[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[FroZen]

Originariamente inviato da eternal346

processore ridicolo

Vabbè alt lasciate almeno uscire le rece senza nda e cazzi vari

Comunque vada un effetto positivo ci sara: gli zen 3 che mancano ovvero i migliori lato €/perf...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da FroZen

Vabbè alt lasciate almeno uscire le rece senza nda e cazzi vari

Comunque vada un effetto positivo ci sara: gli zen 3 che mancano ovvero i migliori lato €/perf...

Vero.

Però non dimentichiamoci che nel 2019, all'annuncio del via alla stesura del 7nm, Intel aveva detto processori 7nm con l'architettura del 10nm entro metà 2021... e siamo con l'architettura del 10nm castrata per il 14nm e prodotta sul 14nm.

Sul 7nm ci si poteva aspettare un aumento di IPC e numero core...invece sul 1r4nm meno IPC e da X10 passiamo a X8. Qui il ridicolo ci sta tutto, specie considerando che Zen4 è dietro l'angolo e Zen3 sembra già stargli davanti.

[Gigibian]

Originariamente inviato da luke@

mhm non esattamente

sicuramente il problema è latente, da qui a presentartisi ci sta come non ci sta

AMD suggerisce quello che è stato fatto dagli utenti e come al solito sono soluzioni che per alcuni funzionano e alcuni no

ti posso confermare che per il momento non ho problemi alle usb, sia che imposti gen 3 o gen 4, che abiliti il resizable bar o meno

ho una anomalia, ma che per adesso non crea problemi, ho un usb qualcosa non identificato dal device manager, che era sparito per circa 3 settimane - infatti non avevo nessun avviso dal gestore di periferiche

dopo l'ennesimo travaso di case si è ripresentato l'avviso di usb non riconosciuta ma, ripeto, adesso funzionano tutte le usb (front, back, usb header 3 e usb header 2.0)
al momento ho 2 hub collegato ciascuno ad una usb 2.0 (le prime segnalate come problematiche), in un hub c'è collegato il microfono hama e la xonar u7, nell'altro il g403 e la tastiera

nessuna disconnesione, nessun lag

Grazie!

[John_Mat82]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

[/b]

Vero.

Però non dimentichiamoci che nel 2019, all'annuncio del via alla stesura del 7nm, Intel aveva detto processori 7nm con l'architettura del 10nm entro metà 2021... e siamo con l'architettura del 10nm castrata per il 14nm e prodotta sul 14nm.

Sul 7nm ci si poteva aspettare un aumento di IPC e numero core...invece sul 1r4nm meno IPC e da X10 passiamo a X8. Qui il ridicolo ci sta tutto, specie considerando che Zen4 è dietro l'angolo e Zen3 sembra già stargli davanti.

Leggevo che il bios usato da Anandtech era abbastanza acerbo e che stanno già uscendo altri risultati, con un 11700k più veloce di un 10900k (fontona: https://wccftech.com/intel-rocket-la...hmarks-leaked/ ).

Detto questo resta da vedere cosa faranno lato prezzi.. AMD avrà pure tenuto in parte core difettati per farli sti benedetti 5600 e 5700x, leggevo che 5900 e 5800 lisci li stanno proponendo agli OEM.

[FroZen]

Il design chiplet è perfetto per quello, dopo x mesi di "esclusiva" sulle SKU più performanti e redditizie (per loro) ora allargheranno parecchio l'offerta con quello che tutti aspettano....... mi aspetto il botto soprattutto lato laptop per quanto riguarda zen3....

[Gundam1973]

Originariamente inviato da John_Mat82

Leggevo che il bios usato da Anandtech era abbastanza acerbo e che stanno già uscendo altri risultati, con un 11700k più veloce di un 10900k (fontona: https://wccftech.com/intel-rocket-la...hmarks-leaked/ ).

Detto questo resta da vedere cosa faranno lato prezzi.. AMD avrà pure tenuto in parte core difettati per farli sti benedetti 5600 e 5700x, leggevo che 5900 e 5800 lisci li stanno proponendo agli OEM.

A parte le prestazioni migliorate.....Mi chiedo se questo nuovo bios possa abbattere i 250 e passa watt.....

[paolo.oliva2]

Un miglioramento consumo/prestazioni ci può stare, con BIOS più affinato, ma restiamo pur sempre nei consumi di un 14nm.

Cioè, però bisogna precisare una cosa. Mettiamo per consumi di 125W, un teorico X4 Intel serie 11 non dovrebbe avere prestazioni inferiori marcate VS un ipotetico Zen3 a pari core, fermo restando un consumo triplo.
Il problema c'è quando i consumi superano i 150-200W, perché ci vuole una mobo buona (e costosa), un buon impianto di dissipazione, ecc ecc.

Quindi il confronto Intel/AMD diventa simile/ridicolo a seconda da come lo si prende. Se uno fa cazzeggio col PC, 4 core max, Intel avrà prestazioni simili ad un AMD con solamente consumi superiori, ma se stiamo sui 120W, esempio, non impatta granché su mobo/dissipazione. Ovvio però che se ragioniamo su X8/utilizzo MT, beh... A meno che un 5800 e superiori AMD siano introvabili, un Intel non ha senso.

[FroZen]

Originariamente inviato da Gundam1973

A parte le prestazioni migliorate.....Mi chiedo se questo nuovo bios possa abbattere i 250 e passa watt.....

i 250w sono impostati da bios come turbo, immagino che sia configurabile/disattivabile ovvero lasciarlo ai canonici 125w che diventano tra i 130 e i 150 come evidenziato da anand, avrà tagli stratosferici di frequenza su certi carichi ma almeno il consumo elettrico sarà sotto controllo.....

[Gundam1973]

Originariamente inviato da FroZen

i 250w sono impostati da bios come turbo, immagino che sia configurabile/disattivabile ovvero lasciarlo ai canonici 125w che diventano tra i 130 e i 150 come evidenziato da anand, avrà tagli stratosferici di frequenza su certi carichi ma almeno il consumo elettrico sarà sotto controllo.....

E prestazioni dimezzate.
Che senso ha prendere una cpu K e piu tenerla strozzata? Boh!

[Vash_85]

Scusate l'OT

Sembra che con il nuovo agesa 1.2.0.1 che dovrebbe sistemare delle rogne sulla cache l3 ci sia un aumento di prestazioni fino al 17%

https://wccftech.com/msi-releases-am...0-motherboard/

Possibile?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da John_Mat82

Leggevo che il bios usato da Anandtech era abbastanza acerbo e che stanno già uscendo altri risultati, con un 11700k più veloce di un 10900k (fontona: https://wccftech.com/intel-rocket-la...hmarks-leaked/ ).

Detto questo resta da vedere cosa faranno lato prezzi.. AMD avrà pure tenuto in parte core difettati per farli sti benedetti 5600 e 5700x, leggevo che 5900 e 5800 lisci li stanno proponendo agli OEM.

In pratica anandtech recensisce la CPU dicendo che le prestazioni saranno quelle anche col BIOS ottimizzato, ma arriva uno su Twitter che dice che non è vero niente perché a lui gli fa up to 10% faster e tutti ci credono, della serie che se si fosse trattato di amd era verità vs cialtrone fanboy pazzo che dice fesserie...passano gli anni ma il bias resta

[Gundam1973]

Originariamente inviato da Vash_85

Scusate l'OT

Sembra che con il nuovo agesa 1.2.0.1 che dovrebbe sistemare delle rogne sulla cache l3 ci sia un aumento di prestazioni fino al 17%

https://wccftech.com/msi-releases-am...0-motherboard/

Possibile?

Originariamente inviato da Gyammy85

In pratica anandtech recensisce la CPU dicendo che le prestazioni saranno quelle anche col BIOS ottimizzato, ma arriva uno su Twitter che dice che non è vero niente perché a lui gli fa up to 10% faster e tutti ci credono, della serie che se si fosse trattato di amd era verità vs cialtrone fanboy pazzo che dice fesserie...passano gli anni ma il bias resta

Io ho aggiornato l'altro ieri, sinceramente non mi ricordo che punteggio faceva sul memory test di aida ma non mi sembra ci sia un incremento.
I punteggi in CB20 e altri programmi mi sembrano in linea con i punteggi precedenti.
L'unica differenza tangibile è che mentre prima potevi impostare un up frequenza a +500mhz ora è lokkato a +200.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Gundam1973

Io ho aggiornato l'altro ieri, sinceramente non mi ricordo che punteggio faceva sul memory test di aida ma non mi sembra ci sia un incremento.
I punteggi in CB20 e altri programmi mi sembrano in linea con i punteggi precedenti.
L'unica differenza tangibile è che mentre prima potevi impostare un up frequenza a +500mhz ora è lokkato a +200.

No mi riferivo a intel

[Gyammy85]

Originariamente inviato da affiu

Scusami, ma in ogni caso intendevo dire che magari un CCX, per via del rimpicciolimento apportato dal 5nm, può contenere più core a parità di area circa.(teoria/aspettative...)

Lo so...era stato abbandonato fusion1 perchè ancora non fu concepita l'architettura ZEN....ma adesso sembra che magari la corsa verso l'ibrido possa riprendere, anche se ci vogliono altri anni, ma sembra che i presupposti ci siano.

D'accordo quello che vuoi, ma non è che mi importa di essere fan di un marchio, semplicemente credo al 100% del MCM-ZEN/RDNA.
Poi tante cose erano date come per ''spacciate'' in passato che non potessero accadere (tipo la prima archiettura zen1 che doveva recuperare un abbisso rispetto alla concorrenza e poi abbiamo visto fino ad oggi e soprattutto domani....altro esempio anche nel settore schede video con una 5700xt che stava sui circa 30% meno di una 2080ti....ma poi abbiamo visto e vedremo)....poi i fatti contano di quello che accadrà!

A me piace semplicemente condividere aspettative su l'archiettura zen-MCM e loro collori, non capisco perchè debba essere ''attacato'' come se dicessi eresie.


Certamente ci vedremo con zen4, soprattutto con chi dovrebbe paragonarsi!(non una provocazione digieffe, per carità).
Vedremo chi la spunterà tra MCM-zen4 vs core grandi-piccoli....e ne discuteremo.
Chiaramente se ti dicessi che non ci sarebbe da paragonare oggi stesso per quello che vedremo, passerei per fanboy, cosa che non mi interessa affatto, ma vedremo chi avrà visto meglio.

Esattamente, ricodo bene i commenti della serie "matematicamente impossibile recuperare solo i fanboy ci credono"
Aggiungerei anche che hanno fatto tutto a parità di pp, che di per sè è incredibile

[Gundam1973]

Originariamente inviato da Gyammy85

No mi riferivo a intel

Mi è scappato un quote di troppo...io rispondevo a Vash_85 LOL

[leoneazzurro]

I 250W sui Rocket Lake sono stati raggiunti solo con le AVX512, con le AVX2 il picco era leggermente sotto i 200W. C'è una seconda preview di HardwareLUXX che ha risultati leggermente migiori per Rocket Lake ma nulla di trascendentale (nei margini di errore per cambio motherboard o permemoria da single a dual rank per capirci, infatti AT testa a 3200MHz, HWLUXX a 3600MHz). Non hanno testato i consumi in applicazioni intensive AVX521, né AVX2.
Poi nuovi BIOS potranno migliorare un po' la situazione, ma non credo ci si possano aspettare stravolgimenti. In sostanza: Rocket Lake si avvicina a Zen3 ma a parte le AVX512 non apporta significativi cambiamenti al quadro generale, risulta generalmente più lento in ST/MT ed è meno efficiente. Nei giochi alle risoluzioni "normali" non ci sono differenze sostanziali, per il momento.
Lo "scontro" vero e proprio si svolgerà quasi sicuramente tra Alder Lake e Zen4.

[affiu]

Originariamente inviato da Gyammy85

Esattamente, ricodo bene i commenti della serie "matematicamente impossibile recuperare solo i fanboy ci credono"
Aggiungerei anche che hanno fatto tutto a parità di pp, che di per sè è incredibile

C'è ne sarebbero cose da ricordare.....ma però, permettimi in tutto rispetto , ti agiti troppo:....la cosa deve andare così.
Anch'io scrissi che sarebbe stato un ''flop'' ma giustamente sembra che uno voglia eccedere di chissà cosa, tipo troppo fanboysmo o esaltazione.= ecco il flop è arrivato.

Anche il prossimo con ddr5, per come la immagino io la cosa, sarà un ALTRO ''flop'' (sempre intendo performance/watt)....FORSE l'unico vantaggio che gli resta sarebbe che esca prima di zen4 + l'effetto novità ddr5, fine!(ma poi irrito alcuni utenti....tipo che lo facessi apposta quando neppure sulla carta potrebbe impensierire zen3 figuriamoci zen4, ma va be).

Purtroppo, secondo me, resta sempre quella ''strana'' sicurezza, a cui in parte eravamo abituati, e cioè che il prossimo giro, e poi il prossimo ancora= ma fatti NULLA.

Se non si danno una mossa con il creare una specie di unità-componibile-MCM vera e propria(tipo una specie di CCX...) che possa essere ottimizzato nelle varie revisioni future e poi prodotto in ''scale up'' per i vari settori cpu......andranno sempre ad annaspare;....io intendo performance/watt, le performance assolute (non multi-thread) core to core ci può stare/e ci sarà, ma la parola WATT???

PS. a me non interessa innescare la solita ''guerra'' tra una cpu ed un altra, ma non vedere la realtà e come dire di vedere mentre si dorme quando al max si sogna!
Oggi, più di ieri, il fattore ''consumi ridotti'' riguarda il futuro di tutto che ci circonda....oltretutto ci sono altre insidie all'orizzonte per amd in termini di performance/watt, tipo M1 e ''raddoppiare'' la potenza in ambito gpu per il futuro 8K e via dicendo.
Ecco, secondo me, che RDNA3(5nm TMSC) e ryzen zen4 mobile(5nm TMSC) 8c/16t 15w TDP(x86! ...)saranno delle risposte che vedremo....questo sarà incredibile più di quanto tu possa credere!!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da leoneazzurro

I 250W sui Rocket Lake sono stati raggiunti solo con le AVX512, con le AVX2 il picco era leggermente sotto i 200W. C'è una seconda preview di HardwareLUXX che ha risultati leggermente migiori per Rocket Lake ma nulla di trascendentale (nei margini di errore per cambio motherboard o permemoria da single a dual rank per capirci, infatti AT testa a 3200MHz, HWLUXX a 3600MHz). Non hanno testato i consumi in applicazioni intensive AVX521, né AVX2.
Poi nuovi BIOS potranno migliorare un po' la situazione, ma non credo ci si possano aspettare stravolgimenti. In sostanza: Rocket Lake si avvicina a Zen3 ma a parte le AVX512 non apporta significativi cambiamenti al quadro generale, risulta generalmente più lento in ST/MT ed è meno efficiente. Nei giochi alle risoluzioni "normali" non ci sono differenze sostanziali, per il momento.
Lo "scontro" vero e proprio si svolgerà quasi sicuramente tra Alder Lake e Zen4.

Partendo dal presupposto che io preferirei alla grande un AMD meno performante di un 5% di un Intel ma pagarlo un 30% in meno, io purtroppo in Intel non ci credo ormai più di tanto.
Potenzialmente può fare di tutto di più, ma nella pratica non fa nulla, e quel poco che fa, per me e' sbagliato

2 anni sono un lasso di tempo sufficiente per creare una nuova nanometria, e quando, nel 2019, Intel annunciò il 7nm disponibile nel secondo semestre 2021 con proci a 7nm sul finire 2021e inizio 2022 gamma completa, beh, era un tempo veloce ma possibile per il potenziale Intel

Invece ci troviamo a inizio 2021 con una famiglia di proci sul 14nm, e siccome resterà in produzione 1 anno, cioè fino a marzo 2022, mi fa supporre che nella realtà Intel non ha la sicurezza di produrre desktop a 10nm prima del 2022, semplicemente perché non avrebbe commercializzato l'11XXX.


Sono abbastanza pessimista, ormai, su ciò che realmente commercializzerà Intel rispetto ai suoi annunci

E AMD, purtroppo, ci marcia

[affiu]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Lo "scontro" vero e proprio si svolgerà quasi sicuramente tra Alder Lake e Zen4.

Mah...sei ottimista ed io con te , ma sarei più con zen3 od al max una revision di zen3+.....zen4 sui 5nm non può farci niente, fidati.

Aldilà che si stia parlando di processore di punta vs punta, come senso di evoluzione max delle archietture, resta sempre il nodo-dolente del multi-core, tipo ad esempio il 5900x ed ancora il 5950x che alder si dovrebbe avvicinare o, nei sogni, superare performance/watt.

Vedremo come si evolverà la cosa, ed è giusto che sia così.....poi chi ci crede o meno non conta.

[renton82]

A breve dovrebbe arrivarmi un 5800X che va a sostituire il 3700X, consigli per un overclock veloce (quello che ho è in firma)? Cambia molto rispetto al 3700X? Con quest'ultimo ho settato un offset negativo di 0.925 e lasciato PBO attivo con +200Mhz e LLC a 4.