Dragon Age: titolo modificato e sito ufficile UP !Venerdì 11 il primo trailer !

[gaxel]

Originariamente inviato da Maxmel

Avevo capito che era un'iperbole ma credo che a ragionare per iperboli non si vada tanto lontano. Ali vello di trama principale ME non ha niente da invidiare a nessuno. Le quest secondarie sono un pò ripetitive a livello di scenari questo è vero.
Ma non capisco in continuo paragone con BG2, uscito 7 anni prima, visto che ME vuol rendere un'esperienza diversa di taglio più cinematografico ed è quindi affatto un gioco diverso.

Un po' è un eufemismo, ma per fortuna sono ripetitive solo in quello (e solo quelle non sui pianeti legati alla trama principale)

[Darrosquall]

a parte le ripetitività delle location nei pianeti, anche sapendo che c'era poco in realtà da visitare, io sono sceso in tutto, e sono rimasto estasiato dalla bellezza artistica. Durante le fasi nei pianeti, mi sembrava di essere in ricognizione con Starbuck e Lee Adama di Battlestar Galactica
Comunque, sono progetti troppo diversi per cercare di trovare punti di riferimento in dragon age.

[gaxel]

Originariamente inviato da Darrosquall

a parte le ripetitività delle location nei pianeti, anche sapendo che c'era poco in realtà da visitare, io sono sceso in tutto, e sono rimasto estasiato dalla bellezza artistica. Durante le fasi nei pianeti, mi sembrava di essere in ricognizione con Starbuck e Lee Adama di Battlestar Galactica
Comunque, sono progetti troppo diversi per cercare di trovare punti di riferimento in dragon age.

I pianeti sono fantastici e plausibili, le side-quest tutte interessanti anche se si concludono quasi sempre col combattimento. Sono le strutture artificiali che sono ripetitive.

Pure io in tre partite ho esplorato tutto tre volte

[F5F9]

noia

[Darkless]

Originariamente inviato da trias

è che le aggiunte da fare sono poca roba rispetto a riscrivere il totale.

Tieni pressente però che c'è un passaggio di intermezzo non trascurabile da fare prima. Adattare un sistema di regole cartaceco ad un videogioco.
Cosa tutt'altro che facile.
Creando un nuovo sistema pensato direttamente per il VG e per le meccaniche/interfaccia con coi lo concepisci è un bel vantaggio.

cercherò di essere più chiaro in futuro.. non rimpiango le ambientazioni. e mi è dispiaciuto vedere Nwn2 localizzato nei forgotten realms... la cosmologia di planescape era molto più stimolante per ideare cose nuove.
Personalmente quando parlo di ad&d intendo il mero sistema di regole.

Vedi quello che ti ho detto sopra

E tanto per precisare ulteriormente non sono fissato col dardo incantato e la palla di fuoco ben vengano altre cose o niente maghi del tutto.

Ecco, quella è un'altra dichiarazione fatta in passato clamorosamente smentita per ora dai filmati ingame. Il mago nei vg è da sempre ridotto a spellslinger mentre i mezzi tecnici di oggi potrebbero permettere di implementare un sacco di cosette interessanti.

al cinema mi è cascata la mascella, mi stavo accappottando
L'ha fatto apposta così, si vede a un miglio

Infatti è l'equivalente cinematografico di quel che sarà Dante's Inferno nei vg in ambito di trasposizione letteraria

[Master.Jimmy]

Originariamente inviato da gaxel

Che gioco hai giocato? Che mi piacerebbe giocarci anche a me...

dipende dall'allineamento e da come fai le scelte.... ovvio che m'è capitato di sbagliare, sono uscito senza salvare e rifarlo. Ovviamente un rpg è fatto anche di quest.... non tutte si risolvevano con mazzate a go go. Tutto qui. Parlo dei vdgame ovviamente. Nel gioco carteceo ci sono ore e ore di sole discussioni senza "dadi"

[Master.Jimmy]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Vero, ci sono delle priorita' ed ognuno e' libero, pagandone le conseguenze, di scegliere le proprie priorita', interessi e passioni. Io classifico i giochi un passatempo ed e' da qui che nasce il discorso, perche c'e' gente come darkless che crede che fra 20 anni il premio nobel potra' essere dato anche a chi fa un videogioco in un certo modo ho voluto esagerare intenzionalmente, ma il senso del discorso e' quello

quando è stato inventato il calcio di sicuro non si davano palloni d'oro e non c'era un giro di soldi così elevato.... il discorso puoi farlo anche nel caso videogame. A parte che tornei di videogame e SOLDI ne girano, ma sono pochi rispetto alla fatica che metti per vincerli. E' giusto assagnare awards e premi a titoli o case valide, come si fa per altre attività.
Non vedo perchè ci si sorprende, è solo questione di tempo. Si premiano le pubblicità, le pornodive, i film, il teatro, i libri, la cucina... non vedo perchè la programmazione videoludica dovrebbe essere esclusa scusami

[Master.Jimmy]

Originariamente inviato da Puddo

Se vuoi continuare a discutere con me modera il linguaggio e i toni.
Il mio ragionamento è semplice,se non l'hai capito basta dirlo.
Te lo rispiego:se molte persone comprano una cosa significa che per loro si tratta di un oggetto di qualità in rapporto al suo prezzo.
Se BioWare vende così tanti giochi significa che in tanti trovano i suoi prodotti qualitativamente soddisfacenti...e vorrei farti notare che anche qui nel forum il tuo parere è una minoranza...quindi forse è il tuo metro di giudizio ad essere "una boiata".

siamo alle solite discussioni però. A parte che se vende non è detto che piace, magari è ben sponsorizzato (la pubblicità è tutto), magari offre soluzioni allettanti o innovative, magari è bello. Statisticamente se su 100 lo comprano 70, alla fine non è solo marketing, ti do ragione che il gioco un minimo deve piacere, anche se NON a tutti coloro che lo hanno comprato. Il fatto che sia venduto non significa che sia un bel titolo però.... magari sfrutta semplicemente movimenti culturali di massa o vigenti, o le solite speculazioni sulla scia di libri e film. Anche se è venduto non lo rende un buon titolo. Poi se fai come gli americani che credono solo nel DIO DOLLARO, allora molte vendite = bellissimo, da fare subito il seguito, dicendo che poi fa parte di una trilogia e non era un caso isolato.

[Puddo]

Originariamente inviato da Master.Jimmy

siamo alle solite discussioni però. A parte che se vende non è detto che piace, magari è ben sponsorizzato (la pubblicità è tutto), magari offre soluzioni allettanti o innovative, magari è bello. Statisticamente se su 100 lo comprano 70, alla fine non è solo marketing, ti do ragione che il gioco un minimo deve piacere, anche se NON a tutti coloro che lo hanno comprato. Il fatto che sia venduto non significa che sia un bel titolo però.... magari sfrutta semplicemente movimenti culturali di massa o vigenti, o le solite speculazioni sulla scia di libri e film. Anche se è venduto non lo rende un buon titolo. Poi se fai come gli americani che credono solo nel DIO DOLLARO, allora molte vendite = bellissimo, da fare subito il seguito, dicendo che poi fa parte di una trilogia e non era un caso isolato.

Bhè si ovvio ci sono considerazioni doverose di caso in caso...ma parlando di Bioware i suoi giochi vendono SEMPRE talmente tanto che alle gente evidentemente piacciono...se piacciono x loro significa che sono bei giochi!
Sennò mi freghi una volta e la volta dopo non lo compro più,invece sono anni che registrano vendite decisamente interessanti,riscuotendo consensi e grande successo.

[Darkless]

Originariamente inviato da Puddo

Bhè si ovvio ci sono considerazioni doverose di caso in caso...ma parlando di Bioware i suoi giochi vendono SEMPRE talmente tanto che alle gente evidentemente piacciono...se piacciono x loro significa che sono bei giochi!

Se piacciono per loro significa che son giochetti commerciali più che altro.

[gaxel]

Originariamente inviato da Darkless

Se piacciono per loro significa che son giochetti commerciali più che altro.

Quindi Belen Rodriguez è una gnocchetta commerciale, visto che piace ai più?

[Master.Jimmy]

Originariamente inviato da Darkless

Se piacciono per loro significa che son giochetti commerciali più che altro.

non esagerare su. Possono pure esser commerciali, ogni casa ha la sua nicchia di fedeli. Ma se il loro numero è molto elevato.... qualcosa di successo alla base dei loro prodotti ci deve star per forza. Molte persone saranno pure sceme, ma non fino al punto che di comprar sempre giochi che non li soddisfano

[Darrosquall]

a me viene sempre da sorridere quando sento parlare di "commerciale" ci sarebbe da riaprire un'altra discussione, ma non è utile, e ci si allontana da dragon age. Questo trailer? Arriverà nel pome?

[F5F9]

Originariamente inviato da Darkless

Se piacciono per loro significa che son giochetti commerciali più che altro.

io quest'equazione "commerciale=scadente per definizione" non la capisco.
(quante copie ha venduto la "divina commedia"?)

[gaxel]

Originariamente inviato da F5F9

io quest'equazione "commerciale=scadente per definizione" non la capisco.
(quante copie ha venduto la "divina commedia"?)

O quante ne ha vendute The Dark Side of the Moon... per restare più vicini ai comuni mortali.

[Puddo]

Originariamente inviato da Master.Jimmy

non esagerare su. Possono pure esser commerciali, ogni casa ha la sua nicchia di fedeli. Ma se il loro numero è molto elevato.... qualcosa di successo alla base dei loro prodotti ci deve star per forza. Molte persone saranno pure sceme, ma non fino al punto che di comprar sempre giochi che non li soddisfano

Ti spiego,lui è uno di quei finti intelletuali-anticonformistiatuttiicosti che amano qualsiasi cosa che non piace praticamente a nessuno...xkè è "di nicchia" e quindi è "intellettualmente stimolante"
E' tempo sprecato.
Decisamente meglio tornare it e parlare di dragon age...io già solo x l'ambientazione di Martin fremo particolarmente,dato che sono un amante dei suoi libri.
Dai trailers poi noto una certa e vaga somiglianza con The Witcher (che,imho,è un grandissimo capolavoro).....se aggiungiamo i dialoghi di ME i presupposti direi che ci sono tutti.

[Darrosquall]

comunque, nel sito bioware c'è un sondaggio piuttosto eloquente su cosa si aspettano i "fans" o comunque la gente interessata ai prodotti bioware. Su oltre 6000 votanti, la cosa più attesa, per il 61 per cento delle persone, e su 6 opzioni è veramente tanto, "dialogues and romances".

[gaxel]

Originariamente inviato da Puddo

Ti spiego,lui è uno di quei finti intelletuali-anticonformistiatuttiicosti che amano qualsiasi cosa che non piace praticamente a nessuno...xkè è "di nicchia" e quindi è "intellettualmente stimolante"
E' tempo sprecato.
Decisamente meglio tornare it e parlare di dragon age...io già solo x l'ambientazione di Martin fremo particolarmente,dato che sono un amante dei suoi libri.
Dai trailers poi noto una certa e vaga somiglianza con The Witcher (che,imho,è un grandissimo capolavoro).....se aggiungiamo i dialoghi di ME i presupposti direi che ci sono tutti.

Dai video non ho visto un sistema di dialogo simile a quello di Mass Effect... mi sembrava più a scelta multipla.

Originariamente inviato da Darkless

Tieni pressente però che c'è un passaggio di intermezzo non trascurabile da fare prima. Adattare un sistema di regole cartaceco ad un videogioco.
Cosa tutt'altro che facile.
Creando un nuovo sistema pensato direttamente per il VG e per le meccaniche/interfaccia con coi lo concepisci è un bel vantaggio.

Almeno per mia esperienza non ci vuole un granché, perché sono appunto regole. Ci sono anche paradigmi di programmazione che funzionano a regole. Non è una cosa trascendentale da implementare. Capita che può essere lungo il debug ma questo dipende dalla complessità della rappresentazione. Immagino che maggiori problemi ci possono essere con gli effetti ad area.. effetti che ad esempio inlfuenzano gli npg anche nella loro AI... ma qui andiamo già oltre le regole, questi sono più gli effetti e quelli ci sono tanto per d&d che per qualsiasi altra cosa nuova abbiano fatto per DA.
Ma a parte tutti questi discorsi abbiamo tanti esempi di rulset d&d implementati bene. Dadi, gestione turni, insieme di regole che in pratica è solo una basi di dati da interpellare al momento a cui si possono aggiungere istanze quando si vuole.

Hanno motivato precisamente il perché dell'abbandono del D&D in Dragona Age?

Originariamente inviato da Darkless

Ecco, quella è un'altra dichiarazione fatta in passato clamorosamente smentita per ora dai filmati ingame. Il mago nei vg è da sempre ridotto a spellslinger mentre i mezzi tecnici di oggi potrebbero permettere di implementare un sacco di cosette interessanti.

Io la penso così: non è propriamente una difficoltà tecnica ma è cosa dispendiosa in termini di tempo e continui cambiamenti nella storia fare quelle cose.
Alla fine è necessario studiare tutto a tavolino come in una avventura grafica.
Togliendo la parte prettamente programmativa fare un bun rpg non è tecnicamente difficile.. ci vogliono le doti che solo un master scoppiatello ha e 100 ore di lavoro a settimana per immaginare le situazioni... e possibilmente un centinaio tra grafici e sceneggiatori che lavorano per realizzare l'occorrente visibile e pronti a buttare anche ore di lavoro per cambiamenti di programma. Oppure si va di descrizione testuale come in PST.. per chi ha fantasia e legge di buon grado funziona pure.

Se Dragon Age fosse sviluppato da un gruppo di ventenni che ha ancora fresche in mente le nottate di divertimento con gli amici e i dadi sarebbe l'ideale.

[Puddo]

Originariamente inviato da gaxel

Dai video non ho visto un sistema di dialogo simile a quello di Mass Effect... mi sembrava più a scelta multipla.

E' diverso perchè la scelta bene-male sarà meno netta e più immersa negli eventi,però pare che l'influenza dei dialoghi sul mutare degli eventi sarà la medesima,quindi dovrebbero esserci certe risposte possibili solo in base alle abilità...diplomazia eccecc