Guerra dichiarata tra la Michelin e la FIA - Pagina 3

energy+ · 30-08-2003, 19:48

Prima di tutto anche se 1 team Bridgestone avesse fatto 1 reclamo o una soffiata lo può fare di diritto xchè di fatto anche se le michelin sono a norma di regola nn sono in linea col progetto stesso del nuovo regolamento,cioè abbassare le velocità soprattutto in curva e favorire i sorpassi,questo comportamento è l'annientamento della volontà di cambiare le cose da parte della FIA!
e cmq è la FIA a decidere xcui si tratta soprattutto di politica agli alti vertici della federazione e nn tanto il reclamo o la lamentela a fare la differenza! Io nonostante sia d'accordissimo con la linea dura nn son d'accordo sul periodo di attuazione,ad esempio se l'avessero fatto a fine campionato o ALMENO prima della pausa estiva sarebbe stato molto + corretto e sportivo!

Cmq La michelin basta che smetta di fare le gomme a mescola differenziata e ricominci con la mescola uniforme x essere in regola niente di esagerato anche se ovviamente andranno provate e riviste e anche i settaggi delle macchine cambieranno molto,cioè vale a dire tirare il freno a mano xchè nn possono fare assolutamente in tempo!

E' giusto contestare il periodo di attuazione ma nn la decisione!
Se anche i francesi si mettono a giocare all'italiana qua nn ci si ferma + xchè poi vince sempre quello che fa la furbata migliore sempre con la scusa che nel regolamento nn è specificato! Adesso x la michelin la pacchia è finita ed è durata anche troppo,è ora di meritarli alla pari i risultati!

Ciao

eggspress · 30-08-2003, 19:53

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Originariamente inviato da maxsona
Che vergogna mi sa tanto di complotto...

infatti, sono tutte palle! io ho le michelin sull' ape poker e mi trovo benissimo !

maxsona · 30-08-2003, 19:59

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questo comportamento è l'annientamento della volontà di cambiare le cose da parte della FIA!

A tre gare dalla fine....interessante !!

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Cmq La michelin basta che smetta di fare le gomme a mescola differenziata e ricominci con la mescola uniforme x essere in regola niente di esagerato anche se ovviamente andranno provate e riviste e anche i settaggi delle macchine cambieranno molto,cioè vale a dire tirare il freno a mano xchè nn possono fare assolutamente in tempo!

A tre gare dalla fine....ancora più interessante !!

Quote:

xchè poi vince sempre quello che fa la furbata migliore sempre con la scusa che nel regolamento nn è specificato! Adesso x la michelin la pacchia è finita ed è durata

Perchè furbata ?, se il regolamento dice che le gomme ad inizio gara devono avere una certa larghezza massima ma non specifica che questa larghezza deve essere uguale anche alla fine per me la gomma è regolare, se i giapponesi le gomme non le sanno fare non penso sia colpa della Michelin.

SaMu · 30-08-2003, 20:02

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Se la regola viene approvata, come fa Michelin a mettere appunto una nuova gomma per monza ?!...spero sia chiaro chi verrà
favorito da questa regola.

Il punto non dovrebbe essere "come fa la Michelin ad adeguarsi?" ma "la regola è giusta o sbagliata?".. non credi?

Se Michelin non ha una gomma in grado di rispettare i regolamenti, sono sicuro che Bridgestone sarà più che lieta di fornire ai team Michelin vari treni dei loro migliori pneumatici, gli stessi che forniscono a Ferrari.. ma Williams e McLaren li accetteranno?

O preferiranno non correre? C'è il rischio di vedere la Ferrari guadagnare 1 secondo al giro grazie ad un semplice cambio gomme..

maxsona · 30-08-2003, 20:05

Quote:

Se Michelin non ha una gomma in grado di rispettare i regolamenti, sono sicuro che Bridgestone sarà più che lieta di fornire ai team Michelin vari treni dei loro migliori pneumatici, gli stessi che forniscono a Ferrari.. ma Williams e McLaren li accetteranno?

Le vetture vengono progettate in relazione ai pneumatici, come fanno Williams e McLaren a correre con Bridgeston.

Quote:

una Ferrari che guadagna 1 secondo al giro grazie ad un semplice cambio gomme?

Blindman · 30-08-2003, 20:11

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Originariamente inviato da maxsona

Se non ricordo male appena arrivata la F2003 andava nettamente più forte delle rivali...poi come per magia, la Michelin introduce la nuova mescola e i concorrenti (TUTTI i gommati michelin....mica uno) si rifanno sotto e colmano il gap con la Rossa...

interessante no?

checo · 30-08-2003, 20:11

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Originariamente inviato da Schummacherr
non cominciamo con i flame..potrebbe dirti tifi ferrari ovvio ke sei di parte...

anke io sono ferrarista ma non approvo questo cambio di regolamento..

io non tifo ferrai ma schumacher.

ovvio che sono di parte ma ammetto che;

la ferrari è stata ostacolata coi nuovi punteggi come si sta cercando di fare ora con le gomme alla williams.

non dico sia giusto o sbagliato, ma almeno io vedo entrambi i lati della medaglia

checo · 30-08-2003, 20:14

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Originariamente inviato da Mecoita

in pratica rakky è a +3 rispetto il punteggio dello scorso anno e monty a +1. Non mi sembra abbastanza per gridare all'ingiustizia.

vero con gli ultimi gp le cose si sono riequilibrate, ma fai la stessa cosa a metà campionato

maxsona · 30-08-2003, 21:12

Quote:

vero con gli ultimi gp le cose si sono riequilibrate, ma fai la stessa cosa a metà campionato

Cosa centrano le nuove regole se la Ferrari nno vince da 5 GP ?

Fradetti · 30-08-2003, 21:16

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Originariamente inviato da maxsona
Cosa centrano le nuove regole se la Ferrari nno vince da 5 GP ?

vero.... cmq le regole per la spettacolarità dei GP son state una manna.... prima mi addormentavo al quarto giro (in media) ora dopo la fine del primo pit-stop

(ed è tanto!!!!)

loncs · 31-08-2003, 00:58

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Originariamente inviato da maxsona
Le vetture vengono progettate in relazione ai pneumatici, come fanno Williams e McLaren a correre con Bridgeston.

McLaren e Williams sono state sviluppate in 2 anni con un progetto che raggirava una regola! E' giusto che paghino, anche a solo 3 giornate dalla fine!
Fanculo (ovviamente è un intercalare ...) , mettono il battistrada per diminuire appositamente l'aderenza e la Michelin lo fa che dopo 2 giri scompare e fa una slick.
Impongono delle dimensioni alle ruote e la Michelin le fa che dopo 2 giri sono larghe oltre il regolamento.
Di fatto la Williams si presenta ai controlli con una auto, però poi corre con un'altra! Alla faccia della correttezza, per me questa è truffa, solo che fino a che la Ferrari vinceva nessuno si lamentava!
Poco male, ora si prenderanno la giusta punizione!

Damy83 · 31-08-2003, 01:52

Sono completamente d'accordo con te. E' evidente che tutte le vetture con le michelin hanno avuto un grossissimo vantaggio dall'introduzione della mescola differenziata. Basta guardare dov'è arrivata la mercedes con la stessa macchina dell'anno scorso e la renault con 30 cavalli in meno delle altre.

jumpermax · 31-08-2003, 02:24

Secondo me si doveva intervenire prima. Mi sembrava strano che la michelin avesse introdotto gomme più larghe visto che sono già tutti al limite del regolamento. Gli altri cos'erano scemi che non lo volevano adottare? Come mai la stessa Mclaren ha esitato ad usare le gomme più larghe? Forse perché sapevano che in queto modo si aggirava il regolamento. Hanno trovato una scappatoia e ne hanno appprofittato, da quante gare stanno falsando il mondiale 4? 5? Prima non vincevano una cippa e poi all'improvviso miracolati. Ora ci si mette una toppa anche se tardiva, per quanto mi riguarda andava fatta subito.

maxsona · 31-08-2003, 12:04

Le gomme Michelin non sono più larghe, hanno solo il profilo più squadrato. con le spalle più dritte, poi devo ancora capire come abbiano aggirato il regolamento, Tot larghe dovevano essere ad inizio gara Tot larghe erano.....e cmq pensarci prima no ??? poi chi mi dice le la pressione a fine gare si la stessa che all'inizio ? sporco e usura non possono deformare le gomme ? siste sicuri che sia solo un vantaggio ?...

Mecoita · 31-08-2003, 12:12

La michelin non ha violato nessun regolamento che stabilisce che il battistrada non deve essere più largo di 270 mm e che la misurazione di tale larghezza è fatta prima della partenza.
Date queste regole le gomme michelin sono perfettamente in regola. Lo spirito del regolamento tuttavia imporrebbe che questa larghezza massima sia rispettata per tutta la corsa cosa che forse non avviene con le gomme michelin.
In ogni caso pensare che le vetture gommate michelin girino 1 secondo + veloci al giro a causa di qesto espediente è follia ...

JIJO · 31-08-2003, 12:40

allora spiegami perchè tutti i gommati Michelin cominciano a girare veloce dopo 7-8 giri e perchè nell'ultimo GP al primo pit stop molti non hanno cambiato gomme

maxsona · 31-08-2003, 13:09

Quote:

allora spiegami perchè tutti i gommati Michelin cominciano a girare veloce dopo 7-8 giri e perchè nell'ultimo GP al primo pit stop molti non hanno cambiato gomme

Le gomme francesi hanno sempre reso di più dopo qualche giro, anche l'anno scorso era così, certe squadre al PIT-STOP montavano gomme rodate, cmq è da Montecarlo che Michelin monta queste gomme e guarda caso vengono fuori con questa regola adesso.

loncs · 31-08-2003, 13:45

E' un indubbio vantaggio! Ripeto le gommate michelin a inizio gara hanno la scolpitura, dopo qualche giro non ce l'hanno più!
Il vantaggio è palese, le gomme "rodate" altro non sono che gomme senza scolpiture ... la scolpitura serve solo a passare l'unico controllo di inizio gara!

1 secondo a giro probabilmente è troppo? Diciamo 9.99 decimi?

Ripeto non stanno cambiando il regolamento, stanno solo facendo in modo che non venga raggirato!

Bridgeston ha chiesto solo una delucidazione, la FIA ovviamente s'è resa conto della cagat@ e pur con ritardo ci mette una pezza!

Mecoita · 31-08-2003, 13:54

Quote:

Originariamente inviato da loncs
E' un indubbio vantaggio! Ripeto le gommate michelin a inizio gara hanno la scolpitura, dopo qualche giro non ce l'hanno più!
Il vantaggio è palese, le gomme "rodate" altro non sono che gomme senza scolpiture ... la scolpitura serve solo a passare l'unico controllo di inizio gara!

1 secondo a giro probabilmente è troppo? Diciamo 9.99 decimi?

Ripeto non stanno cambiando il regolamento, stanno solo facendo in modo che non venga raggirato!

Bridgeston ha chiesto solo una delucidazione, la FIA ovviamente s'è resa conto della cagat@ e pur con ritardo ci mette una pezza!

a me sembra che a parte qualche eccezzione pure le michelin ai vari pit stop hanno ancora le scalanature

maxsona · 31-08-2003, 13:56

Quote:

E' un indubbio vantaggio! Ripeto le gommate michelin a inizio gara hanno la scolpitura, dopo qualche giro non ce l'hanno più!

Fatti un giro in un centro green vision.....

30-08-2003, 19:48	#41
energy+ Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: Made in Romagna! Messaggi: 2189	Prima di tutto anche se 1 team Bridgestone avesse fatto 1 reclamo o una soffiata lo può fare di diritto xchè di fatto anche se le michelin sono a norma di regola nn sono in linea col progetto stesso del nuovo regolamento,cioè abbassare le velocità soprattutto in curva e favorire i sorpassi,questo comportamento è l'annientamento della volontà di cambiare le cose da parte della FIA! e cmq è la FIA a decidere xcui si tratta soprattutto di politica agli alti vertici della federazione e nn tanto il reclamo o la lamentela a fare la differenza! Io nonostante sia d'accordissimo con la linea dura nn son d'accordo sul periodo di attuazione,ad esempio se l'avessero fatto a fine campionato o ALMENO prima della pausa estiva sarebbe stato molto + corretto e sportivo! Cmq La michelin basta che smetta di fare le gomme a mescola differenziata e ricominci con la mescola uniforme x essere in regola niente di esagerato anche se ovviamente andranno provate e riviste e anche i settaggi delle macchine cambieranno molto,cioè vale a dire tirare il freno a mano xchè nn possono fare assolutamente in tempo! E' giusto contestare il periodo di attuazione ma nn la decisione! Se anche i francesi si mettono a giocare all'italiana qua nn ci si ferma + xchè poi vince sempre quello che fa la furbata migliore sempre con la scusa che nel regolamento nn è specificato! Adesso x la michelin la pacchia è finita ed è durata anche troppo,è ora di meritarli alla pari i risultati! Ciao __________________ Vieni sul nuovo MotoHardware Club >- - - - -< I miei Affari

31-08-2003, 01:52	#52
Damy83 Senior Member Iscritto dal: May 2001 Città: World Messaggi: 668	Sono completamente d'accordo con te. E' evidente che tutte le vetture con le michelin hanno avuto un grossissimo vantaggio dall'introduzione della mescola differenziata. Basta guardare dov'è arrivata la mercedes con la stessa macchina dell'anno scorso e la renault con 30 cavalli in meno delle altre. __________________ Core2 DUO [email protected]; ASUS p5bdeluxe; hd 160 Gb Maxtor; Radeon XT1600; Monitor 19 Acer

31-08-2003, 02:24	#53
jumpermax Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Messaggi: 1910	Secondo me si doveva intervenire prima. Mi sembrava strano che la michelin avesse introdotto gomme più larghe visto che sono già tutti al limite del regolamento. Gli altri cos'erano scemi che non lo volevano adottare? Come mai la stessa Mclaren ha esitato ad usare le gomme più larghe? Forse perché sapevano che in queto modo si aggirava il regolamento. Hanno trovato una scappatoia e ne hanno appprofittato, da quante gare stanno falsando il mondiale 4? 5? Prima non vincevano una cippa e poi all'improvviso miracolati. Ora ci si mette una toppa anche se tardiva, per quanto mi riguarda andava fatta subito. __________________ [L'illusione della felicità assoluta][stupidiario][mi trovate qua][o qua]

31-08-2003, 12:04	#54
maxsona Senior Member Iscritto dal: Dec 2000 Città: Verona Messaggi: 3169	Le gomme Michelin non sono più larghe, hanno solo il profilo più squadrato. con le spalle più dritte, poi devo ancora capire come abbiano aggirato il regolamento, Tot larghe dovevano essere ad inizio gara Tot larghe erano.....e cmq pensarci prima no ??? poi chi mi dice le la pressione a fine gare si la stessa che all'inizio ? sporco e usura non possono deformare le gomme ? siste sicuri che sia solo un vantaggio ?... __________________ My Flickr

31-08-2003, 12:12	#55
Mecoita Senior Member Iscritto dal: Nov 1999 Messaggi: 595	La michelin non ha violato nessun regolamento che stabilisce che il battistrada non deve essere più largo di 270 mm e che la misurazione di tale larghezza è fatta prima della partenza. Date queste regole le gomme michelin sono perfettamente in regola. Lo spirito del regolamento tuttavia imporrebbe che questa larghezza massima sia rispettata per tutta la corsa cosa che forse non avviene con le gomme michelin. In ogni caso pensare che le vetture gommate michelin girino 1 secondo + veloci al giro a causa di qesto espediente è follia ... __________________ *Ma la triste realtà a cui ci dobbiamo rassegnare è che nel grande disegno delle cose anche l'opera piu mediocre ha molta piu anima del nostro giudizio che la definisce tale (RATATOUILLE)*

31-08-2003, 12:40	#56
JIJO Senior Member Iscritto dal: Jul 1999 Città: Padova Messaggi: 41	allora spiegami perchè tutti i gommati Michelin cominciano a girare veloce dopo 7-8 giri e perchè nell'ultimo GP al primo pit stop molti non hanno cambiato gomme __________________ The Black Swordsman has arrived... URTO SONORO - The edge between hard rock and heavy metal

31-08-2003, 13:45	#58
loncs Senior Member Iscritto dal: Dec 1999 Città: Mestre Messaggi: 3277	E' un indubbio vantaggio! Ripeto le gommate michelin a inizio gara hanno la scolpitura, dopo qualche giro non ce l'hanno più! Il vantaggio è palese, le gomme "rodate" altro non sono che gomme senza scolpiture ... la scolpitura serve solo a passare l'unico controllo di inizio gara! 1 secondo a giro probabilmente è troppo? Diciamo 9.99 decimi? Ripeto non stanno cambiando il regolamento, stanno solo facendo in modo che non venga raggirato! Bridgeston ha chiesto solo una delucidazione, la FIA ovviamente s'è resa conto della cagat@ e pur con ritardo ci mette una pezza! __________________ Diablo III

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