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Old 16-12-2003, 20:32   #41
Jo3
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Originariamente inviato da GhePeU
tra 7935 e 9766

alcuni assolutamente innocenti... un solo caso, in cui sfido chiunque a trovare giustificazioni: http://www.repubblica.it/2003/i/sezi...aq2/iraq2.html

quanti altri morti innocenti di cui non sappiamo niente?

Sicuramente migliaia di morti tra civili iracqueni, finiti in fosse comuni.

Oppure magari deportati, poiche' diversi.

La storia, ha come un sentore di ripetersi.
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Referenti in Compravendite Ognuno sceglie le cause per cui combattere in base alla propria statura.
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Old 16-12-2003, 20:44   #42
Albozzo
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Originariamente inviato da eriol
anche a me fa pena...bisognerebbe porre fine alle sue sofferenze in qualche modo........................................:eheh:


BUSH: A MORTE!
Che tristezza!

ps. anke a me ha fatto un pò pena ma sinceramente x quello che ha fatto nn saprei come comportarmi!
mha?!?!!
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Old 16-12-2003, 20:48   #43
ufo1
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Credo che la teoria vuole il capo emulato in disgrazia onde colpire psicologicamente gli adepti per dissuaderli su azioni incitatorie e coorporative atte al rifiorire di frangie settaristiche di parte.


(poi guardo il dizionario e controllo... )
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Old 16-12-2003, 20:48   #44
gegeg
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Anche io verrei vederlo morto, pero' non vi nascondo che quelle immagini mi hanno impietosito, che volete e' stato + forte di me, anche sapendo cio' che ha fatto al mondo intero.
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Old 16-12-2003, 20:48   #45
TonyManero
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Intervengo giusto che pure io sono di quelli che hanno trovato fuori luogo il far vedere Saddam con una paletta di legno in bocca stile veterinario che guarda la dentatura di un cane...

E... ma qui vado OT.. inorridisco quando sento parlare dell' eventualita, seppur lontanissima, della pena di morte applicata a Saddam. Sarebbe veramente darsi la zappa sui piedi...
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Old 16-12-2003, 20:57   #46
Albozzo
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Originariamente inviato da TonyManero
E... ma qui vado OT.. inorridisco quando sento parlare dell' eventualita, seppur lontanissima, della pena di morte applicata a Saddam. Sarebbe veramente darsi la zappa sui piedi...


no no.... la pena di morte mai, sono contrario al 100%!
ciauz
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Old 16-12-2003, 20:59   #47
Digitos
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Originariamente inviato da GhePeU
se qualcuno è in grado di dimostrare perchè sia stato necessario trasmettere quelle immagini, può spiegarlo anche a me?
perchè altrimenti, con i tempi che corrono, metà della popolazione avrebbe pensato che si trattava di una balla.........
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Varigotti. Per veri amatori: www.quellichevarigotti.com
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Old 16-12-2003, 21:49   #48
ufo1
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Originariamente inviato da Albozzo
no no.... la pena di morte mai, sono contrario al 100%!
ciauz

io metterei a morte quelli che sono per la pena di morte...
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Old 16-12-2003, 21:55   #49
gegeg
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Originariamente inviato da Albozzo
no no.... la pena di morte mai, sono contrario al 100%!
ciauz
Infatti sarebbe troppo comodo x lui, arrivederci e grazie, no no no no deve passare male gli ultimi giorni, ora tocca a noi divertirci con lui come ha fatto lui con gli altri
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Old 16-12-2003, 22:08   #50
*ReSta*
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cella con negroni rulez
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Old 16-12-2003, 22:37   #51
GioFX
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Iscritto dal: Nov 2001
Città: Padova
Messaggi: 1638
Re: Re: SADDAM pover'uomo

Quote:
Originariamente inviato da gtr84
A cominciare da quando ha appoggiato la guerra in Iraq e non solo
eh?!?
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Old 16-12-2003, 22:50   #52
jumpermax
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Quote:
Originariamente inviato da Scoperchiatore
Siamo seri... se sei cattolico anche solo cristiano, perdoni anche lui...

loro lo sono, quindi lo hanno perdonato.

Perdonare vuol dire anche riammettere la persona perdonata alla dignità.. quando perdoni, dimentichi, e se dimentichi, la persona diventa esattamente come le altre.... e umiliare qualcuno non è giusto
Perdoni COSA? Ha sterminato curdi ed iraniani, mica membri della curia...
Sta storia del perdono credo sia una delle più grosse pagliacciate mai viste... ma vi sembra che le sue parole fossero quelle di una persona pentita? Ha detto che quei 400'000 curdi che ha ammazzato erano spie sioniste ed iraniane che meritavano la morte, ed in questo almeno è stato sincero. Non ha il minimo rimorso delle stragi che ha commesso. Ne è orgoglioso. Ed è convinto di tornare al potere, convinto che l'Iraq sia suo e che nessuno glielo potrà togliere. E state li a preoccuparvi della sua umiliazione subita? A me di lui non me ne frega un accidente, la sua vita vale niente di fronte alle sorti del paese. Per trenta anni il popolo lo ha servito a rischio della pelle ora lui a rischio della sua pellaccia servirà al popolo.
Perdonare... ridicolo! che cos'è un bimbo che ha commesso una marachella?
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-12-2003, 22:59   #53
zuper
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Iscritto dal: Mar 2001
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Messaggi: 3851
Quote:
Originariamente inviato da jumpermax
Perdoni COSA? Ha sterminato curdi ed iraniani, mica membri della curia...
Sta storia del perdono credo sia una delle più grosse pagliacciate mai viste... ma vi sembra che le sue parole fossero quelle di una persona pentita? Ha detto che quei 400'000 curdi che ha ammazzato erano spie sioniste ed iraniane che meritavano la morte, ed in questo almeno è stato sincero. Non ha il minimo rimorso delle stragi che ha commesso. Ne è orgoglioso. Ed è convinto di tornare al potere, convinto che l'Iraq sia suo e che nessuno glielo potrà togliere. E state li a preoccuparvi della sua umiliazione subita? A me di lui non me ne frega un accidente, la sua vita vale niente di fronte alle sorti del paese. Per trenta anni il popolo lo ha servito a rischio della pelle ora lui a rischio della sua pellaccia servirà al popolo.
Perdonare... ridicolo! che cos'è un bimbo che ha commesso una marachella?

terzo quote di questa sera
__________________
"W la foca, che dio la benedoca"
poteva risolvere tutto la sinistra negli anni in cui ha governato e non l'ha fatto. O sono incapaci o sta bene anche a "loro" cosi.
L'una o l'altra inutile scandalizzarsi.[plutus]
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Old 16-12-2003, 23:04   #54
gtr84
Senior Member
 
L'Avatar di gtr84
 
Iscritto dal: Nov 2003
Città: Brindisi
Messaggi: 874
Re: Re: Re: SADDAM pover'uomo

Quote:
Originariamente inviato da ufo1
Infatti è interessante notare come sia a volte, ambiguo il comportamento ecclesiastico
No non è ambiguo il comportamento della chiesa.
La chiesa appoggia sempre chi difende gli interessi che sono anche i suoi
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Old 16-12-2003, 23:14   #55
SaMu
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L'Avatar di SaMu
 
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Originariamente inviato da GhePeU
sinceramente, mi aspettavo che da un momento all'altro lo spogliassero, lo lavassero con la canna da giardino e gli buttassero l'antiparassitario in polvere... le immagini sono state diffuse per UMILIARE... e questo non è bello, nè lecito
Ti segnalo che vari opinionisti hanno sostenuto esattamente il contrario.. vale a dire la diffusione di immagini estremamente asettiche, senza spettacolarizzazione o umiliazione del prigioniero.. puoi ricercare ad esempio l'articolo di Aldo Grasso del Corriere di ieri (o l'altro ieri?) dedicato interamente a questo argomento.

Non è detto che tu abbia torto e loro ragione, magari avete sensibilità diverse, ma se alcuni tra i massimi esperti del paese in quanto a media, immagine TV, giornalismo, persone che tengono corsi universitari scrivono su giornali sono riconosciuti in campo accademico e intellettuale, sostengono che le immagini di Saddam diffuse non rappresentino una spettacolarizzazione e umiliazione, credo che dovremmo/dovresti tenerne conto.
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Old 16-12-2003, 23:15   #56
Suoch
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L'Avatar di Suoch
 
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La vista di un potente caduto nella polvere può suscitare anche un sentimento di commozione, perchè in quel momento puoi dimenticare ciò che l'ha reso temibile e potente, e vedere solo l'uomo caduto in disgrazia.
Non c'è nulla di male ad ammettere sentimenti umani, non bisogna pensare che si possa essere solo bianchi o solo neri: la ferma convinzione che Saddam debba essere giudicato e punito per i mali che ha fatto non esclude la possibilità di provare un naturale sentimento di pena per l'uomo-Saddam caduto.
Anche Manzoni ha cantato la morte di Napoleone, e il piccoletto non è che fosse proprio uno stinco di santo, visto che aveva tritato mezza europa per il pallino di avere un impero.
Alle volte mi sembrate troppo categorici, prendete spunto da spizzichi di frasi, le decontestualizzate e partite con delle filippiche degne del più fermo censore.
Suoch è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-12-2003, 23:19   #57
SaMu
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Originariamente inviato da Scoperchiatore
Siamo seri... se sei cattolico anche solo cristiano, perdoni anche lui...

loro lo sono, quindi lo hanno perdonato.

Perdonare vuol dire anche riammettere la persona perdonata alla dignità.. quando perdoni, dimentichi, e se dimentichi, la persona diventa esattamente come le altre.... e umiliare qualcuno non è giusto
Perdonare non significa dimenticare (questo credo valga per molti anche al di fuori della religione).. e nemmeno vuol dire ridare dignità alla persona perdonata.. tantomeno in assenza di un pentimento.

Il concetto del perdono nella religione cattolica è tanto vasto e complesso che richiederebbe 1000 post solo per abbozzarlo.. e certo con le mie poche letture non sono in grado di farlo.. però sono in grado di dirti che la tua interpretazione è.. per così dire.. del tutto fuori strada

O meglio, se è la tua idea non c'è problema ben venga.. ma con il concetto di perdono cristiano ha ben pochi punti in comune (tra l'altro anche all'interno del cristianesimo, cattolici e protestanti ad esempio impostano diversamente la questione.. a riprova che stiamo parlando di qualcosa di complesso, non certo sintetizzabile in "perdoniamo Saddam, tarallucci e vino per tutti " come sembra emergere dal tuo post :o)
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Old 16-12-2003, 23:22   #58
Suoch
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Originariamente inviato da SaMu
Perdonare non significa dimenticare (questo credo valga per molti anche al di fuori della religione).. e nemmeno vuol dire ridare dignità alla persona perdonata.. tantomeno in assenza di un pentimento.
Non per far la punta a tutto, ma senza andare a fare discorsi di teologia, il concetto di perdono che mi ha insegnato il mio parroco si sintetizza nell'adagio "porgi l'altra guancia"; ora, io non so quale idea abbia tu del perdono, ma quello implicito in questo adagio a me sembra molto vasto.
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Old 16-12-2003, 23:22   #59
jumpermax
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Originariamente inviato da Suoch
La vista di un potente caduto nella polvere può suscitare anche un sentimento di commozione, perchè in quel momento puoi dimenticare ciò che l'ha reso temibile e potente, e vedere solo l'uomo caduto in disgrazia.
Non c'è nulla di male ad ammettere sentimenti umani, non bisogna pensare che si possa essere solo bianchi o solo neri: la ferma convinzione che Saddam debba essere giudicato e punito per i mali che ha fatto non esclude la possibilità di provare un naturale sentimento di pena per l'uomo-Saddam caduto.
Anche Manzoni ha cantato la morte di Napoleone, e il piccoletto non è che fosse proprio uno stinco di santo, visto che aveva tritato mezza europa per il pallino di avere un impero.
Alle volte mi sembrate troppo categorici, prendete spunto da spizzichi di frasi, le decontestualizzate e partite con delle filippiche degne del più fermo censore.
bel post.
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Old 16-12-2003, 23:24   #60
Scoperchiatore
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Originariamente inviato da jumpermax
Perdoni COSA? Ha sterminato curdi ed iraniani, mica membri della curia...
Sta storia del perdono credo sia una delle più grosse pagliacciate mai viste... ma vi sembra che le sue parole fossero quelle di una persona pentita? Ha detto che quei 400'000 curdi che ha ammazzato erano spie sioniste ed iraniane che meritavano la morte, ed in questo almeno è stato sincero. Non ha il minimo rimorso delle stragi che ha commesso. Ne è orgoglioso. Ed è convinto di tornare al potere, convinto che l'Iraq sia suo e che nessuno glielo potrà togliere. E state li a preoccuparvi della sua umiliazione subita? A me di lui non me ne frega un accidente, la sua vita vale niente di fronte alle sorti del paese. Per trenta anni il popolo lo ha servito a rischio della pelle ora lui a rischio della sua pellaccia servirà al popolo.
Perdonare... ridicolo! che cos'è un bimbo che ha commesso una marachella?
beh, se non sei cristiano, è logico pensarla così...

se lo sei, allora non tieni presente il comandamento principale... Perdona tutto a tutti...

Rileggi il Vangelo.... Non mi pare che Gesù sputasse sulla gente mentre lo crocifiggevano, no? non aveva nessuna colpa, eppure moriva per mano di persone che volevano vederlo morto...

Ha perdonato tutti ("Perdonali, Padre, perchè non sanno quel che fanno")...

La chiesa segue l'esempio del suo creatore... per una volta la chiesa cattolica ha compiuto un gesto Cristiano....

Ripeto, che tu non riesci a perdonarlo, è normale.... dovresti, ma non è mica facile, anzi...

La chiesa è giusto che lo faccia, che dia amore anche al più malvagio dei criminali... attaccarla così, scusate, sembra veramente poco rispettoso nei confronti di Gesù

logicamente è un discorso rivolto ai credenti... un noncredente, se ne frega, logico
__________________
"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero
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