Codice Morse: Ridiamo la voce a Gibi!

[Matro]

Originariamente inviato da El Makiko
Grazie Matro! Ma per adesso non stiamo usando il joystick, ma un piccolo altoparlante che alla chiusura delle palpebre emette un beep lungo tanto quanto si tengono chiuse le palpebre. Il suono viene poi catturato dal microfono del PC ecc... ecc... Quando riusciremo a far funzionare questa soluzione MOLTO spartana, cercheremo di ottimizzare il progetto, usando un sistema di acquisizione migliore (sensori e un bel joy modificato).
Abbiamo trovato un vecchio Joy, ma se non andrà bene, accetteremo molto volentieri un tuo schema elettrico!!

Per sensori cosa intendi? Sensori ottici o 2 contatti che si chiudono?

[pnx]

Originariamente inviato da El Makiko
Scusa pnx se non ti ho risposto prima, ma in un post precedente avevo già scritto che Gibi non riusciva ad usare un occhio per indicare il punto ed uno per la linea. Ci avevamo pensato a questa soluzione, ma quando Gibi chiudeun occhio tende a chiudere anche l'altro. Non capiamo se è dovuto alla malattia oppure se è una di quelle persone che non ci riescono proprio (un mio amico non riesce a fare l'occhiolino perchè chiudendo un occhio tende a chiudere anche l'altro). Quindi bisogna per forza usare entrambe le palpebre.....

Cmq grazie lo stesso!!

OK!

[Matro]

Originariamente inviato da Matro
Per sensori cosa intendi? Sensori ottici o 2 contatti che si chiudono?

+ che altro, se fossero 2 contatti che si chiudono, allora mi piacerebbe moltissimo aiutarti, visto che questo problema mi ha toccato particolarmente, e visto che conosco abbastanza bene il C e l'autocostruzione di joystick (ci sono cascato proprio a fagiolo ), mi piacerebbe fare un programma personalizzato che si interfaccia ad un joy che chiude dei contatti (presenti sulle palpebre, o dove vuoi...) e che in base alla lunghezza del segnale ricevuto scriva le lettere; PS: non ti posso promettere niente,
visto che non sono bill gates (che sappia programmare lui ? )... Allora aspetto una tua risposta!! (Se c'è qualche programmatore nei paraggi, che si faccia avanti!)

[El Makiko]

Originariamente inviato da Matro
+ che altro, se fossero 2 contatti che si chiudono, allora mi piacerebbe moltissimo aiutarti, visto che questo problema mi ha toccato particolarmente, e visto che conosco abbastanza bene il C e l'autocostruzione di joystick (ci sono cascato proprio a fagiolo ), mi piacerebbe fare un programma personalizzato che si interfaccia ad un joy che chiude dei contatti (presenti sulle palpebre, o dove vuoi...) e che in base alla lunghezza del segnale ricevuto scriva le lettere; PS: non ti posso promettere niente,
visto che non sono bill gates (che sappia programmare lui ? )... Allora aspetto una tua risposta!! (Se c'è qualche programmatore nei paraggi, che si faccia avanti!)

Attualmente stiamo usando 2 contatti sulle palpebre, nel momento in cui si chiudono le palpebre, viene chiuso il circuito e viene emesso il suono... Per capire meglio, leggi i post precedenti dove ho descritto come funziona il tutto... Riassumendo velocemente: il codice morse fatto con gli occhi da Gibi, viene trasformato in "sonoro" da un "buzzer". Tramite il prog. "Cwget Morse translator" il codice morse sonoro viene codificato nelle rispettive lettere. Infine tramite un sintetizzatore vocale TextAloudMP3 (segnalato da un amico qui sul forum - SaMu) vengono lette le frasi create dal translator.
Questo è quello che stiamo cercando di realizzare... molti utenti qui nel forum ci hanno consigliato di utilizzare diversi sensori x rilevare il movimento delle palpebre, tutte molto interessanti ed ingegnose, ma anche costose e sofisticate. Una volta che abbiamo realizzato qualcosa di funzionante, possiamo cercare di migliorarla...

Il tuo aiuto è ben accetto e ci interessa molto! La soluzione del Joystick era sta consigliata anche da Athlon:

Originariamente inviato da Athlon
Il piu' indicato e' sicuramente il JOYSTICK ANALOGICO che presenta due contatti Normalmente aperti che sono perfetti per questo tipo di impiego, inoltre la gran quantita' di tools software disponibili per il tuning dei Joystick permette una ottimale regolazione dei contatti in modo che la lettura del movimento sia perfetta.
Riassumendo
Smonta un Joystick analogico e isola i tasti A e B
Crea/compra/fai fare un programma che dai tasti A e B di un joystick scriva i corrispettivi simboli
Personalmente ti consiglio una codifica multibit , cioe' non limitarti ad assegnare semplicemente lo 0 e l'1 per rappresentare Punto e Linea ma cerca di codificare anche le Pause; questo permettera' a Gibi di scrivere un' intera frase di senso compiuto e poi di dirla , anziche' avere il computer che "parla" lettera per lettera.

Pensi di essere in grado di fare un programmino del genere?? O anche diverso, ma che faccia al caso nostro? Potrebbe essere un'ottima soluzione alternativa!!
Fammi sapere...

Grazie ancora!!!

[Dr.Nasty]

Originariamente inviato da pnx
Ho notato adesso il pin PNP... ma come si effettua la regolazione della sensibilità?

La regolazione della sensibilità viene fatta tramite una vite posta su un lato dell'amplificatore nel modello 3 e tramite programmazione dei tastini posti sempre nell'amplificatore nel modello 7

[Matro]

Originariamente inviato da El Makiko
Attualmente stiamo usando 2 contatti sulle palpebre, nel momento in cui si chiudono le palpebre, viene chiuso il circuito e viene emesso il suono... Per capire meglio, leggi i post precedenti dove ho descritto come funziona il tutto... Riassumendo velocemente: il codice morse fatto con gli occhi da Gibi, viene trasformato in "sonoro" da un "buzzer". Tramite il prog. "Cwget Morse translator" il codice morse sonoro viene codificato nelle rispettive lettere. Infine tramite un sintetizzatore vocale TextAloudMP3 (segnalato da un amico qui sul forum - SaMu) vengono lette le frasi create dal translator.
Questo è quello che stiamo cercando di realizzare... molti utenti qui nel forum ci hanno consigliato di utilizzare diversi sensori x rilevare il movimento delle palpebre, tutte molto interessanti ed ingegnose, ma anche costose e sofisticate. Una volta che abbiamo realizzato qualcosa di funzionante, possiamo cercare di migliorarla...

Il tuo aiuto è ben accetto e ci interessa molto! La soluzione del Joystick era sta consigliata anche da Athlon:

Pensi di essere in grado di fare un programmino del genere?? O anche diverso, ma che faccia al caso nostro? Potrebbe essere un'ottima soluzione alternativa!!
Fammi sapere...

Grazie ancora!!!

Non sono perfettamente sicuro di riuscire, ma c'è un 99% di probabilità che dice: sii!!! Facendolo spinto spinto riuscirei a fare che riceve gli impulsi, li tramuta in testo e scrive il "dettato" in un file di testo (.txt, o dopo vedremo...); Il problema è che non riuscirei a fare la riproduzione vocale del testo, non so se con textaloud si possa risolvere, visto che non so come funziona... Cmq visto che le varie lettere non hanno un numero definito di linee e punti, come fai a differenziare da lettera a lettera?

[El Makiko]

Originariamente inviato da Matro
Non sono perfettamente sicuro di riuscire, ma c'è un 99% di probabilità che dice: sii!!! Facendolo spinto spinto riuscirei a fare che riceve gli impulsi, li tramuta in testo e scrive il "dettato" in un file di testo (.txt, o dopo vedremo...); Il problema è che non riuscirei a fare la riproduzione vocale del testo, non so se con textaloud si possa risolvere, visto che non so come funziona... Cmq visto che le varie lettere non hanno un numero definito di linee e punti, come fai a differenziare da lettera a lettera?

TextAloudMP3 prende l'input da file di testo, quindi un *.txt andrebbe benissimo!
Per distinguere una lettera da un'altra si potrebbe stabilire un tempo di attesa di un TOT di secondi entro i quali se non arrivano + impulsi, confronta il codice che ha acquisito è inserisce la lettera corrispondente nel file *.txt... Boh, questa è la prima cosa che mi viene in mente...
Però bisogna stabilire il TOT... se lo si fa troppo lungo si rischia che i codici della seconda lettera vengano presi come input per la prima... o se troppo breve rischi di non riuscire a completare la lettera nel caso peggiore (ovvero 5 "Linee" -> corrispondenti al numero 0).... E' il solito problema del TIMING che ho anche con il prog cwget Morse traslator. Devi rispettare i tempi al millessimo altrimenti ti tronca il codice che stai inserendo...

[pnx]

Originariamente inviato da Dr.Nasty
La regolazione della sensibilità viene fatta tramite una vite posta su un lato dell'amplificatore nel modello 3 e tramite programmazione dei tastini posti sempre nell'amplificatore nel modello 7

Quindi un vero e proprio circuito integrato completo...
Questa sarà sicuramente la soluzione da provare dopo in contatti meccanici (quando già funzionerà il resto)!

[El Makiko]

Originariamente inviato da pnx
Quindi un vero e proprio circuito integrato completo...
Questa sarà sicuramente la soluzione da provare dopo in contatti meccanici (quando già funzionerà il resto)!

Già! E' proprio interessante! Quando riusciremo ad avere una soluzione un pò funzionante, si potrebbe pensare di migliorarla unsando questi sensori a fibra ottica a tastaggio... Ovviamente avrò bisogno del vostro aiuto... come sempre

[+Benito+]

Originariamente inviato da pnx
La soluzione con sensori volumetrici non sarebbe poi tanto complicata. Tra l'altro esistono dei moduli già pronti.
Il vero problema è che il movimento da rilevare è molto vicino al sensore e quindi dei normali rilevatori non sarebbero in grado di funzionare.
Comunque si può agire passo passo. Iniziate con la cosa più semplice, se poi funziona salite di gradino per migliorarla.

avevo visto qualcosa riguardo ai sistemi di misura interferomertici o roba cosi', in pratica per rilevare "crepe" all'interno dei metalli si poggia uno strumento simile ad uno stilo sulla parete metallica e su uno schermo si osservano i picchi corrispondenti alla distanza delle riflessioni......in linea teorica penso che un sistema simile potrebbe essere utilizzato.......oppure, idea che mi e' venuta or ora, usare un esposimetro che punti sulle palpebre che devono essere dipinte di un materiale riflettente o molto luminoso, in modo che la risposta elettrica dell'esposimetro sia divera tra palpebra chiusa e palpebra aperta.
se solo riuscisse a fare un po' di pressione tra i denti!

[Matro]

Originariamente inviato da El Makiko
TextAloudMP3 prende l'input da file di testo, quindi un *.txt andrebbe benissimo!
Per distinguere una lettera da un'altra si potrebbe stabilire un tempo di attesa di un TOT di secondi entro i quali se non arrivano + impulsi, confronta il codice che ha acquisito è inserisce la lettera corrispondente nel file *.txt... Boh, questa è la prima cosa che mi viene in mente...
Però bisogna stabilire il TOT... se lo si fa troppo lungo si rischia che i codici della seconda lettera vengano presi come input per la prima... o se troppo breve rischi di non riuscire a completare la lettera nel caso peggiore (ovvero 5 "Linee" -> corrispondenti al numero 0).... E' il solito problema del TIMING che ho anche con il prog cwget Morse traslator. Devi rispettare i tempi al millessimo altrimenti ti tronca il codice che stai inserendo...

Ok, allora intanto faccio delle prove, magari senza complicarmi la vita adesso, faccio cge gli impulsi li riceva da un tasto della tastiera, dopo si fa presto ad adattarlo al joy... Più che altro il mio intento era di fare un prog che risolvesse il problema da te citato, ovvero quello dei timing, magari inserendo un limite di tolleranza nel prog, che farebbe molto professioooonaaaleee!! Vabbè, comunque comincerò a scriverlo tra qualche giorno, oggi non posso perché ho un problemino con l'occhio sx e dopo un pò attaccato al pc cedo... Ciao!!

[ripsk]

Una soluzione per il futuro (in quanto richiederebbe veramente molto tempo per scrivere il software e soprattutto trovare un programmatore abbastanza in gamba da realizzarlo) potrebbe essere quella di utilizzare una normalissima webcam.
In pratica si potrebbe sfruttare il bianco degli occhi come riferimento all'interno dell'immagine per stabilire la chiusura o l'apertura dell'occhio.
Il software in questione potrebbe generare direttamente il file di testo per il codificatore txt/voce.

[Il Sig. Ms BA]

Innanzitutto veramente complimenti a tutti per quello che state facendo!!!


Cmq mi è venuta una piccola idea...

Originariamente inviato da Atlhon
si puo' provare un protocollo del tipo "chiusura occhio Destro = Punto || Chiusura occhio Sinistro = Linea"

Originariamente inviato da El Makiko
il problema è che quando chiude l'occhio destro chiude anche il sinistro

È stato detto più volte che è molto più facile il riconoscimento se un occhio rappresenta la linea e l'altro il punto, ma si è detto che Gibi non riesce a chiudere l'occhio destro senza chiudere il sinistro e quindi questa ipotesi non è possibile...

Però non mi è chiaro se Gibi possa invece riuscire a chiudere l'occhio sinistro senza chiudere il destro (io infatti riesco a chiudere da solo il sinistro ma col destro non riesco)


se fosse così, non si potrebbe forse impostare per esempio due occhi chiusi come linea e uno solo come punto?

[alegallo]

Ragazzi, intanto un abbraccio fortissimo e un enorme e sonoro IN BOCCA AL LUPO!

Se un povero linguista può aiutare, chiedete pure!

Originariamente inviato da +Benito+
usare un esposimetro che punti sulle palpebre

potrebbe essere un'idea, ma servirebbe un esposimetro spot (quindi con un angolo di misurazione ridottissimo, tipo < 1°) puntato sull'occhio e MOLTO sensibile, ma soprattutto molto rapido nella risposta, e questi sono solo quelli professionali da qualche migliaio di €

se si potesse trovare un sensore del genere, la diversa colorazione di occhio e palpebra dovrebbe essere sufficiente per la rilevazione (in termini di luminosità sono circa 3 stop, quindi il triplo di luce per il bianco dell'occhio rispetto al tono medio della pelle umana).

Non sottovaluterei l'ipotesi di ripsk sulla webcam.
Secondo me è attuabile, a patto di avere un rate di fps piuttosto alto.

[+Benito+]

Originariamente inviato da alegallo
Ragazzi, intanto un abbraccio fortissimo e un enorme e sonoro IN BOCCA AL LUPO!

Se un povero linguista può aiutare, chiedete pure!



potrebbe essere un'idea, ma servirebbe un esposimetro spot (quindi con un angolo di misurazione ridottissimo, tipo < 1°) puntato sull'occhio e MOLTO sensibile, ma soprattutto molto rapido nella risposta, e questi sono solo quelli professionali da qualche migliaio di €

se si potesse trovare un sensore del genere, la diversa colorazione di occhio e palpebra dovrebbe essere sufficiente per la rilevazione (in termini di luminosità sono circa 3 stop, quindi il triplo di luce per il bianco dell'occhio rispetto al tono medio della pelle umana).

Non sottovaluterei l'ipotesi di ripsk sulla webcam.
Secondo me è attuabile, a patto di avere un rate di fps piuttosto alto.

a tal proposito ho visto qualche giorno fa su un sistema anti-compo di sonno, e si vedeva proprio nell'elaborazione su pc il programma che identificava la pupilla, per capire la frequenza e il tempo di chiusura delle palpebre.
Non ho pero' idea di quanto possa essere complicato...sono del parere che se una ditta che fa un software del genere lo rendesse disponibile almeno come prova per questa buona causa sarebbe un passo avanti, si potrebbe sentire la BMW, che mi pare sia la ditta di quel servizio, anche se mi rendo conto che e' dura....

[Commando]

Anzitutto imboccallupo, ragazzi. Se vi dovesse servire un madrelingua UK per tradurre/redigere eventuali richieste di finanziamento da indirizzare alle multinazionali dell'elettronica, chiedete pure.

Vi segnalo questo sito:

www.readplease.com

dove potete scaricare un buon sintetizzatore vocale. Io lo uso per snellire il passaggio di revisione col testo a fronte e mi trovo piuttosto bene.

[PGI]

Innanzitutto complimenti per l'iniziativa, sono cose che scaldano il cuore!

Credo che la soluzione web-cam sia la migliore.

Si basa su un concetto estremamente semplice che è quello descritto da ripsk, cioè la differenza tra immagini ricevute da una web-cam e non richiederebbe alcun intervento "fisico" su Gibi poichè sarebbe sufficiente che la camera punti verso una determinata zona del volto (purchè l'area inquadrata resti approssimativamente la stessa).

Oltretutto mi sembra strano che un software del genere non sia già in circolazione, se possibile consiglierei di mettere un post nella sezione "programmazione" descrivendo per sommi capi il risultato che vorresti ottenere, forse qualcuno ha già incontrato un programma che faccia questo tipo di operazione.

L'estremo sarebbe quello di dover scrivere il software partendo da zero e potrebbero essere necessari da 2 a 6 mesi per una versione beta.

[PGI]

Fatte un paio di semplificazioni, la cosa si è rivelata meno complicata di quanto pensassi.

Ho abbozzato un software che rileva il movimento di una parte del volto attraverso una webcam e usa il movimento come "click".

Sulla finestra dell'applicazione c'è una specie di pulsantiera con 5 grossi bottoni che si attivano ad intervalli (punto, linea, riposo, fine parola (/), cancella) e che reagiscono quando il programma rileva un movimento (una palpebra, una smorfia con la bocca, dipende dall'area selezionata all'avvio).

La pressione del tasto "fine parola" traduce il codice morse nel carattere dell'alfabeto corrispondente.

Il programma (funzionante ma ancora allo stato "prenatale") richiede che sul sistema sia installato Windows o Linux (non l'ho ancora testato su quest'ultimo sistema), una WebCam, un ambiente Java 1.3 o superiore (preferibilmente l'ultima release, 1.4.2) e il pacchetto JMF2.1.

Windows e WebCam a parte il resto è tutto scaricabile da internet gratuitamente.

Se l'idea vi sembra "papabile" un paio di beta-tester potrebbero farmi comodo.

Ciao.

[GHz]

Innanzitutto complimenti a El Makiko per l'iniziativa! Mi sono commosso pure io! "Dare la parola" a una persona che non può muoversi ma che con il cervello c'è, è una cosa fantastica! Spero che riusciate nell'intento!

Le soluzioni proposte da alcuni utenti del forum ni sembrano fattibili, il tutto dipende da Gibì, dalle sue possibilità motorie....

Originariamente inviato da PGI
Fatte un paio di semplificazioni, la cosa si è rivelata meno complicata di quanto pensassi.

Ho abbozzato un software che rileva il movimento di una parte del volto attraverso una webcam e usa il movimento come "click".

Sulla finestra dell'applicazione c'è una specie di pulsantiera con 5 grossi bottoni che si attivano ad intervalli (punto, linea, riposo, fine parola (/), cancella) e che reagiscono quando il programma rileva un movimento (una palpebra, una smorfia con la bocca, dipende dall'area selezionata all'avvio).

La pressione del tasto "fine parola" traduce il codice morse nel carattere dell'alfabeto corrispondente.

Il programma (funzionante ma ancora allo stato "prenatale") richiede che sul sistema sia installato Windows o Linux (non l'ho ancora testato su quest'ultimo sistema), una WebCam, un ambiente Java 1.3 o superiore (preferibilmente l'ultima release, 1.4.2) e il pacchetto JMF2.1.

Windows e WebCam a parte il resto è tutto scaricabile da internet gratuitamente.

Se l'idea vi sembra "papabile" un paio di beta-tester potrebbero farmi comodo.

Ciao.

Azz....davvero hai scritto tu sto programma?

In C? Come fai a rilevare il movimento tramite la webcam? Confronti i vari frame come se fossero delle immagini bitmap?

Se funzionasse potrebbe essere una valida soluzione!

Altrimenti io potrei realizzare un circuito (con microcontrollore) che rileva il punto e la linea e la pausa tramite le placchette applicate sulle palpebre di Gibì, che poi tramite la seriale e un programmino stupido, anche scritto in visul basic, scrive il tutto il un file txt o in una casella di testo....in questo modo sarebbe possibile definire liberamente i tempi di chiusura delle palpebre per definire il punto e la linea e lo spazio (comprensivi di margine di errore, ad esmpio la linea può essere riconosciuta tra 0,2 sec e 0,4....ecc...).

Fatemi sapere.

Ultima cosa: dov'è che stai El Makiko?

Ciao,
GHz!

[Matro]

Originariamente inviato da GHz
Innanzitutto complimenti a El Makiko per l'iniziativa! Mi sono commosso pure io! "Dare la parola" a una persona che non può muoversi ma che con il cervello c'è, è una cosa fantastica! Spero che riusciate nell'intento!

Le soluzioni proposte da alcuni utenti del forum ni sembrano fattibili, il tutto dipende da Gibì, dalle sue possibilità motorie....




Azz....davvero hai scritto tu sto programma?

In C? Come fai a rilevare il movimento tramite la webcam? Confronti i vari frame come se fossero delle immagini bitmap?

Se funzionasse potrebbe essere una valida soluzione!

Altrimenti io potrei realizzare un circuito (con microcontrollore) che rileva il punto e la linea e la pausa tramite le placchette applicate sulle palpebre di Gibì, che poi tramite la seriale e un programmino stupido, anche scritto in visul basic, scrive il tutto il un file txt o in una casella di testo....in questo modo sarebbe possibile definire liberamente i tempi di chiusura delle palpebre per definire il punto e la linea e lo spazio (comprensivi di margine di errore, ad esmpio la linea può essere riconosciuta tra 0,2 sec e 0,4....ecc...).

Fatemi sapere.

Ultima cosa: dov'è che stai El Makiko?

Ciao,
GHz!

è parecchiotto che non si fa sentire