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OVHcloud Summit 2025: le novità del cloud europeo tra sovranità, IA e quantum
OVHcloud Summit 2025: le novità del cloud europeo tra sovranità, IA e quantum
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Old 28-09-2004, 17:47   #41
sheva
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Originariamente inviato da GioFX
il commento di un singolo utente si può quotare invece che utilizzare per generalizzare il suo pensiero su tutti gli altri che sono intervenuti ...

poi neanche lui ha detto che apprezzava il fatto (tutto da verificare) che l'abbiano torturato ma che si meritava di morire ...
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Old 28-09-2004, 18:04   #42
GioFX
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Originariamente inviato da sheva
il commento di un singolo utente si può quotare invece che utilizzare per generalizzare il suo pensiero su tutti gli altri che sono intervenuti ...

poi neanche lui ha detto che apprezzava il fatto (tutto da verificare) che l'abbiano torturato ma che si meritava di morire ...
Allora te lo riquoto...

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Sono ultracontento che sia morto, d'infarto o pestato a morte se lo meritava inutile il buonismo in questo caso
Non parlo di te, ma lui non ha fatto altro che esprimere direttamente e senza tanti giri di parole ciò che tanti qui pensano, e cioè che la tortura sia giusta, oltrechè utile.
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Old 28-09-2004, 19:58   #43
oscuroviandante
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uff ..ad essere così buonisti abbiamo già perso...

è come se qualcuno cominciasse a prenderci a calci in bocca e l'unica cosa che sappiamo dire è

"poverino avrà avuto una infanzia difficile"

ammazzano donne , bambini , gente innocente in modo VIGLIACCO e provate compassione per queste bestie

bleah!

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Old 28-09-2004, 20:11   #44
majino
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Originariamente inviato da oscuroviandante
uff ..ad essere così buonisti abbiamo già perso...

è come se qualcuno cominciasse a prenderci a calci in bocca e l'unica cosa che sappiamo dire è

"poverino avrà avuto una infanzia difficile"

ammazzano donne , bambini , gente innocente in modo VIGLIACCO e provate compassione per queste bestie

bleah!
non provo compassione, provo ribrezzo verso ogni tortura...
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...affidavano nello stesso istante il medesimo sgomento per il sapore aspro della fine e la sconcertante scoperta di quanto sia silenzioso, il destino, quando, d'un tratto, esplode. (Oceano Mare - A.Baricco) ..:: ¿ÄØ Group ::..
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Old 28-09-2004, 20:12   #45
Jamal Crawford
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Si dovrebbe perdonare la gente, pero' a volte mi domando come sia possibile perdonare
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24/04/2010 Per chi fosse interessato, vi suggerisco di puntare 1000€ sulla vittoria della coppa libertadores da parte dell'Internacional di Porto Alegre. Galliani spalmati sotto un treno
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Old 28-09-2004, 20:13   #46
andreamarra
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Originariamente inviato da oscuroviandante
uff ..ad essere così buonisti abbiamo già perso...

è come se qualcuno cominciasse a prenderci a calci in bocca e l'unica cosa che sappiamo dire è

"poverino avrà avuto una infanzia difficile"

ammazzano donne , bambini , gente innocente in modo VIGLIACCO e provate compassione per queste bestie

bleah!
E' troppo chiedere che anche a questi uomini non siano negati i diritti civili?

Qua non si tratta di provare o meno compassione. Io non provo compassione, sia chiaro, ma non mi piace che per ripicche o per interrogatori troppo accentuati si porti alla morte un uomo. Che può aver fatto il gesto più assurdo e infamante, ma non si possono calpestare i loro diritti. Anche se loro sono andati sopra a quelli di altri.

Anche perchè, una volta catturato... a chi può nuocere? Lo interroghi, cerchi di capire la relazione che ci sono all'interno del "clan"... poi lo processi. Infine, se colpevole, lo si butta in carcere. Sempre però non andando oltre i suoi diritti.

Non si è detto qua dentro "poverini, che brutta fine". Si è detto "Non è giusto privarli, nonostante quello che hanno fatto, dei loro diritti".

E non è la stessa cosa che dici tu.
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"Il potere non te lo dà un distintivo, o una pistola. Il potere te lo danno le bugie, grandi bugie e convincere il mondo a parteggiare per te. Se riesci a fare accettare a tutti di quello che in cuor loro sanno essere falso, li tieni per le palle..."
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Old 28-09-2004, 20:28   #47
Napalm
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Boh, imho se privandoli dei loro diritti si riescono a salvare centinia o migliaia di gente ben venga se invece c'è gente che "calca la mano" solo x il gusto di farlo allora no, ma spero che in queste situazioni ci siano gente qualificata che sà fare il proprio mestiere. Alla fine personalmente x la sua morte non provo nulla.. assolutamente nulla.

NapalM
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Originariamente inviato da trallallero Guarda i messaggi
Gli anti-fascisti, quelli fascisti coi fascisti, "i diversamente fascisti" (cit. "Napalm"), non meritano il mio rispetto
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Old 28-09-2004, 20:38   #48
oscuroviandante
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Originariamente inviato da Napalm
Boh, imho se privandoli dei loro diritti si riescono a salvare centinia o migliaia di gente ben venga se invece c'è gente che "calca la mano" solo x il gusto di farlo allora no, ma spero che in queste situazioni ci siano gente qualificata che sà fare il proprio mestiere. Alla fine personalmente x la sua morte non provo nulla.. assolutamente nulla.

NapalM
quoto in pieno..... oh quanto servirebbe oggi un po del tuo nick contro questi bastardi.

nessun terrorista merità pietà

hanno scelto questa vita e devono pagare.

le loro vittime hanno forse scelto di farsi massacrare amichevolmente?

se vi piacciono i terroristi xchè non vi unite a loro?
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Ultima modifica di oscuroviandante : 28-09-2004 alle 20:40.
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Old 28-09-2004, 21:08   #49
GioFX
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Originariamente inviato da oscuroviandante
quoto in pieno..... oh quanto servirebbe oggi un po del tuo nick contro questi bastardi.
Assieme a tutti i loro amici islamici, no?

Quote:
se vi piacciono i terroristi xchè non vi unite a loro?
Qui ci sta un ban a vita.
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Ultima modifica di GioFX : 28-09-2004 alle 21:11.
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Old 28-09-2004, 21:17   #50
prio
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Originariamente inviato da oscuroviandante

se vi piacciono i terroristi xchè non vi unite a loro?
I terroristi a ottobre.
Settembre e' il mese dei cretini.
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Per i messaggi contrassegnati da *: IMHO un par di balle!
Salva un albero, uccidi un castoro.
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Old 28-09-2004, 21:33   #51
SaMu
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Non c'è spazio per il dubbio. E' morto un terrorista in un carcere libanese? E' stato ucciso dagli occidentali.

Cosa lo prova? Non c'è bisogno di prove, in questo caso basta il buon senso, e il buon senso dice che l'hanno ucciso gli occidentali.

Il dubbio sistematico, protagonista di altri thread, è momentaneamente sospeso. Qui ci sono certezze, anzi una certezza: l'hanno ucciso gli occidentali.
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Old 28-09-2004, 21:38   #52
majin mixxi
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non capisco perchè un terrorista non possa morire d'infarto
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Old 28-09-2004, 21:47   #53
prio
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Originariamente inviato da SaMu
Non c'è spazio per il dubbio. E' morto un terrorista in un carcere libanese? E' stato ucciso dagli occidentali.

Cosa lo prova? Non c'è bisogno di prove, in questo caso basta il buon senso, e il buon senso dice che l'hanno ucciso gli occidentali.

Il dubbio sistematico, protagonista di altri thread, è momentaneamente sospeso. Qui ci sono certezze, anzi una certezza: l'hanno ucciso gli occidentali.
Hai perfettamente ragione sulla sospensione del dubbio. Meno nell'attribuirla esclusivamente a chi ne parla in termini negativi, visto che c'e' chi gioisce.
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Old 28-09-2004, 21:47   #54
Paracleto
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Originariamente inviato da 23_Alby23
Ma aspetta io non sto dicendo che mi struggerò di dolore per la sua morte, sto solo dicendo che è uno schifo che una civiltà occidentale che si considera democratica e all'avanguardia nella difesa dei diritti civili compia atti simili, sotto gli occhi di tutti.
Il fatto che quell'uomo sia stato ucciso è una tragedia non per lui, ma per l'occidente stesso.

il punto è che "una civiltà occidentale che si considera democratica e all'avanguardia nella difesa dei diritti civili "abbia compiuto "atti simili, sotto gli occhi di tutti." è solo una tua illazione.
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Old 28-09-2004, 21:50   #55
Paracleto
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domanda

se la tortura di un terrorista potrebbe servire a salvare le vite di persone che altrimenti rischiano di venire uccise in un attentato, è sbagliato strappargli le informazioni con tutti i mezzi possibili?
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Old 28-09-2004, 21:52   #56
23_Alby23
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Originariamente inviato da oscuroviandante
se vi piacciono i terroristi xchè non vi unite a loro?
Non so se sei più ipocrita o stupido.
Propendo per la seconda.
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Old 28-09-2004, 21:53   #57
Paracleto
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Originariamente inviato da 23_Alby23

2) E' stato dimostrato INNUMEREVOLI VOLTE che la tortura non aiuta nel minimo modo ad ottenere delle informazioni supplementari; questo non lo dico io, lo dicono studi autorevoli compiuti da enti differenti (e non sempre umanitari).

uhm
non mi ero accorto che la domanda era gia stata posta

per quanto riguarda questo quote, Israele ha ampiamente dimostrato il contrario, non so di che studi tu parli ma israele ha subito spesso critiche per i suoi metodi negli interrogatori, ma ha detto di non volervi rinunciare in quanto piu di una volta si erano dimostrati utili a trovare depositi di armi e altro
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Old 28-09-2004, 21:56   #58
23_Alby23
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Originariamente inviato da Paracleto
il punto è che "una civiltà occidentale che si considera democratica e all'avanguardia nella difesa dei diritti civili "abbia compiuto "atti simili, sotto gli occhi di tutti." è solo una tua illazione.
Hai ragione.
DUE persone di buona salute e di 30-40 anni sono morte nel giro di pochi giorni mentre venivano INTERROGATE ed è stato detto che sono morte d'infarto.
Hai ragione, è solo una mia illazione pensare che la loro morte sia stata causata da coloro che li interrogavano...

PS Te lo devo proprio dire che dopo l'autopsia di uno dei due (il russo) la causa della morte è stata modificata in "lesioni gravi"? Te lo devo dire che il medico legale ha attribuito ad un pestaggio la morte del prigioniero o no? Ma no dai, ti lascio vivere nel tuo mondo bigotto va...
23_Alby23 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-09-2004, 21:57   #59
23_Alby23
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Originariamente inviato da Paracleto
per quanto riguarda questo quote, Israele ha ampiamente dimostrato il contrario, non so di che studi tu parli ma israele ha subito spesso critiche per i suoi metodi negli interrogatori, ma ha detto di non volervi rinunciare in quanto piu di una volta si erano dimostrati utili a trovare depositi di armi e altro
Eh certo, vai a chiedere all'oste se il vino e buono, mi raccomando.
E cosa ancor più importante, credi a quello che ti dice
23_Alby23 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-09-2004, 21:57   #60
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Originariamente inviato da Paracleto
domanda

se la tortura di un terrorista potrebbe servire a salvare le vite di persone che altrimenti rischiano di venire uccise in un attentato, è sbagliato strappargli le informazioni con tutti i mezzi possibili?
Oltre che sbagliata, la tortura non e' efficace.
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