 meccanici sono risultati positivi allora hanno pensato che forse avevano fatto una ca...ta...

il granpremio si sarebbe fatto se non ci fossero positivi... (che poi probabile che quel team abbia dichiarato il falso per bloccare tutto ci può anche stare)

non ci sta niente da fare, quando girano milioni di soldi è piu importante della salute di molti...tanti

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

...Poi senti le storie dei calciatori italici che stanno discutendo sulla possibilità di riduzione o di sospensione (non cancellazione) del proprio stipendio milionario perchè ovviamente loro non possono rinunciare ad avere i soldi per godersi il lusso, mentre il resto della popolazione può anche pensare di morire di fame....

scusa perchè, invece Briatore che viene intervistato (ma perchè lo invitano?!? ) e dice che non funziona niente, che tutto fa schifo, che nessuno è capace a far niente?
poi lui evade bellamente 35 milioni di €... https://www.huffingtonpost.it/2015/0...n_7272930.html
al rogo!

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

e per un mese nessuno mangia, l'elettricità viene staccata, l'acqua pure, e si vive tutti di sola aria e al buio...
non diciamo cazzate: uno "stop totale" non può esistere in un mondo "moderno".
magari se abiti nella savana e vai a caccia con le frecce e la lancia, si può ipotizzare. Nel resto dell'universo, no.

Si può ipotizzare per un piccolo gruppo di persone con altre che si preoccupano delle loro necessità (come è stato fatto a Vo Euganeo e Codogno).
Ma ovviamente non puoi farlo per tutta una intera nazione a meno di aspettarsi un aiuto dai vicini europei e si è visto quanto ci amino Austria, Svizzera e Francia.
In Cina è stato fatto perchè avevano come focolaio lo 0,5% di tutta la nazione.
Teniamo bene a mente questo dato che è fondamentale per comprendere la reale differenza tra noi e loro.

[il menne]

Originariamente inviato da canislupus

A me fa rabbia una cosa di questa vicenda.
In Italia abbiamo pensato a chiudere gli stadi al pubblico per evitare giustamente l'assembramento di persone e in Europa?
No, loro per interessi economici legati a sponsor, visibilità e incassi non hanno neanche pensato per una frazione di secondo di farlo.
Mentre da noi stavamo già lottando con questo virus, la UEFA non ha pensato subito a sospendere tutto perchè valeva il discorso "The Show must go on"
Questo rende benissimo l'idea del mondo di m...a in cui viviamo.
Poi senti le storie dei calciatori italici che stanno discutendo sulla possibilità di riduzione o di sospensione (non cancellazione) del proprio stipendio milionario perchè ovviamente loro non possono rinunciare ad avere i soldi per godersi il lusso, mentre il resto della popolazione può anche pensare di morire di fame.
Poi vi chiedete perchè non seguo e in un certo senso schifo il calcio.
Mentre una intera nazione lotta tutti i giorni per cercare di uscire da questo dramma sanitario, economico e sociale, gli amati paladini della palla a scacchi non ipotizzano neanche che non sia questo il momento di essere avidi.
Se fosse per me, altro che pensare a ricominciare a giocare.
Io li manderei seriamente a zappare la terra o in qualche reparto di un ospedale a vedere cosa sia realmente la vita.
Scusatemi per lo sfogo, ma certe cose sono veramente inaccettabili se si ha un minimo di intelletto e di umanità.

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

scusa perchè, invece Briatore che viene intervistato (ma perchè lo invitano?!? ) e dice che non funziona niente, che tutto fa schifo, che nessuno è capace a far niente?
poi lui evade bellamente 35 milioni di €... https://www.huffingtonpost.it/2015/0...n_7272930.html
al rogo!

Va beh... l'ho visto anche io uno stralcio di quella trasmissione, poi dopo le prime vaccate, mi sono visto un film in streaming o dovevo andare a ricomprare il televisore
In Italia dopo avere 60 Milioni di esperti di calcio, abbiamo scoperto di avere anche 60 Milioni di virologi, epidemiologi, medici, economisti...
Peccato che si scoprono queste menti eccelse e illuminate sempre troppo tardi.
Siamo proprio sfortunati...

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da ryan78

Si prospettano anni di rappresaglie e cause penali.

Comunque vanno riviste le procedure di accoglienza negli ospedali, soprattutto nei PS. I reparti dovrebbero essere SEMPRE isolati l'uno dall'altro, come i compartimenti di una nave. Altra cosa sono le visite dei parenti mal gestite. Più volte ho avuto da discutere perché facevano entrare 8 persone per salutare un paziente, gente senza la minima considerazione del luogo in cui si trovava. Profilassi uguale a zero.
Certa gente pensa di essere al mercato del pesce.
"eh ma non si può mica trasformare un ospedale in un carcere" diceva qualcuno. E invece sì, per il bene dei malati e anche per i costi regionali visto che un sacco di pazienti entrano per una patologia e poi permangono nell'ospedale più a lungo causa sovrainfezione.
Stringere i regolamenti sarà inizialmente dura, ma poi sarà accettato tanto quanto usare la carta igienica dopo i propri bisogni.

Se pensi che molti ospedali hanno il "piano negozi" c'è da rabbrividire:

https://www.ilcittadinomb.it/stories...do_1193325_11/

Da poco meno di un mese hanno aperto una parafarmacia, un’ortopedia, un negozio di ottica, una profumeria, un negozio di cioccolato, una yogurteria, un negozio di apparecchi acustici, un fioraio, un negozio di biancheria e una gioielleria. Con l’arrivo anche del supermercato, bar, edicola e ristorante , la galleria dell’ospedale offre più vetrine che tutte le vie Pergolesi e Ramazzotti messe insieme.

Un grosso errore anche della sanità, fra cui la lombarda, è infatti stata la mancanza di reparti e percorsi "sicuri" in cui potessero transitare pazienti infetti, isolandoli dagli altri.

Poi chiedono a noi severissime norme igieniche e di super isolamento. Quando si dice il dito e la Luna.

[cronos1990]

Tutti amanti del calcio

Comunque la partita di ritorno Valencia-Atalanta (a Valencia) fu giocata a porte chiuse... era il 10 Marzo; se non erro fu l'ultima giornata di Champions League disputata. La partita di andata fu il 19 Febbraio, quindi prima dell'esplosione della bomba in Italia... certo, vai a sapere come erano messe le cose in quel periodo. Juventus-Inter, una delle ultimissime partite disputate in Italia (a porte chiuse) è datata l'8 marzo.

Non c'è tutta questa differenza di tempi tra l'Italia e la UEFA.

[canislupus]

Originariamente inviato da alethebest90

in tutto questo quando la maggior parte degli eventi sportivi era sospeso, cerà ancora il forse di napoli vs barcellona...cosi quei pochi spagnoli che sarebbero venuti qui avrebbero fatto una strage anche al sud...

oltre a non dimenticare il gran premio di formula 1 che hanno fatto accomodare prima tutti gli spettatori con chissà quanti asintomatici e poi dopo che 3 meccanici sono risultati positivi allora hanno pensato che forse avevano fatto una ca...ta...

il granpremio si sarebbe fatto se non ci fossero positivi... (che poi probabile che quel team abbia dichiarato il falso per bloccare tutto ci può anche stare)

non ci sta niente da fare, quando girano milioni di soldi è piu importante della salute di molti...tanti

Concordo.
Ho fatto l'esempio del calcio in quanto è lo sport più seguito in Italia, ma ovviamente il discorso può essere esteso anche ad altri ambiti sportivi.
Mi spiace molto notare che sempre più spesso le capacità tecniche non convivono anche con quel minimo di intelligenza e senso critico che dovrebbe portarti subito a pensare di non essere solo a questo mondo.
Chi vive in una condizione di benessere e agiatezza (non voglio fare il comunista o il religioso... lungi da me ), ogni tanto se aprisse un po' il proprio cervello e riuscisse a vedere oltre il proprio piccolo giardino dorato, cercando di immedesimarsi anche negli altri, imparerebbe forse la più grande lezione della propria vita.

[ryan78]

Originariamente inviato da canislupus

Poi senti le storie dei calciatori italici che stanno discutendo sulla possibilità di riduzione o di sospensione (non cancellazione) del proprio stipendio milionario perchè ovviamente loro non possono rinunciare ad avere i soldi per godersi il lusso, mentre il resto della popolazione può anche pensare di morire di fame.
Poi vi chiedete perchè non seguo e in un certo senso schifo il calcio.
Mentre una intera nazione lotta tutti i giorni per cercare di uscire da questo dramma sanitario, economico e sociale, gli amati paladini della palla a scacchi non ipotizzano neanche che non sia questo il momento di essere avidi.
Se fosse per me, altro che pensare a ricominciare a giocare.
Io li manderei seriamente a zappare la terra o in qualche reparto di un ospedale a vedere cosa sia realmente la vita.
Scusatemi per lo sfogo, ma certe cose sono veramente inaccettabili se si ha un minimo di intelletto e di umanità.

Scusare? Devi diffondere il tuo sfogo perché è sacrosanto.

solo a zappare? Ti ricordo che abbiamo un vulcano attivo.

La triste realtà è sapere che tutti quelli che seguono il calcio continueranno a seguirlo anche dopo queste manifestazioni di miseria umana.

Questi schifosi dovrebbero tagliarsi lo stipendio del 50% per tutto il 2020 e 2021, istituire il più grande fondo italiano per l'emergenza covid-19. Non dovremmo dirgli grazie, perché dovrebbero essere loro a dire grazie a chi li segue. Si chiamerebbe Fondo Riconoscenza Calcistico. Non sanno manco cosa sia la riconoscenza. Magari qualcuno si salva, ma sono pochissimi.

Ai milioni di tifosi direi: "Smettetela di foraggiare questi pezzi di merda, non andate più allo stadio. Andate a giocare voi al pallone con gli amici".

Sono peggio dei politici... beh diciamo che se la giocano come...
MERDE!

[alemar78]

Ripartire come?
I test sierologici proposti da più parti credo siano l'unico mezzo attraverso il quale far ripartire il paese.
Ovviamente non si possono testare tutti gli italiani, quindi andranno fatti tenendo conto di determinati criteri (geografici, settori aziendali, anagrafici...), consentendo a chi è (temporaneamente?) immune di poter riprendere una vita "normale".
Naturalmente in assenza di vaccino il virus non scomparirà e ci si dovrà convivere, riducendo attraverso queste misure la sua diffusione e permettendo al SSN di poterlo gestire.
Una volta "liberate" queste persone però i controlli dovranno essere ancora più serrati, altrimenti ci troveremo con un rischio aumentato che a fianco di queste persone escano liberamente anche chi immune non è (ancora).

[ryan78]

Originariamente inviato da canislupus

Poi ho pensato che gli infermieri avessero già tanto lavoro da fare e non era il caso di ingolfare ulteriormente qualche reparto...

Dipende, gli infermieri curano quelli che restano vivi.

Originariamente inviato da ryan78

Questi schifosi dovrebbero tagliarsi lo stipendio del 50% per tutto il 2020 e 2021,

Giusto per precisare che gli schifosi sono i calciatori e non quelli che seguono il calcio.

[canislupus]

Originariamente inviato da cronos1990

Tutti amanti del calcio

Comunque la partita di ritorno Valencia-Atalanta (a Valencia) fu giocata a porte chiuse... era il 10 Marzo; se non erro fu l'ultima giornata di Champions League disputata. La partita di andata fu il 19 Febbraio, quindi prima dell'esplosione della bomba in Italia... certo, vai a sapere come erano messe le cose in quel periodo. Juventus-Inter, una delle ultimissime partite disputate in Italia (a porte chiuse) è datata l'8 marzo.

Non c'è tutta questa differenza di tempi tra l'Italia e la UEFA.

Non si tratta di essere amanti del calcio o meno.
Comunque sia, probabilmente mi sarò sbagliato sui tempi...
...ma rimane il concetto di base: "I soldi e solo questo, contavano per la UEFA e per il calcio in generale"
Se non erro Liverpool-Atletico Madrid era dell' 11/03 quando in Italia avevamo già il lockdown in tutta Italia.
A te sembra che l'Europa si sia resa conto del problema.

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

...Chi vive in una condizione di benessere e agiatezza (non voglio fare il comunista o il religioso... lungi da me ), ogni tanto se aprisse un po' il proprio cervello e riuscisse a vedere oltre il proprio piccolo giardino dorato, cercando di immedesimarsi anche negli altri, imparerebbe forse la più grande lezione della propria vita.

abbiamo esempi anche in questo thread di gente che pensa solo ai cazzi propri, a evadere le tasse e far pagare agli altri i servizi di cui gode, sanità compresa, a fare corsette perché "tanto io sto bene e che cazzo me ne frega del resto" e a giustificare il suo comportamento mentecatto con paroloni e massimi sistemi.
non è questione di cervello, è questione di essere <biiiiiip>

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

Scusare? Devi diffondere il tuo sfogo perché è sacrosanto.

solo a zappare? Ti ricordo che abbiamo un vulcano attivo.

La triste realtà è sapere che tutti quelli che seguono il calcio continueranno a seguirlo anche dopo queste manifestazioni di miseria umana.

Questi schifosi dovrebbero tagliarsi lo stipendio del 50% per tutto il 2020 e 2021, istituire il più grande fondo italiano per l'emergenza covid-19. Non dovremmo dirgli grazie, perché dovrebbero essere loro a dire grazie a chi li segue. Si chiamerebbe Fondo Riconoscenza Calcistico. Non sanno manco cosa sia la riconoscenza. Magari qualcuno si salva, ma sono pochissimi.

Ai milioni di tifosi direi: "Smettetela di foraggiare questi pezzi di merda, non andate più allo stadio. Andate a giocare voi al pallone con gli amici".

Sono peggio dei politici... beh diciamo che se la giocano come...
MERDE!

Ieri sentivo al TG che a causa del monte stipendi e del fatturato ridotto, tantissime società di calcio potrebbero fare centinaia di milioni di euro di debito.
A me in linea di principio non interessa più di tanto, ma chi pagherebbe il conto? Già sentivo che si sta pensando ad eventuali fondi per erogare DENARO alle varie squadre.
E secondo gli amanti di questo sport, è normale chiedere ad un Stato di pagare parte del magro stipendio di Cristiano Ronaldo (31 Milioni di euro)?
Fosse per me farei vivere lui e gli altri suoi amici con 1 euro... tanto dubito che non abbia qualche soldo da parte come la maggior parte di noi.

P.S. Non me ne vogliano gli juventini e lo stesso calciatore... il mio non è un messaggio diretto a lui... l'ho scelto SOLO in quanto rappresenta l'apice dei costi nel nostro panorama calcistico...

[ryan78]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Se pensi che molti ospedali hanno il "piano negozi" c'è da rabbrividire:

https://www.ilcittadinomb.it/stories...do_1193325_11/

Da poco meno di un mese hanno aperto una parafarmacia, un’ortopedia, un negozio di ottica, una profumeria, un negozio di cioccolato, una yogurteria, un negozio di apparecchi acustici, un fioraio, un negozio di biancheria e una gioielleria. Con l’arrivo anche del supermercato, bar, edicola e ristorante , la galleria dell’ospedale offre più vetrine che tutte le vie Pergolesi e Ramazzotti messe insieme.

Un grosso errore anche della sanità, fra cui la lombarda, è infatti stata la mancanza di reparti e percorsi "sicuri" in cui potessero transitare pazienti infetti, isolandoli dagli altri.

Poi chiedono a noi severissime norme igieniche e di super isolamento. Quando si dice il dito e la Luna.

Da anni anche all'HSR c'è praticamente un centrocommerciale, però almeno è lontano dai reparti (piano -1). Il problema è che si entra e si esce senza troppi problemi, nei reparti.
Oggi con la possibilità di vedere amici e parenti con lo smartphone non serve più avere le mandrie di persone che per mesi manco ti hanno cagato e ora vengono a trovarti serafiche.
Dovrebbero far accedere solo chi si registra (al massimo 2 persone e sempre quelle).

Per i reparti interni invece la cosa sarebbe troppo lunga da analizzare. Le regole ci saranno pure (come dice Canisplus), ma nessuno le fa rispettare tanto quanto si passa con il rosso dicendo:"ehhhhh ma non passava nessuno".

Originariamente inviato da cronos1990

Tutti amanti del calcio

Comunque la partita di ritorno Valencia-Atalanta (a Valencia) fu giocata a porte chiuse... era il 10 Marzo; se non erro fu l'ultima giornata di Champions League disputata. La partita di andata fu il 19 Febbraio, quindi prima dell'esplosione della bomba in Italia... certo, vai a sapere come erano messe le cose in quel periodo. Juventus-Inter, una delle ultimissime partite disputate in Italia (a porte chiuse) è datata l'8 marzo.

Non c'è tutta questa differenza di tempi tra l'Italia e la UEFA.

https://www.youtube.com/watch?v=4Iyejx_Wel8

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

abbiamo esempi anche in questo thread di gente che pensa solo ai cazzi propri, a evadere le tasse e far pagare agli altri i servizi di cui gode, sanità compresa, a fare corsette perché "tanto io sto bene e che cazzo me ne frega del resto" e a giustificare il suo comportamento mentecatto con paroloni e massimi sistemi.
non è questione di cervello, è questione di essere <biiiiiip>

Questa parte non la commento... ho già Svelgen e Saturn che forse mi voteranno e devo tenermi buoni i miei elettori...
Per il resto concordo.

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

...chi pagherebbe il conto? Già sentivo che si sta pensando ad eventuali fondi per erogare DENARO alle varie squadre.
E secondo gli amanti di questo sport, è normale chiedere ad un Stato di pagare

beh, si sono già regalati interi stadi, terreni, diritti di edificazione alle varie squadre...
oltre al colossale servizio d'ordine ogni domenica...
il tutto a spese del contribuente...

[cronos1990]

Originariamente inviato da canislupus

Non si tratta di essere amanti del calcio o meno.
Comunque sia, probabilmente mi sarò sbagliato sui tempi...
...ma rimane il concetto di base: "I soldi e solo questo, contavano per la UEFA e per il calcio in generale"
Se non erro Liverpool-Atletico Madrid era dell' 11/03 quando in Italia avevamo già il lockdown in tutta Italia.
A te sembra che l'Europa si sia resa conto del problema.

Non ho detto questo, ho detto che non c'è grande disparità di date. Se vuoi saperlo per me si sono mossi in ritardo tutti, gli interessi economici dietro sono quello che sono.

Gli ottavi di Champions sono articolati su due giorni nella settimana, è intesa come un'unica giornata (divisa in due per ovvi interessi televisivi) ed è stata l'ultima, tant'è che la partita che a me interessava (Juventus-Lione) sarebbe dovuta esserci la settimana dopo e non c'è stata.

In quel senso ho detto "non c'è stata grande disparità di date", la differenza è di 3 giorni. Semmai la differenza sostanziale è che noi per una settimana abbiamo giocato tutti a porte chiuse. Questo poi limitandoci all'UEFA, sinceramente non ho idea di come si sono mossi in quel periodo nei vari campionati nazionali... ma presumo che abbiano giocato come al solito con pubblico.
Poi certo, la percezione che avevamo noi dell'epidemia è stata diversa nei primi tempi, perchè da noi è dilagata prima (o ce ne siamo accorti prima). Questo ha sicuramente condizionato i tempi di intervento.

[ryan78]

Originariamente inviato da canislupus

Ieri sentivo al TG che a causa del monte stipendi e del fatturato ridotto, tantissime società di calcio potrebbero fare centinaia di milioni di euro di debito.
A me in linea di principio non interessa più di tanto, ma chi pagherebbe il conto? Già sentivo che si sta pensando ad eventuali fondi per erogare DENARO alle varie squadre.
E secondo gli amanti di questo sport, è normale chiedere ad un Stato di pagare parte del magro stipendio di Cristiano Ronaldo (31 Milioni di euro)?
Fosse per me farei vivere lui e gli altri suoi amici con 1 euro... tanto dubito che non abbia qualche soldo da parte come la maggior parte di noi.

P.S. Non me ne vogliano gli juventini e lo stesso calciatore... il mio non è un messaggio diretto a lui... l'ho scelto SOLO in quanto rappresenta l'apice dei costi nel nostro panorama calcistico...

interessante, perciò anche tutti gli italiani con società private che non potranno pagare gli stipendi miseri dei dipendenti potranno beneficiare di questo fondo emergenze?
Oh! mi ero dimenticato che per loro c'è la fila fuori dalla banca per elemosinare solo prestiti.

Alla juve mi pare abbiano rinunciato a 4 mesi di stipendio. Povero Ronaldo prenderà solo 20 milioni di euro su 31
Secondo voi ce la farà a resistere e non andare a picchiare i pugni sui vetri della banca?