dichiarazioni di Zidane al processo Juventus

[-kurgan-]

Originariamente inviato da andreamarra
Sulla creatina.. mi pare non sia doping, e stabilire quanto ne prendessero i giocatori è praticamente impossibile. In ogni caso non è doping. E Zidane che dice, come Inzaghi, di averla presa solo nella Juventus per voi sono verità incrollabili?

non è doping.. aiuta nell'allenamento in determinate situazioni e ti distrugge i reni.
cmq non è doping, e se i alcuni giocatori ne hanno presi 2 grammi o un vagone del pendolino pieno non cambia assolutamente nulla. Non capisco cosa cerchi di dimostrare l'accusa.. non si parla di quantita' delle sostanze legali nel diritto sportivo
se prima delle olimpiadi mi mangio allora 20 kg di prugne e metto un water vicino al traguardo dei 100 metri mi sono dopato?

[spoonman]

Originariamente inviato da Favo
la cosa bella è che poco fa hanno giusto squalificato Kallon (e Gheddafi) per DOPING ACCERTATO, se non ricordo male non gioca nella Juve

rosicate e pure
tanto la SIGNORA rimane la migliore

la migliore in cosa? davids dove giocava?

siete tifosi juventini sono quando vi fa comodo

probabilmente qualcuno rosica... e qualcuno fa la figura del cioccolataio.

[ilmennin]

Piccolo inciso per chi non lo ricorda: la creatina è la stessa sostanza che ci fece andare sotto i riflettori nel lontano 1982 ai Mondiali, che la nostra Nazionale ha poi vinto.
Ma forse nel lontano 1982 la creatina era cosa buona e giusta e non doping perché si vinceva il Mondiale; invece tenere aperta un'inchiesta su dichiarazioni dell'allora tecnico della Roma Zeman (che ne sapeva lui della Juve poi non è dato saperlo) per tanti anni senza approdare a nulla di concreto in ambito di vero illecito, salvo l'uso della creatina e di altri farmaci, è doping.

Che strano Paese il nostro .

Ciao a tutti.

[Er Paulus]

Originariamente inviato da ilmennin
su dichiarazioni dell'allora tecnico della Roma Zeman (che ne sapeva lui della Juve poi non è dato saperlo) per tanti anni senza approdare a nulla di concreto in ambito di vero illecito, salvo l'uso della creatina e di altri farmaci, è doping.



Ciao a tutti.

ma come, stanno facendo un processo

[loncs]

Originariamente inviato da Favo
la cosa bella è che poco fa hanno giusto squalificato Kallon (e Gheddafi) per DOPING ACCERTATO, se non ricordo male non gioca nella Juve

rosicate e pure
tanto la SIGNORA rimane la migliore

Favo lascia perdere ... che senso ha?
Non si va in smocking dentro un cassonetto dell'AMAV ...

Dacci un saluto sul clan piuttosto

[spoonman]

Originariamente inviato da Er Paulus
ma come, stanno facendo un processo

lascia stare è inutile
certe cose proprio non le capiscono
è la gobba che con gli anni va ad intaccare il loro sistema nervoso

[hophip]

Originariamente inviato da Favo
tanto la SIGNORA rimane la migliore

Si... come le SIGNORE che moggi e i giocatori della juve incontravano nei centri massaggi

[loncs]

Originariamente inviato da hophip
Si... come le SIGNORE che moggi e i giocatori della juve incontravano nei centri massaggi

Qual'è il problema?

[marcolan]

Originariamente inviato da -kurgan-
non è doping.. aiuta nell'allenamento in determinate situazioni e ti distrugge i reni.
cmq non è doping, e se i alcuni giocatori ne hanno presi 2 grammi o un vagone del pendolino pieno non cambia assolutamente nulla. Non capisco cosa cerchi di dimostrare l'accusa.. non si parla di quantita' delle sostanze legali nel diritto sportivo
se prima delle olimpiadi mi mangio allora 20 kg di prugne e metto un water vicino al traguardo dei 100 metri mi sono dopato?

Sta cercando di dimostrare che venivano somministrati farmaci a gente che non ne aveva bisogno. Non è un processo sul doping, ma sull'abuso di farmaci.
Tra questi -ripeto- ci sono anche antidepressivi.

[hophip]

Originariamente inviato da loncs
Qual'è il problema?

Contento tu!

[ilmennin]

Originariamente inviato da Er Paulus
ma come, stanno facendo un processo

Sinceramente è questo che mi sfugge: a seguito delle dichiarazioni di Zeman sulla presunta crescita fisica di alcuni giocatori della Juve (che ora non giocano manco più tipo Vialli) si è aperto un processo su presunti illeciti in casa Juve, ed espressamente per doping.
Ora senza voler stare dalla parte di nessuno io dico semplicemente questo: sono o erano grossi solo i giocatori della Juve? Zeman parlava del calcio in generale e si era riferito a quelli che erano secondo lui i casi più visibili: però si indaga sollo sulla Juve.
Ribadisco quello che chiedevo prima: Zeman, oltre a quello che potevano constatare tutti circa il fisico di alcuni calciatori della Juve, che notizie in più aveva tali da giustificare un processo che dura da anni?
Caso strano da quando è uscita questa storia le società di calcio italiane grandi fanno a gara per ingaggiare il preparatore della Juve a cui secondo il mio modesto parere è dovuta l'esplosione fisica di alcuni juventini, visto il lavoro massacrante di palestra che fanno e che prima di Lippi non facevano assolutamente.
Guarda spoonman che a capire capiamo, mica siamo scemi o cosa; ribadisco la mia è la perplessità di chi vede saltare fuori ciclicamente questa notizia con titoloni a prima pagina che poi si risolvono in nulla di fatto, e non di tifoso juventino offeso (che pure sono) dalla teoria del gomplotto come direbbe Biscardi.
L'inchiesta credo vada avanti da almeno 6 anni o giù di lì e si è approdati a cosa esattamente: a interrogatori che non provano nulla, a giocatori che dicono non ricordo a perizie di qua e di là che si sconfessano tra di loro.
La Juve (avversarie permettendo, Roma e Milan in primis) cerca di vincere: a volte ci riesce e a volte no punto; per me lo sport finisce a questo, ai risultati della domenica e delle polemiche annesse e connesse ne farei volentieri a meno.
Purtroppo però come dicevo sembra che senza sgoop (sempre alla Biscardi) il calcio italiano viva male, non ci si possa godere le vittorie o "disperarsi" delle sconfitte senza avere sempre l'ombra del sospetto su questi o quelli.
Detto ciò, concludo sulla questione abuso dei farmaci: se responsabilità ci sono vanno attribuite allo staff medico che si assume la responsabilità di quello che fa.
I giocatori si fanno curare dove dicono loro al giorno d'oggi e come dicono loro (a Napoli ne sappiamo qualcosa): dubito fortemente che assumano farmaci senza sapere cosa prendono o cosa ciò possa provocare alla loro salute.
E in tutta onestà dubito che pomate antidolorifiche come leggevo sul giornale alterino la prestazione in senso positivo dei giocatori in maniera tale da farli vincere ripetutamente nell'arco degli anni e a tal punto da rasentare addirittura il doping (che è l'obbiettivo che anche questa indagine si pone, pur parlando di abuso di farmaci).
Questo è quello che credo personalmente: felice di sentire le vostre obiezioni ed i vostri pensieri in merito.

Ciao a tutti .

[Adric]

invece tenere aperta un'inchiesta su dichiarazioni dell'allora tecnico della Roma Zeman (che ne sapeva lui della Juve poi non è dato saperlo)

Zeman conosce bene l'ambiente juventino sin dagli anni 70; Lo zio di Zeman, Cestmir Vycpalek, alleno' la Juventus vincendo due scudetti nel 1971-72 e nel 1972-73. Drammatica fu poi la morte di un calciatore della Juventus come Andrea Fortunato a soli 24 anni, stroncato dalla leucemia nel 1995.
Il doping nel calcio italiano esiste sicuramente almeno dal 1962-63, anno in cui furono beccate Napoli, Genoa e Bologna. Gasparini, difensore dell'Ascoli, nel 1981 venne arrestato per uso di cocaina... E poi Maradona, Lipopill, Nandrolone e altre vicende fino ad arrivare a Zeman e ai giorni nostri.
Il doping ha riguardato e riguarda molte squadre e tesserati, sia in A, che in B e in C; le dichiarazioni di Carlo Petrini nei suoi libri
http://www.kaosedizioni.com/catalogo_colpiditesta.htm
e di altri ex-giocatori dell'epoca lasciano pochi dubbi, cosi' come certe morti di giocatori.
Comunque il doping nel calcio non fa vincere i campionati: la Juventus tra il 1987 e il 1994 non ha vinto alcun campionato; quindi assurdo prendersela solo con la Juventus perche' e' piu' nota. Il calcio e' anche uno sport di tecnica individuale; correre di piu' non sempre basta. Non e' come il nuoto, il ciclismo, l'atletica o lo sci di fondo, sport individuali e non di squadra.
Oltre ai controlli antidoping, ci sarebbe anche il discorso dei controlli sanitari non sempre effettuati come si devono (assurdo morire d'infarto mentre si gioca, come Curi, o rischiare di morire, come Manfredonia)....

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da ilmennin
... Purtroppo però come dicevo sembra che senza sgoop (sempre alla Biscardi) il calcio italiano viva male, non ci si possa godere le vittorie o "disperarsi" delle sconfitte senza avere sempre l'ombra del sospetto su questi o quelli....

il calcio italiano vive male proprio per quello che succede dal lunedì al sabato con le ripercussioni alla domenica. in settimana non ci si prepara solo con gli allenamenti.

se c'è la cultura del sospetto in italia è perche ci sono regolamenti fallosi che nessuno ha il coraggio o la convenienza di cambiare.
cose che abbiamo in italia all'estero sarebbero impensabili, non faccio gli esempi tanto sono sotto gli occhi di tutti e si andrebbe sul solito discorso 'la mia squadra? e allora la tua?'. tanto ci sono coinvolte tutte.

[marcolan]

Originariamente inviato da Adric
Zeman conosce bene l'ambiente juventino sin dagli anni 70; Lo zio di Zeman, Cestmir Vycpalek, alleno' la Juventus vincendo due scudetti nel 1971-72 e nel 1972-73. Drammatica fu poi la morte di un calciatore della Juventus come Andrea Fortunato a soli 24 anni, stroncato dalla leucemia nel 1995.
Il doping nel calcio italiano esiste sicuramente almeno dal 1962-63, anno in cui furono beccate Napoli, Genoa e Bologna. Gasparini, difensore dell'Ascoli, nel 1981 venne arrestato per uso di cocaina... E poi Maradona, Lipopill, Nandrolone e altre vicende fino ad arrivare a Zeman e ai giorni nostri.
Il doping ha riguardato e riguarda molte squadre e tesserati, sia in A, che in B e in C; le dichiarazioni di Carlo Petrini nei suoi libri
http://www.kaosedizioni.com/catalogo_colpiditesta.htm
e di altri ex-giocatori dell'epoca lasciano pochi dubbi, cosi' come certe morti di giocatori.
Comunque il doping nel calcio non fa vincere i campionati: la Juventus tra il 1987 e il 1994 non ha vinto alcun campionato; quindi assurdo prendersela solo con la Juventus perche' e' piu' nota. Il calcio e' anche uno sport di tecnica individuale; correre di piu' non sempre basta. Non e' come il nuoto, il ciclismo, l'atletica o lo sci di fondo, sport individuali e non di squadra.
Oltre ai controlli antidoping, ci sarebbe anche il discorso dei controlli sanitari non sempre effettuati come si devono (assurdo morire d'infarto mentre si gioca, come Curi, o rischiare di morire, come Manfredonia)....

Scusa, ma fai una confusione pazzesca: mischi il doping di nandrolone e lipopill alla cocaina e alla leucemia di un giocatore di 24 anni.
Per quanto riguarda gli attacchi di cuore, ci vorrebbe un medico per dirci se effettivamente tutti gli infarti "giovanili" possano essere previsti coi controlli medici.
Anche sulla juve, il processo è espressamente riferito al periodo della juve dal 94 in poi, quando la juve voltò pagina in tutti i campi (società, mister, metodi di allenamento) e ricominciò a vincere. Gli antenati di Zeman c'entrano poco.

[Adric]

Originariamente inviato da marcolan
Scusa, ma fai una confusione pazzesca: mischi il doping di nandrolone e lipopill alla cocaina e alla leucemia di un giocatore di 24 anni.

Non ho fatto proprio nessuna confusione; ho citato fatti di epoche molto diverse, per dimostrare che c'e' una continuita' nel tempo. E' proprio il sistema calcio che e' marcio nel suo insieme da decenni, non e' questione di Juve, Milan, Inter, Roma, Lazio, Napoli, Fiorentina o chi volete voi.

[andreamarra]

Originariamente inviato da hophip
Contento tu!

Contenti di più loro!

[andreamarra]

Originariamente inviato da Adric
E' proprio il sistema calcio che e' marcio nel suo insieme da decenni, non e' questione di Juve, Milan, Inter, Roma, Lazio, Napoli, Fiorentina o chi volete voi.

Ecco, questo è il punto.

Da un certo fastidio sentire commenti fuoriluogo e moralisti da tifosi di club che potenzialmente fanno le stesse cose di altri.

[marcolan]

Originariamente inviato da Adric
Non ho fatto proprio nessuna confusione; ho citato fatti di epoche molto diverse, per dimostrare che c'e' una continuita' nel tempo. E' proprio il sistema calcio che e' marcio nel suo insieme da decenni, non e' questione di Juve, Milan, Inter, Roma, Lazio, Napoli, Fiorentina o chi volete voi.

Si', tutto è marcio, ma che c'entra questo con una persona che fa uso di cocaina o che prende la leucemia a 24 anni?
Cioé uno perché fa il calciatore non corre i rischi che ogni ragazzo corre? Non vedo che c'entri il calcio con queste cose.
Maradona era un tossico perché il calcio è marcio?
Fortunato ha preso la leucemia perché il calcio è marcio?

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da marcolan
Si', tutto è marcio, ma che c'entra questo con una persona che fa uso di cocaina o che prende la leucemia a 24 anni?
Cioé uno perché fa il calciatore non corre i rischi che ogni ragazzo corre? Non vedo che c'entri il calcio con queste cose.
Maradona era un tossico perché il calcio è marcio?

maradona si poteva permettere di usare la coca proprio perchè nel calcio c'è qualcosa che non va. si è 'fatto' per anni e nessuno ha detto nulla, tutta la città lo sapeva, squadra e dirigenti ma andava bene così. rischi di essere preso ai controlli? ZERO!

quando lo hanno beccato? quando giunse il momento giusto.
e combinazione, poco dopo che un 'noto' personaggio andò via da napoli.
le coincidenze talvolta...

[johnnyboy79]

ARIDATECE LI SORDIIIIII!!!!