Spiegazione alla fame/debito/guerre nel mondo

[Onisem]

Ma a chi li si devono tutti questi soldi? Chi sono i creditori?

[Banus]

Originariamente inviato da Onisem
Ma a chi li si devono tutti questi soldi? Chi sono i creditori?

1. altri stati
2. imprese private (anche banche, volendo)

Anche la banca mondiale può essere un creditore, succede spesso con i paesi del terzo mondo.

[cprintf]

Originariamente inviato da Banus
1. altri stati
2. imprese private (anche banche, volendo)

Anche la banca mondiale può essere un creditore, succede spesso con i paesi del terzo mondo.

Una domanda interessante...se TUTTI i Paesi del mondo hanno un debito pubblico...come mai non è possibile una specie di "moratoria" per controbilanciare i debiti? Che senso avrebbe continuare a pagare gli interessi?
E poi gli interessi a chi vengono pagati?

Non sarà che ogni Stato ha un debito pubblico verso la banca centrale privata contratto solo per poter usare i soldi da questa emessi? E che quindi i veri creditori di ogni Stato sono le proprie banche centrali?

[17mika]

se mi date una dcina di mainuti faccio chiarezza sull'emissione di moneta, che mi devo riguardare 1 cosa..

Edit..

In termini basilati funziona così..

Mettiamo che la BCE emetta moneta.. come avviene???
La BCE deve emettere base monetaria (soldi, insomma), mentre le banche la acquistano, poiche hanno un certo bisogno di soldi (che gli serve per le riserve, per avere insomma sempre un minimo di soldi in tasca, perchè in realtà qello che le banche hanno normalmente è soprattutto in titoli); si configura insomma un "mercato" in cui la BCE compra titoli e da soldi mentre le altre banche vendono titoli e ricevono soldi. L'qulibrio di questo mercato è costituito da un tasso d'interesse di equilibrio (di brevissimo termine) che alla fine si può dire coincida con i famosi Tassi di interesse di cui si parla sempre.

Cio quindi che la Banca centrale fa è decidere quanti soldi mettere/modificare i tassi di interesse (di brevissimo/breve/medio periodo) alle banche, e le 2 cose sono strettissimamente collegate perchè l'una influenza l'altra.
L'altra cosa cosa sulla quale la BCE può direttamente influire sono le riserve obbligatorie, ovvero la quantità di soldi che tutte le banche devono tenere presso la banca centrale. la modificazione di questo ammontare ovviamente modifica le esigenze di moneta delle varie banche (oltre a variare la garanzia di liquidità dlla banche stesse).


Le operazioni della banca centrale sono ovviamente pubbliche, quindi la banca non può certo fregarsi dei soldi.

[cprintf]

http://www.simone.it/economia/sos/quesito_n17.htm

Vedere al punto 2:

"Nella maggior parte dei casi, però, è la banca centrale la principale acquirente dei titoli del debito pubblico (in questo caso si parla di monetizzazione del debito). Ma i debiti contratti dal Tesoro nei confronti dell'istituto centrale non sempre, o comunque non necessariamente, sono ripagati quando la banca centrale è obbligata ad acquistarli. In questi casi l'acquisto dei titoli ha solo l'effetto di aumentare la base monetaria, e dato che stampare moneta comporta un costo praticamente nullo, i governi attraverso tale strumento possono ottenere beni e servizi gratuitamente."

Ciò significa che il Tesoro emette titoli di debito (il famoso debito pubblico) in cambio di credito creato dal nulla da un istituto privato.

Giusto?

[cprintf]

Originariamente inviato da 17mika
se mi date una dcina di mainuti faccio chiarezza sull'emissione di moneta, che mi devo riguardare 1 cosa..

Edit..

In termini basilati funziona così..

Mettiamo che la BCE emetta moneta.. come avviene???
La BCE deve emettere base monetaria (soldi, insomma), mentre le banche la acquistano, poiche hanno un certo bisogno di soldi (che gli serve per le riserve, per avere insomma sempre un minimo di soldi in tasca, perchè in realtà qello che le banche hanno normalmente è soprattutto in titoli); si configura insomma un "mercato" in cui la BCE compra titoli e da soldi mentre le altre banche vendono titoli e ricevono soldi. L'qulibrio di questo mercato è costituito da un tasso d'interesse di equilibrio (di brevissimo termine) che alla fine si può dire coincida con i famosi Tassi di interesse di cui si parla sempre.

Cio quindi che la Banca centrale fa è decidere quanti soldi mettere/modificare i tassi di interesse (di brevissimo/breve/medio periodo) alle banche, e le 2 cose sono strettissimamente collegate perchè l'una influenza l'altra.
L'altra cosa cosa sulla quale la BCE può direttamente influire sono le riserve obbligatorie, ovvero la quantità di soldi che tutte le banche devono tenere presso la banca centrale. la modificazione di questo ammontare ovviamente modifica le esigenze di moneta delle varie banche (oltre a variare la garanzia di liquidità dlla banche stesse).

Quindi stai confermando che la banca centrale riceve titoli garantiti di debito pubblico e da in cambio della moneta appena creata al valore nominale della stessa? Incassando quindi la differenza? (signoraggio)

E lo Stato, quindi, al posto dei titoli normali da quelli del debito, giusto?

Mi stai dando ragione, alla fine. Giusto? (ditemi se/dove mi sbaglio, non sono ferrato in materia!)

[17mika]

Originariamente inviato da cprintf
Quindi stai confermando che la banca centrale riceve titoli garantiti di debito pubblico e da in cambio della moneta appena creata al valore nominale della stessa? Incassando quindi la differenza? (signoraggio)

E lo Stato, quindi, al posto dei titoli normali da quelli del debito, giusto?

Mi stai dando ragione, alla fine. Giusto? (ditemi se/dove mi sbaglio, non sono ferrato in materia!)

Intanto diciamo che i Titoli di stato non sono venduti allabanca Centrale. La banca centrale contratta solo con le altre banche...
ed è riduttivo pensare che la banca centrale compri solo titoli; la BCE compra e vende titoli in diverse modalità (breve/medio peridodo) per poter giungere a una quantità di base monetaria e di tassi di interesse che definisca giusta e soprattutto abbastanza costante.

Ovviamente la banca centrale ha titoli di stato, ma certo questo non c'entra insomma niente con il suo fine.
Devi pensare che a banca centrale non è il governo.. è un altro sggetto, e generalmente ha obiettivi molto più di lungo periodo rispetto al governo.

Se asetti 1 attimo mi spiego meglio:

Mettiamo che il governo abbia bisogno di soldi, quindi emette titoli del debito pubblico.. a seconda di quanti ne emette/di quanti ce ne sono in giro/di come va l'economia italiana questi titli renderanno un Tot a chi li compra. il fatto che lo stato avrà un oiù alto dbito pubblico influenzerà gli investimenti in Italia, l'andamento della moneta, etc..
La banca centrale non ha il minimo interesse a comprare (dalle altre banche) indiscriminatamente i titoli emessi dallo stato, perchè le sue decisioni non le prende nell'ottica di dare soldi allo stato (cosa che tra l'altro non fa,perchè lei contratta solo con le altre banche), ma in quella di tenere i tassi di interesse e la quantità i moneta in quna quantità che ritiene giusta per l'economia.

[cprintf]

Originariamente inviato da 17mika
Intanto diciamo che i Titoli di stato non sono venduti allabanca Centrale. La banca centrale contratta solo con le altre banche...
ed è riduttivo pensare che la banca centrale compri solo titoli; la BCE compra e vende titoli in diverse modalità (breve/medio peridodo) per poter giungere a una quantità di base monetaria e di tassi di interesse che definisca giusta e soprattutto abbastanza costante.

Ovviamente la banca centrale ha titoli di stato, ma certo questo non c'entra insomma niente con il suo fine.
Devi pensare che a banca centrale non è il governo.. è un altro sggetto, e generalmente ha obiettivi molto più di lungo periodo rispetto al governo.

Se asetti 1 attimo mi spiego meglio:

Mettiamo che il governo abbia bisogno di soldi, quindi emette titoli del debito pubblico.. a seconda di quanti ne emette/di quanti ce ne sono in giro/di come va l'economia italiana questi titli renderanno un Tot a chi li compra. il fatto che lo stato avrà un oiù alto dbito pubblico influenzerà gli investimenti in Italia, l'andamento della moneta, etc..
La banca centrale non ha il minimo interesse a comprare (dalle altre banche) indiscriminatamente i titoli emessi dallo stato, perchè le sue decisioni non le prende nell'ottica di dare soldi allo stato (cosa che tra l'altro non fa,perchè lei contratta solo con le altre banche), ma in quella di tenere i tassi di interesse e la quantità i moneta in quna quantità che ritiene giusta per l'economia.

Quindi la banca centrale riceve titoli e decide lei come scambiarli con il credito che emette? Quindi riceve titoli per esempio per 1 milione di euro in titoli ed emette dal nulla 1 milione di Euro di credito con relativo interesse?

E perchè mai lo Stato non può emettere lui del credito sotto forma di moneta (ovviamente con una struttura pubblica ma indipendente, come la magistratura)?

Cioè perchè si permette ad un istituto privato di gestire la moneta che ha funzione pubblica?

E perchè questo organismo privato deve avere questo privilegio di stampare la carta moneta che di per se non vale niente in cambio di titoli di debito che poi paghiamo noi?

E' qualcosa che non riesco a concepire...

[17mika]

Originariamente inviato da cprintf
Quindi la banca centrale riceve titoli e decide lei come scambiarli con il credito che emette? Quindi riceve titoli per esempio per 1 milione di euro in titoli ed emette dal nulla 1 milione di Euro di credito con relativo interesse?

E perchè mai lo Stato non può emettere lui del credito sotto forma di moneta (ovviamente con una struttura pubblica ma indipendente, come la magistratura)?

Cioè perchè si permette ad un istituto privato di gestire la moneta che ha funzione pubblica?

E perchè questo organismo privato deve avere questo privilegio di stampare la carta moneta che di per se non vale niente in cambio di titoli di debito che poi paghiamo noi?

E' qualcosa che non riesco a concepire...

Non hai capisto una cosa decisiva , che ti ridico. (anzi forse 2)

1) La banca centrale non emette solo soldi, ma ne ritira anche (nel momento in cui vende titoli)!!!!
non c'è motivo per pensare che la banca centrale emetta più soldi di quanti ne ritiri.. cio che la abnca centrale cerca di fare è cercare di avere incircolo esattamente la quandtità di soldi che sia giusta per l'economia. Ovviamente il picoolo grande problema sta nel capire quant'è la quantità giusta di moneta. magari in un certo anno emette moneta (quando vuole far scendere i tassi), ma in un altro anno (cosa che probabailmente accadrà nel prossimo futuro) cerca di far saliere leggeremente i tassi toglendo un pò di moneta. il ruolo della BCE non è quello di emettere moneta, ma quello di regolare la quantità di moneta ottima per l'economia.

2) mi sembra che tu pensi alla Banca Centrale come un ente privato. Invece la banca centrale è un ENTE di diritto PUBBLICO, quindi NON FA PROFITTI alle spese nostre.

Spero che ora sia tutto più chiaro

Se hai un pò di tempo a disposizione, visto che sei interessato, ti consiglio un bel libro di Macroeconomia (io ho il Blanchard).. te ne puoi freagare di formulette e calcoli e andare a sodo dei concetti.. sono etture interessantissime e non poi difficili (a patto di non andare tropo nello specifico), anche per chi non fa econdomia.

[AlexGatti]

Originariamente inviato da cprintf
Quindi la banca centrale riceve titoli e decide lei come scambiarli con il credito che emette? Quindi riceve titoli per esempio per 1 milione di euro in titoli ed emette dal nulla 1 milione di Euro di credito con relativo interesse?

E perchè mai lo Stato non può emettere lui del credito sotto forma di moneta (ovviamente con una struttura pubblica ma indipendente, come la magistratura)?

Cioè perchè si permette ad un istituto privato di gestire la moneta che ha funzione pubblica?

E perchè questo organismo privato deve avere questo privilegio di stampare la carta moneta che di per se non vale niente in cambio di titoli di debito che poi paghiamo noi?

E' qualcosa che non riesco a concepire...

Effettivamente 17Mika non ha smentito molto i concetti che hai espresso.
Insomma, non mi sento molto rassicurato dopo che 17Mika ha detto che "cio che la abnca centrale cerca di fare è cercare di avere incircolo esattamente la quandtità di soldi che sia giusta per l'economia" e che "mi sembra che tu pensi alla Banca Centrale come un ente privato. Invece la banca centrale è un ENTE di diritto PUBBLICO, quindi NON FA PROFITTI alle spese nostre"

Sembra che quelli della BCE vengano da marte e abbiano infusa la volontà di far andare meglio l'economia e levata la volontà di far soldi.
Io non ho il tempo per leggere un libro di economia però vorrei sapere comunque cos'è un "ENTE di diritto PUBBLICO" e cosa garantisce che questo non faccia profitti e non li distribuisca ai suoi azionisti.

[17mika]

Originariamente inviato da AlexGatti

Io non ho il tempo per leggere un libro di economia però vorrei sapere comunque cos'è un "ENTE di diritto PUBBLICO" e cosa garantisce che questo non faccia profitti e non li distribuisca ai suoi azionisti.

Ente di diritto pubblico vuol dire che è di proprietà dello stato ( non so, pensate all'autorità antitrust, alla magistratura), e che risponde alla legislazionde del diritto pubblico.

In pratica la Banca Centrale (parlo per quella itliana, per la BCE il discorso è simile) è un oragano dello stato che non avrebbe il minimo interesse ad agire per il male dello stato.. semplicemente perhè non ci guadagnerebbe niente.. non vedo nessuno stimolo per una banca centrale a agire cotro il bene della nazione, perchè non guadadangarebbe niente dal farlo..

La banca cetrale potrebbe essere definita come autorità super partes che regola i mercati finanziari.. si potrebbe forse fare un'assonanzza con la magistratura.
La banca centrale non ha azionisti, in quanto non è una SPA, è semplicemente una "parte" dello stato.

[cprintf]

Originariamente inviato da 17mika
Non hai capisto una cosa decisiva , che ti ridico. (anzi forse 2)

1) La banca centrale non emette solo soldi, ma ne ritira anche (nel momento in cui vende titoli)!!!!
non c'è motivo per pensare che la banca centrale emetta più soldi di quanti ne ritiri.. cio che la abnca centrale cerca di fare è cercare di avere incircolo esattamente la quandtità di soldi che sia giusta per l'economia. Ovviamente il picoolo grande problema sta nel capire quant'è la quantità giusta di moneta. magari in un certo anno emette moneta (quando vuole far scendere i tassi), ma in un altro anno (cosa che probabailmente accadrà nel prossimo futuro) cerca di far saliere leggeremente i tassi toglendo un pò di moneta. il ruolo della BCE non è quello di emettere moneta, ma quello di regolare la quantità di moneta ottima per l'economia.

2) mi sembra che tu pensi alla Banca Centrale come un ente privato. Invece la banca centrale è un ENTE di diritto PUBBLICO, quindi NON FA PROFITTI alle spese nostre.

Spero che ora sia tutto più chiaro

Se hai un pò di tempo a disposizione, visto che sei interessato, ti consiglio un bel libro di Macroeconomia (io ho il Blanchard).. te ne puoi freagare di formulette e calcoli e andare a sodo dei concetti.. sono etture interessantissime e non poi difficili (a patto di non andare tropo nello specifico), anche per chi non fa econdomia.

Beh...grazie delle precisazioni ma il mio punto di vista non cambia di molto.
E ti spiego il perchè:

1) E' vero che ritira anche titoli vendendoli...ma dato che il credito è a costo irrisorio, in ogni caso lei manovra dei soldi che ha creato dal nulla. Ed ha comunque dei titoli che secondo me non dovrebbe avere in cassa...cioè dal mio punto di vista la banca centrale dovrebbe emettere e recuperare moneta a titolo gratuito.

2) La banca centrale italiana mi risulta essere privata, NON pubblica. Cioè svolge un ruolo pubblico, ma è formata da privati. La BCE è formata dalle banche centrali e credo che sia privata a sua volta.
Non vi è un controllo democratico sulla stessa, oltretutto.

Quindi stiamo parlando:
1) Dell'intera economia che passa per un istituto privato (elevato a ruolo pubblico)
2) Un istituto che scambia la moneta non per quello che vale nel farla (una banconota costa 3 centesimi di Euro, per intenderci) ma per il valore nominale (50 Euro).
Quindi i soci privati della banca centrale italiana ogni volta che emettono 50Euro ne intascano 49 e rotti in titoli. E non danno niente in cambio.

Oltretutto tutto il nostro credito, alla fine, è comunque preso a prestito. Perchè deriva dalle banche normali, le uniche che ricevono il credito creato. Quindi noi possiamo solo ricevere il credito di cui abbiamo bisogno ad interesse. Ed il valore (come debito pubblico o titoli) è intascato dai soci privati della banca centrale.

Questo, almeno, è quanto ho capito io!

[17mika]

Per toranre invece al discorso del signoraggio.. nelle conomie moderne è una pratica molto sconvenente (come già detto necessiterebbe dell'accordo di governo e banca nazionale, ovvero so stato emette titoli e poi indirettamente al banca centrale li acquista dando soldi allo stato).

E' pratca sconveniente perchè poterebbe ad un aumento dell'inflazione molto evidente rispetto ad una aumento di ricchezza dello stato molto contenuto.
Il signoraggio è usato solo in momenti inmcui ce ne si sbatte dell'infalzione, ma oggi in europa non sarebe assolutamente possibilile.

[cprintf]

Originariamente inviato da 17mika
Ente di diritto pubblico vuol dire che è di proprietà dello stato ( non so, pensate all'autorità antitrust, alla magistratura), e che risponde alla legislazionde del diritto pubblico.

In pratica la Banca Centrale (parlo per quella itliana, per la BCE il discorso è simile) è un oragano dello stato che non avrebbe il minimo interesse ad agire per il male dello stato.. semplicemente perhè non ci guadagnerebbe niente.. non vedo nessuno stimolo per una banca centrale a agire cotro il bene della nazione, perchè non guadadangarebbe niente dal farlo..

La banca cetrale potrebbe essere definita come autorità super partes che regola i mercati finanziari.. si potrebbe forse fare un'assonanzza con la magistratura.
La banca centrale non ha azionisti, in quanto non è una SPA, è semplicemente una "parte" dello stato.

http://digilander.libero.it/afimo/na...bankitalia.htm

"In conclusione la banca Centrale deve essere riconosciuta come ente privato, atteggiato strutturalmente come una società per azioni, cui è stata affidata in esercizio esclusivo la funzione statale della emissione di carta moneta, e concesso il pubblico servizio di tesoreria per lo Stato (oltre, come si è detto, all'attività propriamente bancaria)."

Ho anche visto le quote dei soci:

http://www.indicius.it/banche/soci_bankitalia.htm
<<
Gruppo Intesa (27,2%) http://www.bancaintesa.it/
Gruppo San Paolo IMI (17,23%) http://www.sanpaoloimi.com
Gruppo Capitalia (11,15%) http://www.capitalia.it
Gruppo Unicredito (10,97%) http://www.unicredito.it/
Gruppo Assicurazioni Generali (6,33%) http://www.generali.it/
INPS (5%) http://www.inps.it/
Banca Carige (3,96%) http://www.carige.it/
Banca Nazionale del Lavoro (2,83%) http://www.bnl.it/
Banca Monte dei Paschi di Siena (2,50%) http://www.mps.it/
Gruppo Premafin (2,00%) http://www.premafin.it/
La Fondiaria (2,00%) http://www.fondiaria.it/
Cassa di Risparmio di Firenze (1,85%) http://www.carifirenze.it/
RAS-Riunione Adriatica di Sicurtà (1,33%) http://www.ras.it/

Il restante 5,65 % non è, per ora, dato di sapere a chi appartenga.
>>

[cprintf]

Originariamente inviato da 17mika
Per toranre invece al discorso del signoraggio.. nelle conomie moderne è una pratica molto sconvenente (come già detto necessiterebbe dell'accordo di governo e banca nazionale, ovvero so stato emette titoli e poi indirettamente al banca centrale li acquista dando soldi allo stato).

E' pratca sconveniente perchè poterebbe ad un aumento dell'inflazione molto evidente rispetto ad una aumento di ricchezza dello stato molto contenuto.
Il signoraggio è usato solo in momenti inmcui ce ne si sbatte dell'infalzione, ma oggi in europa non sarebe assolutamente possibilile.

Il punto è sempre questo. La banca centrale secondo me è privata. E' per questo che mi scandalizzo.
Se fosse pubblica non avrei nulla da recriminare!

Dato che stiamo parlando di un ente privato che incassa il signoraggio (cioè ci sono dei soci privati che intascano i dividendi da signoraggio) tutto è possibile.

Domanda maliziosa: perchè non dovrebbero emettere credito, dato che sono dei privati e ci guadagnano?

Tutto IMHO, come sempre!

[cprintf]

Originariamente inviato da AlexGatti
Effettivamente 17Mika non ha smentito molto i concetti che hai espresso.
Insomma, non mi sento molto rassicurato dopo che 17Mika ha detto che "cio che la abnca centrale cerca di fare è cercare di avere incircolo esattamente la quandtità di soldi che sia giusta per l'economia" e che "mi sembra che tu pensi alla Banca Centrale come un ente privato. Invece la banca centrale è un ENTE di diritto PUBBLICO, quindi NON FA PROFITTI alle spese nostre"

Sembra che quelli della BCE vengano da marte e abbiano infusa la volontà di far andare meglio l'economia e levata la volontà di far soldi.
Io non ho il tempo per leggere un libro di economia però vorrei sapere comunque cos'è un "ENTE di diritto PUBBLICO" e cosa garantisce che questo non faccia profitti e non li distribuisca ai suoi azionisti.

Credo che la garanzia sia proprio che faccia profitti e li distribuisca, dato che sono privati!

[17mika]

Hai ragione.. non sapevo che la banca d'Italia fosse un soggetto privato. la mia ignoranza sugl intermediari finanziari è venuta fuori

cmq ho capito il tuo punto..
Ora su 2 piedi non ti so rispondere, sia per incapacità che per mancanza di tempo (devo uscire)..

Stasera mi riprometto di pensarci su e vedo a che conclusioni arrivo.

[cprintf]

Originariamente inviato da 17mika
Hai ragione.. non sapevo che la banca d'Italia fosse un soggetto privato. la mia ignoranza sugl intermediari finanziari è venuta fuori

cmq ho capito il tuo punto..
Ora su 2 piedi non ti so rispondere, sia per incapacità che per mancanza di tempo (devo uscire)..

Stasera mi riprometto di pensarci su e vedo a che conclusioni arrivo.

Ti ringrazio. Spero proprio che tu riesca a scovare un qualche buon motivo per un'impostazione del genere.

Grazie ancora!

[17mika]

Ho provato ad indagare un pò giuingendo ad alcune conclusioni (in ambiti anche un pò diversi):

1) non ho materiale sufficiente per rispondere esaurientemente sulla composizione delle banche nazionali (italiana in particolare).. su internet le fonti sono di un'inaffidabilità incredibile, e non ho llibri in mano che mi possano chiarire del tutto la cosa. se non altro dovrei aver trovato la certezza che la situazione in vari paesi è meno grave di tutto quello che si legge in articoli tipo quello in prima pagina... tipo la Banca d'inghileterra , così come a Bundesbank dovrebbero essere a capitale pubblico. da noi sicuramente la situazione è una casino.. e di fatti semrbra che l'unione europea stia cominciando a fare pressioni per togliere a Banckitalia il controllo anti-trust sulle banche, in quanto abbastanza "inaffidabile"


2) Direi che cmq è un fatto che per lo meno in Italia, ci sono investitori priivati (banche) che hanno guadagnato con l'emissione di moneta da parte di Bankitalia.

3) tutte le varie riscostruzioni apocalittiche tipo quella risibile postata in prima pagina (che holetto bene solo ora ) sono fondate sul niente. Premesso che è possibile che qualcuno guadagni in qualche modo dall'emissione di moneta.. è palese (e anche apertamente dichiarato) che la politica primaria della BCE sia quella della stabilità dei prezzi (Stabilità dei prezzi in parole povere vuol dire cercare di limitare al minimo le fluttuazioni dell'inflazione giocando con molta cautela con i tassi di interesse) e successivamente quella di una crescita con un occhio alla disoccupazione.
Basti pensare ai ferrei parametri del patto di stabilità di Maastricht (inflazione, rapporto deficit-pil) che tutti i paesi UE devono rispettare, per smentire qualunque macchinazione su come le bache centrali influenzerebbero fraudolentemente i tassi per imboscarsi i soldi.


4) mia opinione personale (non certo da esperto della materia) è che la situazione in Italia abbia dei problemi, nel senso che Banckitalia ha dei poteri che non dovrebbe avere... primo fra tutti quello del controllo anti-trust sul settore bancario.. il controllo di bankitalia (al di la del fatto che il controllore sembra essere troppo controllato dal controllato), mal si adatta ad un'idea di settore bancario concocrrenziale. Nel senso che sicuramente la stabilità del mercato bancario è troppo privilegiata rispetto alla sua concorrenza, e all'ingresso di capitali esteri... le banche sono insomma troppo protette dalla concorrenza, e noi ne paghiamo il dazio.
E' assolutamente giusto che il "boss" di banchitalia rimanga una persona inattaccabile perchè se no i mercati non avrebbero fiducia in lui.. ma sicuramente oggi in Italia il peso della banca d'Italia è troppo grosso.

[cprintf]

3) tutte le varie riscostruzioni apocalittiche tipo quella risibile postata in prima pagina (che holetto bene solo ora ) sono fondate sul niente. Premesso che è possibile che qualcuno guadagni in qualche modo dall'emissione di moneta.. è palese (e anche apertamente dichiarato) che la politica primaria della BCE sia quella della stabilità dei prezzi (Stabilità dei prezzi in parole povere vuol dire cercare di limitare al minimo le fluttuazioni dell'inflazione giocando con molta cautela con i tassi di interesse) e successivamente quella di una crescita con un occhio alla disoccupazione.
Basti pensare ai ferrei parametri del patto di stabilità di Maastricht (inflazione, rapporto deficit-pil) che tutti i paesi UE devono rispettare, per smentire qualunque macchinazione su come le bache centrali influenzerebbero fraudolentemente i tassi per imboscarsi i soldi.


4) mia opinione personale (non certo da esperto della materia) è che la situazione in Italia abbia dei problemi, nel senso che Banckitalia ha dei poteri che non dovrebbe avere... primo fra tutti quello del controllo anti-trust sul settore bancario.. il controllo di bankitalia (al di la del fatto che il controllore sembra essere troppo controllato dal controllato), mal si adatta ad un'idea di settore bancario concocrrenziale. Nel senso che sicuramente la stabilità del mercato bancario è troppo privilegiata rispetto alla sua concorrenza, e all'ingresso di capitali esteri... le banche sono insomma troppo protette dalla concorrenza, e noi ne paghiamo il dazio.
E' assolutamente giusto che il "boss" di banchitalia rimanga una persona inattaccabile perchè se no i mercati non avrebbero fiducia in lui.. ma sicuramente oggi in Italia il peso della banca d'Italia è troppo grosso.

Quindi siamo d'acordo...ma è solo qui in Italia che c'è questa anomalia. Ok.

Per le ricostruzioni apocalittiche...io francamente credo che siano basate su quello che abbiamo convenuto...ovvero che se l'emissione del credito avviene sempre a debito (signoraggio) la banca centrale che emette (quella americana, come quella europea o il F.M.I.) hanno alla fine come proprio credito tutti i soldi di un Paese.

E' per quello che tutti i Paesi hanno un grosso debito pubblico...è un debito che direttamente o indirettamente hanno con le bahcne centrali in quento sono loro che emettono i soldi "a debito" (intascando quindi il signoraggio).

Quindi non mi stupisco che chi emette i soldi poi possa controllare gli Stati ai quali li ha prestati...e non mi stupisco nemmeno che il F.M.I. che è l'unione delle banche centrali, alla fine, "gestisca" le varie economie come meglio crede...